Шкода рапид проблемы с печкой

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

Оба шланга на печку горяченные. Греет очень херово, на первой скорости идёт чуть тёплый воздух, на второй прохладный, на остальных ледяной. В расширительном бачке есть тоненькая масляная плёночка. На холостых вообще почти не греет, даже на первой скорости. Чуть-чуть, едва тепловатый воздух идёт и всё.

Заслонка ходит туда сюда нормально, при повороте на холод-тепло - дует соответственно холодным и тёплым воздухом.
Термостат вроде бы открывается как положено, до прогрева - патрубок на большой круг ледяной, потом по мере открытия термостата - начинает потихоньку теплеть. Карлсон включается нормально при перегреве. То есть, пробок получается нет в системе, если включается карлсон и оба шланга на печку горячие?

Хочу проверить, не пробита ли прокладка ГБЦ, слышал что нужно примотать изолентой изделие номер 2, вместо крышки расширительного бачка, и погазовать, если надуется - значит пробита и воздушит. Не знаю, насколько это эффективно, надо будет попробовать.

Как отсечь все возможные причины и остановиться конкретно на самой вероятной? Помогите советами, ибо мёрзну. Брр.
Заранее от души спасибо всем откликнувшимся.

Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был.
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Готовимся в последний путь.
Renault Mégane 1,6dCi (96kW) Combi, Limited, 2016 г.

Да я уж искал искал, читал, изучал. Уже глаза болят. Видимо плохо ищу. Везде какая-то обрывочная информация. Решил написать свои симптомы, может кто конкретно по ним подскажет.

iv0911iv писал(а): 4. Завоздушиваться может и из за неплотного соединения патрубков. Например, машина прогрета, подкапывает, заглушили, жидкость остывает и "сжимается", а воздух, как через пробку бачка подсасывает.

Понимаете какое дело - у меня основной радиатор охлаждения подтекает когда очень холодная погода. По краям. Летом или когда он горячий - он не течёт, а в мороз потихоньку сочит. Может ли попадать воздух в систему, через эти микротрещины, откуда сочится антифриз и завоздушивать её?

iv0911iv писал(а): 4. Завоздушиваться может и из за неплотного соединения патрубков. Например, машина прогрета, подкапывает, заглушили, жидкость остывает и "сжимается", а воздух, как через пробку бачка подсасывает.

Понимаете какое дело - у меня основной радиатор охлаждения подтекает когда очень холодная погода. По краям. Летом или когда он горячий - он не течёт, а в мороз потихоньку сочит. Может ли попадать воздух в систему, через эти микротрещины, откуда сочится антифриз и завоздушивать её?

Как бы радиатор не тёк, это не даёт ответа на вопрос почему не греет печка, если оба патрубка горячие.
С другой стороны такая ситуация имеет место быть при забитой печке как внутри (что наиболее вероятно), так и снаружи: рёбра матрицы отопителя.
А вот в завоздушивание не верю. Не верю, чтоб помпа не протолкнула пузырёк воздуха через печку.

Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был.
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Готовимся в последний путь.
Renault Mégane 1,6dCi (96kW) Combi, Limited, 2016 г.

Error писал(а): Как бы радиатор не тёк, это не даёт ответа на вопрос почему не греет печка, если оба патрубка горячие.
С другой стороны такая ситуация имеет место быть при забитой печке как внутри (что наиболее вероятно), так и снаружи: рёбра матрицы отопителя.
А вот в завоздушивание не верю. Не верю, чтоб помпа не протолкнула пузырёк воздуха через печку.

Раз оба патрубка горячие - значит ли это, что с помпой всё в порядке и она нормально прокачивает? Помпу можно отметать?

Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был.
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Готовимся в последний путь.
Renault Mégane 1,6dCi (96kW) Combi, Limited, 2016 г.

Error
Нет, обычный двиг 1.3, карбюратор. Надо будет сделать подпись.

В системе охлаждения должно быть давление, около 1атм. То есть надутие изделия это нормально. Ну, не совсем нормально конечно, если вам не 10 лет я имею ввиду, можно было как то с большим удовольствием его использовать, налить воды и сбросить с балкона на прохожих, к примеру.

Раньше печка лучше работала?
Если на холостых погазовать или в движении, нормально дует теплом?
Термостат очень старый ?, может открывается раньше чем надо и мотор не догревается?

Meser писал(а): В системе охлаждения должно быть давление, около 1атм. То есть надутие изделия это нормально. Ну, не совсем нормально конечно, если вам не 10 лет я имею ввиду, можно было как то с большим удовольствием его использовать, налить воды и сбросить с балкона на прохожих, к примеру.

Раньше печка лучше работала?
Если на холостых погазовать или в движении, нормально дует теплом?
Термостат очень старый ?, может открывается раньше чем надо и мотор не догревается?

Тащемта это преднизолон презерватив для узи, так что его во взрослых делах не использовать, а с балкона бросать стеснительно, ибо за тридцатку лет уже. А то что такой необычный метод проверки применил - ну так не я первый, инфа из инета почерпнута, многие так проверяют.

Фильку купил четыре года назад, летом. Поскольку машина первая, то лоханулся и печку не проверил, а так, с той зимы печка работала так же как и сейчас.
При прогазовочке на холостых до трёх-четырёх тысяч - воздух начинает идти чуть потеплее, но не супергорячий. Убираешь газ - всё возвращается на круги своя.
Корпус термостата поставил алюминиевый с фаворита - внутри стоит по-моему Wahler с перепускным отверстием направленным вверх.
Насчет недогрева - патрубки на печку горячие, имхо всё равно должна бы греть получше, даже если двигатель недогревается.

В корпусе печки присутствуют три заслонки , ответственные за приток воздуха и подачу холодный-горячий.
Рычаги тросиков управления заслонками находятся на корпусе печки под капотом со стороны водителя, рядом с моторчиком стеклоочистителя.
Проверьте, целы ли рычажки и одеты ли на них тросики.
И вообще, в каком положении находится переключатель холодный-горячий воздух в салоне.

Изображение

Виктор Г писал(а): Проверьте, целы ли рычажки и одеты ли на них тросики.И вообще, в каком положении находится переключатель холодный-горячий воздух в салоне.


При вращении переключателя обдувов - дует из разных дефлекторов, как и положено в принципе.
При вращении переключателя тепло-холод - исправно идет холодный или тёплый воздух.
Тросики вроде все на месте, рычажки ходят туда-сюда, если крутить переключатели.

Не, ну Вы как ребёнок, чесслово: кидать надо из укрытия, чтоб Вас никто не видел.

А по сабжу, презик аналогично "встанет" и на закипающем чайнике. Но посмеялся от души Афтар, пеши исчо!

Freestyler писал(а): . При вращении переключателя тепло-холод - исправно идет холодный или тёплый воздух. .


Если идёт ТЁПЛЫЙ воздух, это может означать как неполное закрытие заслонки холодного воздуха, так и сломанную перегородку в радиаторе (см. мою ссышку выше). ИМХО это всё гадание на кофейной гуще: без вынимания печки разобраться нет шансов.

Favorit 136L, карб, ГБО, 89 г., 120т.км. Был.
Felicia Combi 1,6 GLXi AEE, ABS, ГУР, ГБО-4, 99 г., 270т.км. Готовимся в последний путь.
Renault Mégane 1,6dCi (96kW) Combi, Limited, 2016 г.

Исправная система отопления салона в холодное время года – это залог безопасного и комфортного передвижения на автомобиле. Неисправности системы отопления салона проявляются в основном при наступлении первых холодов. Поэтому нужно внимательно следить за работой отопителя и при малейших подозрениях на неисправность или некорректную работу сразу устранять причину поломки. Печка на Шкода Октавия конструктивно мало чем отличается от отопителей других автомобилей с жидкостным охлаждением двигателя. Охлаждающая жидкость нагревается в блоке цилиндров двигателя и по магистралям попадает в радиатор отопителя, который нагревается от горячей жидкости. Для распространения тепла по салону автомобиля вентилятор прогоняет воздух через соты радиатора, после чего нагретый воздух, проходя по воздуховодам, распространяется по салону. И при непрогретом моторе, когда температура находится в приделах 60 – 70° С, из печки должен идти тёплый воздух. Если же этого не происходит, значит, отопитель и нуждается в ремонте.

Печка Шкода Октавия Тур

Диагностика

Перед началом ремонта необходимо выявить причину неисправности. Для этого нужно произвести диагностику. Основные причины неисправности:

Чтобы продиагностировать термостат, нужно: завести двигатель, подождать 5 – 8 минут и попробовать температуру до термостата и после него. До термостата мотор должен быть тёплым, а после него патрубок должен оставаться прохладным.

Для проверки водяного насоса (помпы) необходимо прогреть двигатель автомобиля до 50 – 60° С и включить отопитель, если из дефлекторов дует холодный или слегка тёплый воздух, то необходимо повысить частоту вращения коленчатого вала до 1500 – 2000 об/мин. Если при этом из дефлекторов пошёл горячий воздух, значит, неисправна помпа.

Для диагностики радиатора отопителя необходимо проверить, как нагреваются патрубки на входе и выходе из него. Если входной горячий, а выходной холодный, значит, проблема в радиаторе.

Кран печки Шкода Октавия Тур

Чтобы проверить краник, нужно попробовать патрубки до него и после, они должны быть одинаковой температуры. Если это не так, значит, неисправен краник.

Ремонт

После проведённой диагностики и выявленной причины неисправности приступим к ремонту.

    меняется на новый. Он находится под капотом с пассажирской стороны. Для его замены необходимо:
  1. открыть капот;
  2. снять резиновый уплотнитель в районе лобового стекла (снимать нужно до середины, не полностью);
  3. демонтируем пластиковую панель с пассажирской стороны, у лобового стекла;
  4. достаём фильтр и меняем на новый;
  5. собираем всё в обратной последовательности.
  • Удалить воздушную пробку можно, долив ОЖ до максимального уровня и поставив автомобиль передней частью на возвышенность и добавив количество оборотов коленчатого вала до 2500 об/мин.
  • Термостат – неремонтопригодная деталь, её следует заменить на новую.
  • При забитом радиаторе отопителя его следует заменить на новый либо промыть.
  • Помпа состоит из приводного шкива и крыльчатки. Если крыльчатка приходит в негодность, то циркуляция жидкости нарушается. Для замены необходимо:
  1. слить ОЖ с двигателя;
  2. снять ремень ГРМ;
  3. открутить крепления помпы к двигателю и достать её;
  4. установить новую помпу, поставить ремень ГРМ на место и залить ОЖ.

Радиатор печки Шкода Октавия Тур

Салонный фильтр Шкода Октавия Тур

Устройство печки в автомобилях примерно одинаковое. Отличия в зависимости от модели, разумеется, имеются, но принцип работы очень схож. Следовательно, и проблемы, которые вызывают неисправности также имеют похожий характер. Но нас все автомобили не интересуют, внимание привлекает Шкода Рапид, плохо греет печка, в которой по нескольким причинам.

Печка Шкода Рапид

Принцип работы отопителя

Во время работы силового агрегата происходит его сильное нагревание. Такой процесс вызван трением поршней о стенки в цилиндре и сгоранием смеси топлива с другими компонентами. Мотор нуждается в охлаждении, в противном случае за короткое время поршни заклинятся, а сам агрегат выйдет из строя. Для предотвращения такой ситуации в автомобиле оборудована сложная система для охлаждения. В её состав входят патрубки, трубки, шланги, вентиляторы, радиаторы. Всё это направлено на охлаждение двигателя.

В систему заливается охлаждающая жидкость, которая транспортирует тепло от двигателя, направляя его по отопительной системе. Эффективность работы отопителя находится на высоком уровне, что достигается за счёт наличия вентилятора, работа которого сопряжена с работой радиатора. Вентилятор имеет несколько режимов работы, что позволяет ему с различной интенсивностью обдувать нагретый радиатор.

Радиатор печки Шкода Рапид

Как видите, система отопления сложная и состоит из большого количества деталей. А это значит, что при возникновении проблем в работе будет сложнее выявить причину и устранить её.

Причины неисправного отопителя

Мы отобрали основные причины, из-за которых печка не греет вовсе или работает недостаточно хорошо. Чтобы вернуть печку в нормальное состояние, необходимо исследовать каждую из описанных нами причин.

Неисправный вентилятор

Эта причина является самой банальной из всех существующих. Именно работу этого механизма стоит проверять в первую очередь. Если вентилятор не работает, значит, радиатор не обдувается и тепло от него не передаётся в салон. В такой ситуации часть тепла будет передаваться на печку, но для полноценного обогрева салона этого будет недостаточно.

Если вентилятор находится в нерабочем состоянии, то необходимо демонтировать его, разобрать и найти причину неисправности. А можно не заморачиваться и установить новый вентилятор. Возможно, проблема скрывается не в самом вентиляторе, а в электронике, которая управляет его работой. Есть смысл исследовать предохранитель, который с завидной регулярностью выходит из строя.

Вентилятор печки Шкода Рапид

Мало жидкости в системе

Уровень охлаждающей жидкости может уменьшаться из-за протечек в радиаторе, в патрубках и по другим причинам. Если уровень жидкости становится меньше допустимого значения, то в отопительную систему поступает недостаточное количество нагретого теплоносителя. Решение этой проблемы простое: добавляем охлаждающую жидкость до необходимого уровня, который обозначен на расширительном бачке.

Добавить жидкость не проблема, гораздо сложнее выявить причину её протекания. Ведь чудес на свете не бывает и уровень жидкости просто так не может уменьшаться. Более того, если добавлять жидкость в такой ситуации можно вызвать образование воздушных пробок, которые являются настоящей проблемой для любого автомобилиста.

Если внимательно присмотреться к расширительному бачку, то на нём можно увидеть информацию о типе жидкости, которая используется в вашем автомобиле. В Шкоду Рапид заливается охлаждающая жидкость G13, которая имеет красноватый цвет. В модель 1,2 MPI потребуется залить 4,2 литра жидкости. В автомобили с прочими бензиновыми двигателями заливается 7 литров. Владельцам автомобилей с дизельным двигателем придётся использовать 6,5 литра на полную заливку. Антифриз G13 способен выдерживать температуру воздуха не более -35 градусов.

Чтобы проверить уровень жидкости необходимо дождаться полного охлаждения двигателя. Нормальный уровень ОЖ находится между двумя крайними отметками. В автомобиле Skoda Rapid имеется система автоматической проверки и оповещения водителя о недостаточном уровне ОЖ. В этом случае на приборной панели будет подсвечиваться соответствующая лампочка.

А может быть, радиатор забит?

Эта причина весьма распространена. С забитым радиатором надеяться на нормальную работу отопителя надеяться не приходится. Радиатор может забиваться по нескольким причинам. Например, из-за неправильного выбора охлаждающей жидкости. Если к G13 добавить G11, тосол или другую жидкость, отличную от оригинала, то в радиаторе будет образовываться осадок. Эта густая субстанция будет забивать патрубки и усложнять прохождение ОХ.

Загрязненный радиатор печки

Второй причиной забитого радиатора оказывается вода, которой может заменяться охлаждающая жидкость. Вода является причиной образования ржавчины и накипи на внутренних стенках радиатора.

Использование герметиков для устранения течи также вызывает засорение. Остатки этого вещества попадают в патрубки, что серьёзно усложняет циркулирование теплоносителя.

Все эти причины устраняются одинаковыми способами: промывка, чистка или замена радиатора. Первые два способа сложные и длительные, зато недорогие.

Проверяем термостат силового агрегата

Все перечисленные выше ситуации являются относительно простыми. А вот что делать, когда с печкой всё нормально и вентилятор исправно крутится, а тепло в салон поступает в очень ограниченном количестве. Проблема может заключаться в термостат силового агрегата.

Этот элемент отвечает за круги охлаждения. Во время запуска машины ОЖ движется по малому кругу, который захватывает двигатель и отопитель. Такое движение жидкости способствует быстрому прогреву автомобиля. После прогревания охлаждающего состава открывается большой круг, который охватывает большее число элементов.

Термостат печки Шкода Рапид

При неисправном термостате жидкость всё время может двигаться по большому кругу или передвигаться по малому кругу, который будет слегка приоткрыт. Здесь решение только одно — установка нового термостата без промедлений.

Проверяем помпу на двигателе

Помпу можно сравнить с насосом, работа которого заключается в перекачке нагретой жидкости по отопительной системе. Помпа имеет форму крыльчатки, помещённой в цилиндр из металла. Через этот металлический цилиндр протекает ОЖ. За счёт вращения крыльчатки жидкость проталкивается и продолжает своё движение по системе. При отсутствии помпы длительность работы двигателя была бы крайне низкой из-за неэффективного охлаждения.

Причин, которые могут привести к неисправности помпы может быть несколько, но решение для них всех одно — замена помпы на новую.

Проверяем прокладку на головке двигателя

Силовой агрегат имеет не монолитную конструкцию, а сложную структуру. Одними из составных элементов этого сложного агрегата являются блок и головка. Они соединяются друг с другом посредством специальной прокладки. Эта прокладка должна быть целой и не иметь пробоин. В противном случае ОЖ будет попадать в цилиндры или уходить через выхлоп. В последнем варианте из глушителя будут вырываться клубы густого белого дыма.

Прокладка должна меняться незамедлительно, поскольку жидкость из отопительной системы будет постоянно исчезать, а двигатель пострадает от перегрева.

Все основные причины неработающей печки были перечислены и даже указаны методы возвращения отопителя в рабочее состояние. Не отчаивайтесь и тщательно, шаг за шагом, проверяйте каждый вариант.

Михаил Минимуллин


Михаил Минимуллин

Sergei Pshenichnikov

Андрей Маркелов

Sergei Pshenichnikov

Oleg Novik


Oleg Novik

Антон Подъяблонский

Sergei Pshenichnikov

Антон Подъяблонский

Sergei, может сломалось что? Нужно показать специалисту. Был случай, у приятеля в семерке мыши завелись и отгрызли там что-то. Так вот тепло и пропало из салона. Пришлось их ловить мышкловкой и чинить машину.

Sergei Pshenichnikov

Антон Подъяблонский

Suliman Radriges

Подскажите у меня рапид печка ели греет ,поменял термостат,промыл систему всё равно стёкла не отогревает в -8 промыли печку радиатора не помогло

Игорь Егоров

🤦‍♂

Антон, причём здесь салонный фильтр ты о чём вообще на холодную сколько в мороз не грей рапид или поло с двигателем CFNA она так и будет дуть тепло холодный пока не проедешь км 5-8! А потом всё норм

Антон Подъяблонский

Игорь, у меня через 5 мин на холостом ходу уже тепло нагнетает, лед тает на боковых стеклах. Это потому что часто меняю салонный фильтр. Он забивается листьями и всяким говном.

Sergei Pshenichnikov

Игорь Егоров

Sergei, 158 тысяч пробег, термостат родной. Все у меня хорошо. Да на морозы долго греется салон на холостые, я завожу на авто запуске минут 15-20 грею сажусь и еду, проезжаю 5-8 км у меня в салоне тепло, проезжаю км 10-15 у меня в салоне Ташкент. Рапид 2014г.в 105 л.с. Cfna

Игорь Егоров

👍

Салонный фильтр меняю постоянно при замене масло, масло меняю каждые 10 тысяч, все ок

Игорь Егоров

Sergei Pshenichnikov

Игорь, машина у меня два месяца, пока на улице было тепло в авто был ташкент,сейчас с утра тарабанит 30 минут, лампочка тухнет(тоесть двигатель прогрет)еду на работу 20 км,окна не успевают оттаять,чуть тёплый воздух дует,до рапида была приора,после получаса работы можно было в майке ездить

Александр Шаргородский

Всю зиму морозы были от -30 и до 45,эксплуатировал машину каждый день ни разу не замерз .Двигатель накрыл автоодеялом и радиатор закрыл. в салоне был " ташкент"До этого была мазда 6 вот в ней ноги замерзали в такой мороз.

Welder Wild

Нормально всё работает. Жалуются те, кому ехать на работу 3 км. Машина прогреваться не успевает. Я езжу за 20 км, машина прогревается хорошо.

Ульрик Фон-Лихтенштайн

Welder, соглашусь. Машина греется долго. Мне на работу 6 км ехать))) ногам прохладно))) а если хорошо прогреется авто, то в машине жара

Игорь Виноградов

Хз,по мне все нормально.В минус 25 на трассе на печке 22,5 ставил.Если больше,то жарко.Может неудобства испытывают у кого морозы сильнее.

Михаил Фатеев

Есть такой косяк.Это я так понял конструктивный.После Тойоты замечаешь сразу.А когда салон прогрелся,как пишут выше-ногам уже трындец )

Вадим Николаевич

Эта зима у всех была, мягко говоря, не теплой. Лично я и моя жена (она сейчас даже больше эксплуатирует Рапид) не заметили неудобств. То что люди говорят о холоде в ногах, это с центральной консоли в районе коленки поступает прохладный воздух, но каких то неудобств он не доставляет.

Татьяна Чудесникова


Татьяна Чудесникова

Да, пока машина холодная - неприятно. И даже чувствуется холод от водительской двери. Но с автозапуском не замечаешь вообще этого. А с приходом плюсовых температур проблема вообще исчезает

Сергей Курочкин

😄

У меня мёрзнут причем воздух только в ногах холодный и слабый поток даже на полную мощность. При езде около 30 мин начинает теплеть.
Возможно косяки при сборке или заслонка мудрит.
Думал адаптация заслонок поможет, но не делал.
Сравнивал у других Рапидов и Октавия там таких косяков нет.
Так что комментаторы выше торопятся с выводами либо сборка удачная

Joker Smyle

Мне кажется просто не включают " дуть в ноги "

Серж Скурьят

Сергей Курочкин

🤣

Серж, в футболке то и я ездил Середка и верх жара , а вот в ноги холод дует пока прогреешь минут 30 проидет .

Серж Скурьят

Кирилл Малышев

Эдуард Сиваков

Евгений Рязанский

Очень долго прогревается. Потом как и везде и нормально но ожидал большего от нового авто тем более тут же коллектор встроен в блок типа для быстрого прогрева.. По факту в 2111 моей 2001 года теплее и нагревается в момент

Сергей Стариков

У меня Логан 2006 года раза в 3 быстрей прогревается чем рапид
Его я могу сравнить с ниссан кашкай, там тоже салон не менее полу часа греется в морозы.

Владимир Агафонов


Владимир Агафонов

Sergey Stepanian

Сергей Максимов

мне кажется прогрев зависить может от движка еще. я тоже переживал про прогрев зимой когда брал его (до этого был атмо движок на 1.4 шевроле, так -20 стрелка выше 50 не поднималась пока непоедишь) тут же все отлично, заводил с автозапуска в -30 на 15 мин:

Сергей Максимов

пришел в авто, стрелка на 90 град. и дует реально горячим воздухом, включил все обогревы лба, руля, попца и вообще весело стало!)) но снизу до колен реально холодно, надо врубать на пару минут вниз напор воздуха. чтою воздуховоды продуло теплом и обратно на лоб можно возвращать.

Sergey Stepanian

Игорь Соловьев

Надо в морозы сразу печку включать сразу при этом обороты двигателя увеличатся ,а если выключить печку машина чуть наглеется и обороты упадут совсем. Машина поднимает обороты выше холостых когда на улице -15 градусов и выше при включении печки.

Владимир Иванов

Ильназ Кубиев

Если Вы не таксист и не планируете передвигаться по длинным маршрутам, то почувствуете неприятных холодок у ног. Если же будете колесить по городу, ездить по трассе, то все ок. Температура ОЖ поднимается быстро, но прогрев печки/салона требует больше времени. При -30 полный прогрев ОЖ займет минут 20, затем нужно ехать минимум 30 минут с рецеркуляцией (именно ехать, а не стоять в пробках) и ноги будут в тепле, естественно при условии, если обдув направлен только к ногам.

Sergey Stepanian

Ильназ, короткие маршруты по городу. Ну как короткие - час на работу, час обратно, в выходные по своим делам. У меня был поло седан. Его тоже ругали за холод, но Лично я такого не замечал. Понять пытаюсь, в лифтбэке что-то изменилось?

Ильназ Кубиев

Sergey, поло седана у меня не было. Из одноклассников был солярис, вот в нем было реально жарко в любой мороз, а в рапиде просто тепло, т.е. нет такого солидного запаса как на корейце. Всё познается в сравнении, конечно, после маршрутного автобуса или корыт типа матиза/нексии (а такие корыта у меня тоже были) - печка рапида "ташкент".

Sergey Stepanian

Ильназ, да, тоже слышал, что в корейцах теплее наши зимы воспринимаются ) но я так понял, это не глобальный какой-то просчёт шкоды, и не повод ее не брать, если всем остальным машина нравится.

Читайте также: