Ваз 2109 не сбрасывает обороты карбюратор

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Здравствуйте.Приехала машинка ВАЗ 2109 BOSCH 1.5.4 R83, прошивка M1V13S64 с жалобой на то ,что двигатель медленно сбрасывает обороты,причём проявляется это и на стоячей машине,при перегазовке,и на ходу. Обороты падают постепенно в течении 1-1,5мин. с1500 до 840.Сбрасываюся РХХ с 75 шагов до 34.Отключаеш РХХ (програмно со сканера)-всё нормуль,отдаёш управление ЭБУ,опять обороты виснут.Что делал-менял РХХ на новый,мерял давление топлива,проверял метки и задающий диск,проверял на герметичность всасывающий тракт. Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась,открыв крышку маслянной горловины почувствовал резкий запах бензина,уровень масла на месте.Теперь вопрос-могут ли виснуть обороты из-за бензина в масле?

statsenko

Могут. Пары бензина будут дополнительным "топливом" для двигателя. Тут надо подумать о другом:откуда им в большом количестве там взяться. Посмотрите коррекции по топливу(потенциометр СО ) Можно попробовать уменьшить перетечки в ДЗ.Автомобилю наверно много лет и там много чего поизносилось

Евгений63

statsenko

Думать не надо,ацп дмрв 1,074.

Но чет мне кажется что все таки подсос воздуха.Из-за лишнего топлива не будут виснуть обороты

Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась

Скорей всего вот отсюда.
Двигатель капиталии пол года назат, почти не ездил (водила автобуса).

Подсос проверял карбоклином,дымогениратора пока нет,да и газика тоже Приходится советоваться с Вами и дадумывать самому!

statsenko

Блин. время карбов прошло уже. Это пересевшие с карбов повально жалились на сброс, типа "зделай как на шахе было". Вроде как уже отошло это. Или программа утилизации все-таки работает?

Извените за правописание-хромает ,а насчёт зависания оборотов всётаки это какя-то неисправность,пому,что обороты приходят в норму дольше обычного. Приходится на первой,второй передаче притормаживать,если нужно ехать медленнее.

statsenko

statsenko, Где то подсасывает воздух ИМХО потому как

engineerDRTS

engineerDRTS, Спасибо,буду ещё искать,если приедет. Ну и спасибо всем кто откликнулся. Появится клиент-отпишусь.

statsenko

Ну вот появилась машинка. Заменил масло,отрегулировал клапана,заменил ДМРВ-стало лучше,но не конца.Затем придушил коррецию СО ,обороты стали падать как у всех.

statsenko

Не похоже на подсос, т.к. со слов автора, медленно, но обороты падают до положенных и при этом РХХ - 34 шага это практически норма. Значит блоку каждый раз приходится подстраивать положение РХХ от табличного по АЦП ДПДЗ после отпукания педали газа.
Автору: - Проверь четыре вещи:
- тросик газа должен имет слабину, а упор рычага ДЗ чётко стучать по упору;
- хватает ли жёсткости пружины для быстрого закрывания ДЗ при отпускании педали газа, не подклинивает ли трос газа в рубашке;
- АЦП ДПДЗ, напряжение при закрытой ДЗ (ХХ) должно быть стабильным и одинаковым как на заглушенном двигателе, так и на заведённом, и на заведённом и включенном вентиляторе радиатора, если оно меняется искать массы;
- и главная: - напряжение АЦП ДПДЗ при закрытой ДЗ (ХХ) должно находится в пределах 0,33-0,45 В. Если ниже будет выставлена ошибка по низкому напряжению ДПДЗ, если выше - будет медленное падение оборотов. Для выставления необходимого напряжения надо круглым надфилем расширить установочные отверстия ДПДЗ, для возможности его регулирования,чтобы выставить необходимое напряжение. После регулировки начального напряжения ЭБУ сбросить, или хотя бы перезапустить выключением зажигания.
Да, упор рычага не подгибать и не пытаться крутить регулировочный винт на ДП.

Рассмотрим причины и способы устранения этой неисправности, связанные напрямую с карбюратором, в условиях, когда двигатель автомобиля прогрет до рабочей температуры (90 0 ), а другие системы, которые могут повлиять на регулировку, более или менее исправны.

Признаки неисправности

Во всех перечисленных ситуациях попытка нормализовать холостой ход винтами настройки заканчивается неудачей.

1. Частично засорен топливный жиклер системы холостого хода.

Он установлен в электромагнитном клапане (ЭМК) или заменяющей его заглушке. Необходимо извлечь его прочистить и продуть сжатым воздухом. Характерно для первых двух признаков.

Устройство электромагнитного клапана карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083

2. Не до конца завернут электромагнитный клапан карбюратора или держатель топливного жиклера холостого хода.

Электромагнитные клапаны карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон

В систему поступает лишнее топливо и обороты могут быть выше нормы.

Доверните электромагнитный клапан. Делать это следует осторожно, чтобы не повредить вставленный в него жиклер или, что еще хуже его посадочное гнездо. При определении правильности затяжки следует руководствоваться тем, что при снятии с вывода клапана наконечника провода двигатель должен заглохнуть.

На карбюраторах с заглушкой вместо клапана следует аналогично проверить степень ее затяжки.

3. Воздушная заслонка карбюратора открыта не полностью.

Топливная смесь в этом случае сильно переобогащается, обороты коленчатого вала повышенные.

Полностью открытые воздушные заслонки карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон

А так может быть при неправильно отрегулированном приводе воздушной заслонки. Холостой ход в этом случае отрегулировать сложно.

Не до конца открытые воздушные заслонки карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон

Следует отрегулировать привод воздушной заслонки:

4. Нарушено положение дроссельных заслонок карбюратора.

Например, карбюратор Солекс очень требователен к точности установки зазора между кромкой дроссельной заслонки и стенкой второй камеры. Если он завышен, то обороты холостого хода обычно слишком велики, токсичность выхлопных газов выше нормы, холостой ход регулировке винтами не поддается. Необходимо очень точно выставить этот зазор — 0,3 мм и удалить смолистые отложения (если они есть), уменьшающие зазор, со стенок камеры.

Дроссельные заслонки карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон полностью закрыты (карбюраторы снят с двигателя)

Вот нужные ссылки по этой теме на нашем сайте.

5. Нарушена подача воздуха в систему холостого хода.

Засорены воздушные жиклеры, воздушные каналы системы холостого хода.

Воздушный и топливный жиклеры СХХ карбюраторов 2108 Солекс и 2105, 2107 Озон

6. На режиме холостого хода топливо поступает в цилиндры двигателя в обход системы холостого хода.

Повреждена прокладка между крышкой и корпусом, высокий уровень топлива в поплавковой камере, неисправен игольчатый клапан, повреждено посадочное гнездо электромагнитного клапана и др.

Проверьте герметичность игольчатого клапана поплавковой камеры карбюратора способом описанным на страницах:

Проверка игольчатого клапана разрежением на карбюраторах 2105, 2107 Озон, 2108, 21081, 21083 Солекс

Если повреждено посадочное гнездо клапана придется менять верхнюю часть (крышку) карбюратора 2108, 21081, 21083 Солекс, на 2105, 2107 Озон — корпус (среднюю часть) карбюратора.

Если поврежден (замят) топливный жиклер системы холостого хода его так же меняем.

Примечания и дополнения

— Если после проведения всех проверок обороты холостого хода все-таки не регулируются, необходимо проверить другие системы автомобиля. Например, короткое замыкание в проводке, пробитые высоковольтные провода, трамблер (крышка, бегунок, контакты), неисправные свечи и катушка зажигания и пр., неправильно установленный угол опережения зажигания, напрямую влияют на холостой ход двигателя.

Еще статьи на сайте по неисправностям карбюраторов

Подписывайтесь на нас!

Обороты холостого хода карбюраторного двигателя не поддаются регулировке: 17 комментариев

Возможно выходное отверстие переходной системы может быть немного ниже кромки дроссельной заслонки (хотя на вид заслонка кажется закрытой). Оттуда будет течь топливная смесь даже если полностью перекрыть выходное отверстие СХХ винтом качества.
И еще вариант исправления проблемы: попробуйте до упора завернуть винт качества, а потом вывернуть его на пол оборота. И при таком его положении отрегулировать обороты холостого хода винтом количества.

Подскажите. При закрученном винте качества машина не глохнет, а наоборот растут обороты двигателя. Из трубы на холодную падают черные капли. Диафрагма экономайзера целая, заслонки закрыты, в них не льёт. Вместо ЭМК стоит заглушка, завёрнута нормально. Все каналы чистил.

У меня был случай с карбюратором озон 2107, он не реагировал на регулировку винтов ХХ. Предыстория: карбюратор разобрали, помыли, продули, собрали обратно. В итоге, обороты сильно нестабильны, винты ХХ полностью закручены, но машина работает, обороты даже слишком высокие (1000-1500 об/мин). Когда при езде сильно и длительно тормозишь на нейтральной передаче машина глохнет. Причин этому оказалось несколько:
1. Недостаточный уровень бензина в поплавковой камере — вероятно, что из-за этого при торможении машина глохла — бензин отливал от жиклеров и горючее переставало поступать в двигатель. Для исправления этого слегка подогнули язычок поплавка по инструкции.
2. Небольшое искривление тяги, соединяющей рычаг дросселя и рычаг воздушной заслонки. Из-за этой деформации, дроссель первой камеры не закрывался до конца, поэтому топливо шло не по каналам ХХ, а через главную дозирующую систему. Поэтому машина работала даже при полностью вкрученных винтах регулировки ХХ. Исправили проблему, постучав молотком по тяге, вернув ей исходную форму и отрегулировав винты ХХ, на которые машина стала отзываться.

1. Посмотрите тросик привода дроссельной заслонки первой камеры. Возможно перетянут.
2. Проверьте правильность установки электромагнитного клапана. Двигатель должен глохнуть при снятии с клапана провода.

здравствуйте. нужна помощь. ставил карбюратор новый 21083-31 — поставил завожу, прогрел движок, воздушная заслонка открыта — обороты хх 1400 и ниже не хотят падать. пробовал и винтом количества и качества регулировать — не выходит. пробовал менять электромагнитный клапан на новый — тоже нет. держатся обороты хх 1400-1300 и все и в никакую не падают

1. Провода на свечи по цилиндрам правильно присоединены? 2. Переливает карбюратор — проверить герметичность клапана. 3. Зажигание сбито или установочные метки коленвала и распредвала не совпадают — смещены фазы газораспределения.

карб 21081 заводится на холодную если прижать гашетку,если после на холодную заглох надо в полик давить ,заводится с хлопками в трубу и в карб,газ отпускаеш глохнит,в карб льётся бензин при заглушеном двигателе ,обратка стоит,холостые недержет,если держать гашетку на 1000 оборотах работает 1 минуту и глохнет.москвич 21412 трасса 7,теперь 10 литров.движок после капиталки

Ситуация странная. Все в порядке и тем не менее с двигателем проблемы. Проверьте установочные метки распредвала и коленчатого вала (шкив распредвала и выступ на задней крышке ГРМ, метка на маховике и шкале в лючке на картере сцепления). Может ремень ГРМ перескочил на зуб или слабо натянут.

Добрый день. У меня такая проблема. Двигатель заводится и работает только при постоянной подгазовке, мощность сильно упала. Ехать можно, но будет грохнуть как только бросишь педаль газа и опять таки педаль газа нужно постоянно манипулировать, нето станет. Жиклеры чистые, система зажигания в полном порядке. Где копать?

У меня ваз 21099 карбюратор, хх отсутствует и вообще не регулируется, ни винтом регулировки количества оборотов, ни винтом качества эл.магнитный клапан в порядке, воздух ни где не подсасывает. но при нажатии на педаль газа двигатель работает. Отпускаешь глохнет. что это может быть?

1. Возможно где-то небольшой подсос воздуха. 2. Неисправен электромагнитный клапан карбюратора уплотнительное кольцо под ним или его цепи. 3. Повреждено резиновое уплотнительное кольцо на трубке канала системы ХХ (нужно снять крышку чтобы его достать).

Ваз 21099, солекс 21083. В движении на нейтралке хх стабилен, после остановки обороты хх начинаются плавать 850-900 по тахометру. От чего это происходит?

Нет, ориентировать канал не нужно.

Подскажите, пожалуйста, вот у топливного жиклера системы ХХ в электромагнитном клапане есть торцевой воздушный канал. надо ли этот жиклер ориентировать таким образом чтобы этот канал обязательно смотрел вверх чтобы был соосен с воздушными каналами ХХ в корпусе карбюратора?
У меня солекс 21073.

В своей основе они имеют либо нарушение подачи топлива в двигатель, либо отказ в работе элементов системы зажигания.

Места вероятного подсоса воздуха в карбюратор

2. Засорен топливный или (и) воздушный жиклер системы холостого хода карбюратора Солекс.

Необходимо прочистить топливный жиклер СХХ находящийся в наконечнике электромагнитного клапана (ЭМК) и воздушный жиклер СХХ.

Электромагнитный клапан карбюратора Солекс с топливным жиклером СХХ

Воздушный жиклер и воздушный канал СХХ Солекс

3. Неисправна система принудительного холостого хода (ЭПХХ) или ЭМК.

4. Засорен воздушный фильтр двигателя.

Степень загрязнения должна быть довольно высокая. Замените его на новый.

Воздушный фильтр двигателя

5. Неисправны элементы системы зажигания.

6. Нарушена подача топлива в карбюратор.

Минимальное регулируемое выступание толкателя требуемое для правильной работы бензонасоса

7. Повреждена прокладка головки блока цилиндров.

8. Нарушены фазы газораспределительного механизма.

Проверьте положение установочных меток привода газораспределительного механизма. А также натяжение ГРМ. Перескочивший на зуб-другой ремень вызывает смещение фаз ГРМ и нарушение работы двигателя на холостом ходу.

Установочные метки привода ГРМ карбюраторных двигателей автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099

9. Прогорел клапан.

Примечания и дополнения

— Перед началом выявления причин появления плавающих оборотов холостого хода двигателя необходимо провести визуальный осмотр подкапотного пространства двигателя. Соскочивший провод, не до конца надетая фишка, перегнутый шланг и т.п. не дадут двигателю нормально работать, и отнимут время и силы, потраченные на поиск неисправности.

Люди сразу прошу прощения за новую тему! Просто сейчас у нас уже темно плюс на работе уже конечно толком не чего не смотрел. Вообщем такая беда собрался на работу я в ночь у меня ваз 2109 карб 1.5. Завожу как обычно и оболдел до этого все исправно работало, а тут на тахометре стрелку положил убираю подсос не чего не меняется я глушить она не глохнет поднял капот сдернул провод с клапана хх она работает почти взлетает скинул фишку с трамблера заглохла, снял крышку с кастрюли, а фильтра нет одна сетка осталась все разорвало и расплавилось посмотрел заслонки обе открыты трос газа не закусило буду завтра смотреть но может было у кого что то подобное откликнитесь прошу до сих пор трясет и думаю только о плохом как всегда извините что много написал

725servaz

Молодой-зеленый

Всем привет! Мне так никто ничего и не ответил в общем беда приходит не одна приехал сработы пошел смотреть свою ласточку,лучше бы не смотрел теперь я просто в панике и незнаю что делать в карбюраторе отсутствует заслонка первой камеры её разорвало и расплавило как говорится поставить новый карб и заводится но я практически уверен что куски металла попали в движок когда карб снял прямо под ним в колекторе лежали большие куски металла конечно я их убрал но почти уверен что в движок тоже попало так как обороты были просто огромные я говорю стрелка лежала просто хотел всё с фотографировать но с утра было не по погоде -36 а я на улице и гаража нет вот теперь даже незнаю что и делать и как быть прошу отзавитесь кто нибудь а так жалко свою старушку она у меня всего 1 год но мы с ней 108 000 проехали и всё было отлично не намёка на капиталку а теперь думаю даже о замене двигателя так как без машины мне ни как катить в сервис и делать там так по деньгам выйдет тот движок новый :sos::sos::sos::sos::sos::sos:

MegBegb

Бывалый

1. Без паники.
2. Не думаю, что надо лезть в двиг прям так сразу. Во-первых, проверить, может те "куски металла" что были в коллекторе - возможно всё что оторвало.
3. Найти какой-нить карб на проверку и проверить работу двига.
4. Новый движёк это очень дорого. Лучше ремонт или восстановленный б/у.

725servaz

Молодой-зеленый

поздно уже снял головку сразу не посмотрел оказалось тосола нет значит в двигатель ушел так как снизу ни одного подтёка кстати ни когда так быстро ещё не снимал головку но когда на улице мороз он делает вещи. Вообщем так действительно тосол оказался в движке хана прокладке, в 4-ом цилиндре тоже нашел кусок какого то метала но он не похож что с карба так как металл не тот какой то толстый поршень не много по коцало но не страшно,да кстати на всех поршнях есть нагар,а на 4-ом его нет он абсолютно чистый как новый. Маховик покрутил отвёрткой вроде всё в норме щас головку домой занёс оттаит буду смотреть.Да и ещё обратил внимание сразу цвета клапанов разные коричневые и вообще чёрные

KuZeN

Активный автомобилист

Может не то, ну у меня тоже как то было дело что завожу, а машина орет как резаная, обороты что мама не горюй. В итоге выяснил что раскрутился болт крепящий дроссельную заслонку, которая механически связана со 2 камерой, заслонка наклонилась и зацепление со 2 камерой слетело. Нормально ее поставил ровно, болтом притянул, и стало все в норме. Ну у меня правда заслонки не плавило с фильтрами, ну как вариант тоже проверь, минутное дело. Кстати этот болт до сих пор любит откручиватся, периодически его подтягиваю, может шайбы там какой не хватает или проставки даже не знаю?

Читайте также: