Веста нет прогревочных оборотов

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Вобщем нету прогревочных оборотов,когда заводиш на холодную обороты даже до 1000 не поднимаются. В чём может быть пролема куда смотреть, чё менять? ХЭЛП. Что сделано для поиска неисправностей: Заменён датчик температуры который на комп идёт-эфекта 0, Снят ,помыт БДЗ и КХХ и клапан смазан, Фишку с КХХ снимал обороты повышаются примерно до 1000, ТЕ1 и Е1 замыкал обороты поднимаются, КХХ проверял путём присоединения контактов от акума-Работает. Биметалическая пружина выставлена по меткам, Датчик положения дросельной заслонки не трогал, Акуму отключал ошибки сбрасывал. вот вроде бы и всё, а может чего ещё забыл, вспомню допишу. Помогите что может быть.

TLC Prado 150 TX-L

Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.

сегодня разбирал промывал, потом всё смазывал, крутится легко, когда провода принудительно подсоединяеш он и закрывает и открывает

когда машина ещё не полностью прогрета то её начинает колбасить какбудто щас заглохнит. а когда прогретая тока чек загарается, ну и вроде обороты слегка падают но не кретично

Рабочий и исправный - это разные состояния.
Я предполагаю, что он у тебя подклинивает в определённых положениях.
определить это сложно, именно так у меня было. машина даже заводиться переставала. Диагност сказал - "меняй, я покрутил и чувствую, что он подклинивает". Я после этого сам покрутил - ничего не почувствовал. Но после замены все проблемы ушли.

Может у тебя и другая ситуация, но так было и я бы на твоём месте в первую очередь попробовал его сменить. Или хоть на попробовать взять исправный.

TLC Prado 150 TX-L

Контрактный 500 рублей стоит. Думаю что по бюджету не сильно ударит, правда найти его без дроссельной заслонки тяжело будет.

По отдельности клапан у нас не найдёш, а вборе от 1500 тр стоит, и ещё еслиб он подклинивал то при перемыкании кантактов обороты бы не повышались. я предпологаю что может до него сигнал не поступает от какова нибудь датчика

и ещё момент непонятный я подсоединял тестером с лампочкой к фишке которая подключается к КХХ +на акб а - к нижней и верхней клемме то ламочка горела( на незаведёном двигателе) включеное тока зажигание. тоесть минус был постоянно и таи и там, так и должно быть?

и ещё момент непонятный я подсоединял тестером с лампочкой к фишке которая подключается к КХХ +на акб а - к нижней и верхней клемме то ламочка горела( на незаведёном двигателе) включеное тока зажигание. тоесть минус был постоянно и таи и там, так и должно быть?

Видимо так и должно быть, исходное состояние - открытие клапана наполовину. А Сигналом можно или прикрыть или приоткрыть клапан.
Средний контакт - это "плюс", а на крайние контакты подаётся "минус" с мозгов в зависимости от того что нужно - открыть или закрыть. Сначала нужно понять куда нужно подать чтобы открыть клапан. А потом на заведенном двигателе посмотреть идёт ли "минус" на нужный контакт.

Дружище ты не один! таже самая беда на улыбке у меня! на улице -26 к примеру а прогревочные 1100-1200 максимум причём через 2 минуты они уже становятся 950 хотя стрелка температурная даже не шелохнётся! Делал всё тоже самое что и ты и даже больше! но в отличие от твоего случая у меня при сбросе компа обороты приходят в норму! прогревочные как надо 1500-1600 и по мере прогрева падают! как только стрелка выйдет на рабочеее обороты становятся 800 и всё норм! но стоит поездить и в течении дня комп снова адаптируется, начинается всё по новой. Кстати если обнулить комп обороты на D плюс тормоз 650-700 аж красота ни вибрации ничего. После адаптации падают до 600, а если ещё и поворотник включить ваще жуткая вибрация идёт и как будто обороты туда сюда проседают. Что может быть. Напругу на аккуме мерил и при фарах и при печке и всём остальном показывает 13.5-14 вольт. А ещё после сброса компа машина прёт очень хорошо а после адаптации словно прицеп тащу(((

Не ну после сброса обороты тоже немного возрастают примерно до 1000 .а после того как комп адаптируется всё становится какобычно. Ну у меня покрайней мере прёт )))

Это я знаю что там два минуса и один плюс.я так и проверял ими.
Я непойму почему сигнал на него не подаётся и какой датчик за это отвечает?

Почему так происходит

Прогревочными оборотами на самом деле являются не прогревом двигателя, а прогревом катализатора. Двигатель будет работать на повышенных оборотах, но на очень бедной топливно-воздушной смеси (бедная топливно-воздушная смесь горит жарче) в течении 1 минуты при температуре выше 15 о C.

А если температура ниже 15 o C, прогревочных оборотов не будет, двигатель будет работать по таблице с калибровками холостого хода (на машинах Евро-5 - 1010 об/мин, а на Евро-6 - 990 об/мин). Низкие прогревочные обороты обусловлены экологическими нормами.

Далее представлены калибровки оборотов холостого хода Lada Kalina 1.6 16кл с нормами токсичности Евро-4. У этого автомобиля обороты двигателя при прогреве примерно на 100 об/мин выше:

Как изменить прогревочные обороты

Повысить прогревочные обороты можно только прошивкой электронного блока управления двигателем ( ссылка на мастера ). Какую прошивку двигателя лучше выбрать, и где найти грамотного специалиста, мы рассказывали ранее.

Скорее всего как у всех надо чистить клапан холостого хода. А вообще писать надо хотя бы машинка какая и двигатель. Я уже не говорю про автомат, место проживания.

Согласен с aleks576, там много есть полезного и конкретно по твоему вопросу.
А вообще чтоб было понятно, что искать. Забились грязью подшипники в Блоке Дроссельной Заслонки. Там стоит клапан отвечающий за холодный пуск. К нему еще подходят две трубки с тосолом или антифризом. С обратной стороны стоит биметалическая пружина (к ней и идет тосол) с другой электромагнитный клапан.
Где стоит электромагнит еще можно промыть без снятия БДЗ, ну а где пружина врятли. Может помочь замена тосола с промывкой (это если лень снимать БДЗ) я в принципе так и сделал, помогло.

Ну вообще-то забиваются не подшипники. И антифриз не контактирует с биметаллической пружиной. Виною всему засор от копоти, от этого ось перестает свободно вращаться.

А пружина биметаллическая слева на рисунке под заглушкой на 2-х болтиках. Там уплотнение только от пыли, резинок нету!
Может есть и такие конструкции как и Александр CamrySV424WS описал, но что-то сомневаюсь.

А по части кантактирования с биметаллической пружиной, может ты и прав. Но факт то, что я слежу за бдз и промываю без снятия частенько. А трабл с холодным запуском начался после замены, на контрактный, радиатора. В нем было достаточно много ржавчины.

Просто разбирая свой я как и на фотке увидел копоть именно где стрелкой показано и из-за этого ось как бы сказать. стала толще и подклинивала. Подшипники были абсолютно чистые. Я просто не представляю тогда как должно за***** эту подвижную ось чтобы до подшипников дошло. Может если ездить годик без прогревочных. А вообще промывая этот клапан за подшипниками было очень чисто! И когда я лил карбклинер на копоть, то вот тут то она и поперла через подшипники и к пружинке и к электромагниту. Да в таких количествах, что если бы это делать не разбирая то клинить будет по моему потом именно в этих механизмах. Поэтому если понадобится чистить в следующий раз, то только разборкой.

Был загажен РХХ - почистил какой-то химией. Холостые обороты сильно после прогрева сильно подскочили. Тема такая уже была, якобы лечится обнулением компьютера и дальнейшим его обучением. Эксперементировал со своим 4S 91 года выпуска и решил, что комп у него не продвинутый. Чтобы сбавить обороты пришлось изменить заводскую настройку термопружины. Холостые в норме, но зимой при заводке обороты не более 1200, и их двигателю не хватает завестись с первого, второго, третьего . раза. Если мороз сильный и аккумулятор дохлый понятно не хватит на столько попыток завести движок. Прошлой зимой сообразил, что перед заводкой надо открутить на 1,5-2 оборота регулятор холостого хода (на этом непродвинутом движке он имеется). Вчера было где-то -15, открутил его, завелась с полпинка, обороты 1800. Пол минуты не поработала (слух не привык к таким высоким оборотам, хотя это вроде и есть прогревочные), закрутил обратно - обороты 1200. Такой вот у меня опыт общения с полуэлектронной начинкой сего пепелаца.

Вот опять вернусь к моей похожей чем-то проблеме. Чистил БЗД недавно, причина - иногда долго держались прогревочные обороты. Вроде ушла проблема, но щас заметил, что все-равно долго греет. Опять снял БЗД, только не отворачивал клапан холостого хода. Ось вращалась свободно, все равно прочистил. Думал может биметаллическая пружинка при прошлой разборке встала не на свое место, разобрался как она работает и повернул в сторону где по логике она не будет влиять уже при комнатной температуре. Электромагнит проверил, открывает и закрывает клапан чётко. Поставил на авто. Завел, где-то 1200-1300 обороты, потом спадать начали потихоньку, потом уже половина температура рабочей, а обороты 1000. По маршрутнику расход выше чем прогретая 1,3 литра в час против ~1,7. Думал ну неужели биметаллическую не в ту сторону повернул? Позже уже сделал так, не затягивал ее до конца и прямо на прогреве вращаю ее от упора до упора в разные стороны, но она не влияет. Это на прогретом движке. Завтра на холодном попробую повращать. Как прогреется, обороты нормальными становятся. Причем позже вообще снял пружину, наблюда как будет работать. Все так-же. Если не до конца прогрета, обороты повышены.
Думаю, раз исполнительные механизмы в порядке, значит комп по каким-то причинам держит долго прогрев. Датчик температуры? проверил, 390 ом на почти до конца прогретом, по таблицам около 80 градусов это. Нормально вроде. Надо бы проверить датчик температуры воздуха который в воздухане стоит. Может авто чует что на улице около 0 и долше греет? Хотя на вряд ли он учавствует в долготе прогрева. Если и влияет он, то можно его нагреть до 36,6 и должно быть как летом? Холостые через минуту - две? Что еще влияет на прогрев?
Почему-то прогретый двигатель работает на положенных холостых ТОЛЬКО если катушка электромагнитного клапана повернута против часовой до упора! Если поставить по центру или по часовой до упора, то обороты высокие. Поднимаются пропорционально поворачиванию.
А еще пробовал так: завожу двигатель и сдергиваю разъем с электромагнита клапана холостого хода. Вроде чуууть выше становятся обороты, ставлю назад, плавно скидыватся до нормы. Снимаю клемму опять и пробую проводами подвести + и - на закрытие и открытие. При подачи питания на открытие, машина набирает обороты, как на прогреве. При подачи на закрытие, авто глохнет. Получается комп может плавно регулировать угол поворота этого клапана, раз авто при прогреве меняет обороты. Толи силой тока, толи напряжением? Не понятно. Что может быть то? Чего надо машине? На вряд ли ее надо обучать холостому ходу. Год не тот.

Прочитал, понял, что заморочился ты долгими прогревочными оборотами. Расскажу как у меня. На улице -15. Завёл. Снег очистил. Стрелка температуры только начинает с места трогатся (обороты около 1000) - сел и понятно неспеша еду до дома километра 2. Сразу скажу термостат исправен и всё остальное. Подъехал к дому - стрелка t ещё не на норме (обороты 800). Я думаю пока конкретно не нагреется двигатель, он и держит повышенные обороты, чтобы выйти на рабочий режим, и уменьшить влияние на износ и экологию (что для нерусских очень важно). Короче я этим не заморачиваюсь, думаю так и должно быть. Пишешь про электромагнит - думаю его основное назначение - повышать обороты для зарядки аккумулятора во время включения доп нагрузки (фары, тормоза,кондиционер,обогрев заднего стекла). Холостыми оборотами на наших машинах думаю управляет только та хитрая спиралька. Вроде по приборам t в норме, но спиралька ещё толком не прогрелась. Тосолом (7 лет на Ангарском тосоле - тьфу без проблем) она напрямую не омывается, а через прослойку воздуха прогрев идёт медленней. Меня немного зимой смущает такая штука(летом то сразу глушишь). Подъехал, остановился, через минуту, другую обороты с 650 до 800-850 скаканули и тут-же назад. И повторяется с периодичностью раз в минуту или даже чаще.

Добавлю про датчики t жидкости и воздуха. Думаю на регулирование ХХ они не действуют , а только спиралька. Во время работы двигателя сдёргиваю разъём с датчика воздуха - ни чего не меняется и даже лампа chek не загорается.

Проблема такая: с периодичностью 1 раз из 10 после запуска двигателя падают обороты до 300-400 и далее мотор глохнет если педалью акселератора не работать. Далее приходится заводить повторно и тут уже проблем нет - обороты выравниваются до рабочих 800-900.
Ездил к ОД - провели диагностику, ошибок не нашли, развели руками. Я уж и не знаю на что думать. Может у кого-то была аналогичная проблема и удалось порешать?

__________________
Истина где то рядом.

Странно как-то - если проблема частая, то уже должно было быть решение общее, как с втулками например.

А возможно что сначала бензонасос нормального давления не создает? Вот она и глохнет. Потом давление восстанавливается.

Имеется ввиду не сразу стартером крутить, а выждать пару секунд? я обычно завожу до того момента пока не включится магнитола, т.е. относительно быстро, но при этом стрелка состояния бензина в баке "приходит" на свое метсо. Если выжидать, то включается магнитола, заводишь, отключается и снова включается. Напрягает

Здравствуйте! Возникла такая же проблема один в один!
Подскажите пожалуйста, удалось ли вам победить возникший недуг.

Есть такое и у меня. Пару тройку раз в шумных местах в момент таких "перебойных работ" двигателя на малых оборотах после заводки в спешке я успевал втыкать передачу (А) и начинать движение - машина резко прыгала вперед.

При снижении температуры воздуха ниже 15 градусов многие владельцы Lada Vesta начинают жаловаться что по утрам пропали прогревочные обороты, машина прогревается почти что на холостых, двигатель при этом зачастую и подтраивает (особенно этот эффект проявляется на 1.6 sw )

То есть- та минута что в теплую погоду автомобиль (за исключением евро6 ) работает на повышенных оборотах, это не прогрев двигателя, а прогрев катализатора!
При температуре ниже 15 градусов прогрев катализатора не включается, и двигатель прогревается по таблице с калибровками холостого хода. Обороты ХХ в угоду экологии тут занижены очень сильно

То есть при пуске холодного мотора при температуре охлаждающей жидкости 15 градусов, на прошивке евро5 будет 1010 оборотов, а на евро6 — 990!

Для примера табличка калибровки оборотов холостого хода Калины 1.6 16кл евро4. Обороты двигателя при прогреве примерно на 100 оборотов выше при той же температуре двигателя!

Что делать?
Варианта два.
Первый это понять и смириться что такая работа двигателя обусловлена экологией.

Все выше написанное так же относится к автомобилям Lada Xray, Largus и Granta!

Читайте также: