Ремонт трамблера ниссан марч к11
Добавил пользователь Алексей Ф. Обновлено: 19.09.2024
Очень давно не писал. Всё собирался с мыслями и искал для этого время. Итак:
За последние пол года много что поменялось. Машина простояла 2 месяца без движения. Причина проста — сдох трамблёр.
Расскажу с чем мне пришлось столкнуться, вдруг кому-то пригодится эта информация.
В один "прекрасный" день машина отказалась заводится. На ближайшем сервисе сказали что сто процентов помер бензонасос. Ок. Ставим новый насос, но ситуация не меняется. Забираю машину с этого сервиса и тяну её на постоянный, с проверенными мастерами. Итог долгих копаний дал вот какую информацию. На валу трамблёра выработка под сальником пропускает масло. Выработка небольшая, но ёё достаточно для того чтоб масло попало внутрь.
Конструкция этого трамблёра такая, что масло попав в трамблёр сразу же заливает катушку зажигания и она сгорает.
Следом горит бегунок. Причём сняв крышку трамблёра не видно ни масла, ни пробитой катушки. Внешне всё выглядит нормальным. Всё становится ясно только после полного разбора.
Вариантов решения было несколько, но я пошёл длинным путём. Решено было попробовать обмануть конструкцию. Для этого были куплены: новый бегунок (аналогов куча), новая катушка от Алмеры (аналогов тоже много), ремкомплект трамблёра Ваз 2108. До этого, кстати, был куплен и поменян оригинальный сальник и проблема вернулась меньше чем через неделю.
У токаря было расточено посадочное под новый сальник, который больше по внешнему диаметру и меньше по внутреннему. Сальник установлен через шайбу-проставку на которую встал подшипник. Собрано всё в кучу с новыми деталями. Если вкратце, то этого хватило на 3 недели. Потом всё по новой.
Следующим шагом стал поиск нового трамблёра, т.к. с контрактными запчастями всегда лоторея. Мне нужен был трамблёр с контактной группой 6+2, но нового такого я не нашёл. Только 5+2. Решил я его купить и потом поменя контактную группу на свою старую.
Оказалось что внешне они идентичны, а внутри разные. Поэтому ничего не вышло. Время ожидания заказа потрачено впустую. Остался один вариант — покупать контракт. Опять же если вкратце, то контрактных было куплено (возвращено, поменяно) 7 штук. Семь, КАРЛ! Поэтому и доверия к контрактам у меня нет. У всех были разные, но похожие проблемы: сгоревшие катушки, бегунки и даже контактные группы. Путём замены этих деталей на мои со старого трамблёра выяснилось что и у него контакная тоже спалена. Кстати, где купить отдельно контактную я не нашёл. Седьмой, наконец-таки, оказался рабочим.
Машина сразу же завелась с пол тычка и отлично ездит по сей день.
Какой вывод я сделал из всего этого? Не всегда надо пытаться "придумать велосипед", а прощё поменять деталь целиком. Возможно мне просто не повезло с контрактными деталями. Было потеряно много времени и сил. По деньгам, в принципе, не сильно проиграл, потому что детали недорогие, а все нерабочие трамблёры были возвращены. Остался только тот, что новый. Его, кстати, продаю. Вдруг кому-то нужен. Подходит на Марч, Микру, Куб.
Как-то так. Прошу прощения за сумбурность.
Всем удачи и меньше поломок!
Konichuwa!
Так уж вышло что при наступлении первых холодов наши машины(не к11 а вообще) любят давать слабину.
И хотя ощутимых холодов еще не было, но пару недель назад, с утра мы просто не завелись.
У меня слабоват аккум и предыдущим вечером я вышел проверить, машина завелась с полутыка, ну думаю и отлично. Прогревать толком не стал, заглушил и снова работающий движок я услышал только вчера.
А дело было вот как. Сначала подумал на аккум, зарядил, ничего не изменилось, но меня слегка смущало что после ночи заряда, мультиметр показывал 12.3В на клеммах аккума. Закралось сомнение. Крутил вертел, залитые свечи, выдернутый предохранитель бензонасоса, заряженный аккум, прокаленные свечи, старый комплект свечей, залил, прокалил на огне и их. Ничего не изменилось, крутит в холостую и никаких тебе хлопков.
Стал проверять, т.к. случалось у меня нечто подобное и тогда после долгих танцев, подсказали запустить с автозапуска, и действительно, проблема решилась, но не в этот раз.
1. Насос качает, причем до форсунок, т.е. сдернул шланг с рейки, на подачу(тот который от фильтра идет) в подкапотном, засунул в бутылку, льет.
2. Форсунки, в подобной ситуации, сдохнуть\засориться разом не могли, проверяем питание, там на фишках должно быть 12В что облегчает задачу, можно просто лампу поворотника или габарита воткнуть в фишку и смотреть, горит — питание есть. И у меня оно было.
3. Искра. Рано или поздно выставлено зажигание, хлопки должны быть, у меня их не было, т.е. было ощущение что я просто кручу валы без подачи топлива и искры. Так вот, с искрой тоже не мудрено, снимаешь провода со свечей, выкручиваешь свечки, и кидаешь так чтобы наконечник касался кузова. Тут я допустил небольшую ошибку, хотя в дальнейшем это никак не сыграло в моем случае. Я проверил лишь один провод. И искра тогда у меня была.
Так же, так как я все делал один, мне помог установленный автозапуск. С его помощью я спокойно наблюдал что у меня творится в подкапотном когда вкл. зажигание и крутится стартер с двиглом. Меня сбивало с толку высоковольтное жужжание где то то ли в районе трамблера, то ли в районе стартера, но прикол в том что там ни реле ни предов нет. Грешил на стартер. Предполагал, что так как у меня пол двигла в масле, то там при подачи +, через масло его коротит на массу. Правда стартер то крутился. Уже хотел снимать впуск, дроссель и лезть туда сверху. Благо снял только топливную рейку, которую чуть позже поставил на место и оттащил машину к родственнику электрику.
Тянуть в мокрую погоду, на полудохлом аккуме скажу я вам. не то чтобы весело, но незабываемо.
Тянул меня кстати тоже Nissan, только Note, ну да не важно.
Родственник подключил осциллограф и начал колдовать
Ну и приговор, был таков что в трамблере беда, и искры нет.
Вот почему лучше проверять искру на 2 свечах хотя бы.
Разобрали трамблер, вот и причина, катушка пробита, искра уходит не туда, если она вообще там куда то уходила.
Собственно так он выглядел
На него попадает масло, но корпус не грязный, он оплавился.
Кстати сказать, конструкция трамблера внутри такова что масло в трамблер попадает сразу же на катушку, никакой перегородки или еще чего не предусмотрено, что печально весьма и весьма.
Внутрянка трамблера без "внутрянки"
Взяли значит катушку и поехали в магаз, испытать удачу.
В магазине меня ожидало разочарование в виде "Нет в наличии. И заказать можно крышку трамблера либо трамблер в сборе". С крышкой едва ли идет "начинка" трамблера, а в сборе цена нового трамблера оказалась по цене замены двигателя если я даже руки пачкать не буду, ~40тыс.
Так вот. Тут начинается самое интересное. В оригинальном каталоге на экзисте, на картинках действительно нет такой детали для заказа как катушка! Ни заменителя, ни оригинала.
Однако, один заменитель имеется. Бьется он по коду Cn01 цена 1500 руб.
Что дешевле контракта в сборе, с учетом "кота в мешке".
Впринципе собирать не сложно, единственно мне подсказали когда разбирали трамблер, что главное пометить на "диске" в трамблере какой стороной он стоял. Это такая не толстая металлическая пластинка, на центральной втулке под бегунком. Мы пометили маркером, поэтому собирая обратно никаких вопросов не возникло.
Докрутил, правда порвал растянувшуюся прокладку на крышке трамблера, но потом заменю.
Первый запуск, долго крутил. Залил свечи. Хорошо с собой был второй комплект свечей. Поставил сухие.
Кое как завелась, просралась пока подержал на 1500-2000об\мин. И сначала заглохла когда отпустил педаль, но со второго раза уже спокойно работала на холостых.
Так вот все и закончилось. И я наконец-то счастливый поехал своим ходом домоооой!))
Всем удачи, не болеть и не кашлять!
OLDEN
Нужно отключать мозг марча путём отключения датчиков (лямбды, заслонки и оборотов ХХ), через них мозг вносит коррективы на форсунки и транзистор в трамблёре. Это хлопотно и не предсказуемо - лучше под стобоскоп (там тоже для достоверности что-то отключать надо, по моему датчик положения др. заслонки. или ХХ.)
руслан
Хранитель К11
Чудес в технике - НЕ БЫВАЕТ.
Главный диагностический прибор - это голова диагноста.
Муд@ки - это деструктивные представители коллектива, которые только и могут, что критиковать и издеваться.
руслан
Хранитель К11
Чудес в технике - НЕ БЫВАЕТ.
Главный диагностический прибор - это голова диагноста.
Муд@ки - это деструктивные представители коллектива, которые только и могут, что критиковать и издеваться.
kosikov_oleg
Я так понимаю, что крутя трамблер, можно зажигание только на холостом ходе выставить?
Подскажите это так?
А какие есть методы сделать зажигание по-раньше в режиме нагрузок при движении CG10-DE 2000 г.в.?
Мне кажется расход на марче большой из-за ужасной характеристики УОЗ.
Может поможет так: Трамблером накрутить по-раньше, а холостые уменьшить, скажем, жиклером холостого хода?
Что думаете?
lenabedareva
Не мудри.Мозги не обманешь.Заехай на любое СТО и там тебе выставят зажигание по стробоскопу.15 град. до ВМТ.
Реклама партнёров
kosikov_oleg
Спасибо, я и сам выставлю. Но это только для Х.Х.
Хотелось бы что бы зажигание было по раньше - уверен на 100%, что мощность возрастет и расход уменьшиться.
Только как угол вывести к границе детонации?
lenabedareva
batman000
kosikov_oleg
Я попробовал выставить зажигание по-раньше, выкручивая трамблер. Обороты чуть приподнялись. Подрегулировал (уменьшил) ХХ жиклером. Машинка стала заметно резвее. Расход, еще не знаю, но скорее припадет.
Пробовал до упора выкрутить трамблер. Детонации не услышал все равно. Наверно датчик детонации уменьшает угол опережения зажигания. Как и должно быть. Все вроде бы прекрасно, но если до упора выкрутить трамблер, то при торможении клапан компенсации ХХ чуть-чуть не успевает по времени, т.е. с задержкой повышает обороты ХХ. Но до упора и нет необходимости.
kosikov_oleg
На выходных провел эксперимент: ездил на в Краснодарский край на Марче (машина жены). (в одну сторону 420 км., всего 840).
До этого на Марче ездил только летом. Расход был 9/100.
1) В одну сторону ехали с "выкрученным" трамблером примерно на 3/4 в сторону увеличения угла опережения зажигания.
Скорость 90-100 км/ч. Две заправки до полного бака (под горлышко). Бензин 92 Ростнефть. Расчетный расход 7,5 л /100 км.
2) Обратно ехали с полностью "выкрученным" трамблером в сторону увеличения угла опережения зажигания.
Скорость 90-100 км/ч. Небольшой попутный ветер. Две заправки по полного (под горлышко). Бензин 92 Ростнефть. Расчетный расход 6,2 л /100 км.
Но при всем этом холостые обороты просто безобразные.
Из этого делаю вывод, что у Марча систематическая проблема с зажиганием.
ВОПРОС: У кого есть возможность снять характеристику опережения и выложить на сайт?
Konichuwa!
Так уж вышло что при наступлении первых холодов наши машины(не к11 а вообще) любят давать слабину.
И хотя ощутимых холодов еще не было, но пару недель назад, с утра мы просто не завелись.
У меня слабоват аккум и предыдущим вечером я вышел проверить, машина завелась с полутыка, ну думаю и отлично. Прогревать толком не стал, заглушил и снова работающий движок я услышал только вчера.
А дело было вот как. Сначала подумал на аккум, зарядил, ничего не изменилось, но меня слегка смущало что после ночи заряда, мультиметр показывал 12.3В на клеммах аккума. Закралось сомнение. Крутил вертел, залитые свечи, выдернутый предохранитель бензонасоса, заряженный аккум, прокаленные свечи, старый комплект свечей, залил, прокалил на огне и их. Ничего не изменилось, крутит в холостую и никаких тебе хлопков.
Стал проверять, т.к. случалось у меня нечто подобное и тогда после долгих танцев, подсказали запустить с автозапуска, и действительно, проблема решилась, но не в этот раз.
1. Насос качает, причем до форсунок, т.е. сдернул шланг с рейки, на подачу(тот который от фильтра идет) в подкапотном, засунул в бутылку, льет.
2. Форсунки, в подобной ситуации, сдохнуть\засориться разом не могли, проверяем питание, там на фишках должно быть 12В что облегчает задачу, можно просто лампу поворотника или габарита воткнуть в фишку и смотреть, горит — питание есть. И у меня оно было.
3. Искра. Рано или поздно выставлено зажигание, хлопки должны быть, у меня их не было, т.е. было ощущение что я просто кручу валы без подачи топлива и искры. Так вот, с искрой тоже не мудрено, снимаешь провода со свечей, выкручиваешь свечки, и кидаешь так чтобы наконечник касался кузова. Тут я допустил небольшую ошибку, хотя в дальнейшем это никак не сыграло в моем случае. Я проверил лишь один провод. И искра тогда у меня была.
Так же, так как я все делал один, мне помог установленный автозапуск. С его помощью я спокойно наблюдал что у меня творится в подкапотном когда вкл. зажигание и крутится стартер с двиглом. Меня сбивало с толку высоковольтное жужжание где то то ли в районе трамблера, то ли в районе стартера, но прикол в том что там ни реле ни предов нет. Грешил на стартер. Предполагал, что так как у меня пол двигла в масле, то там при подачи +, через масло его коротит на массу. Правда стартер то крутился. Уже хотел снимать впуск, дроссель и лезть туда сверху. Благо снял только топливную рейку, которую чуть позже поставил на место и оттащил машину к родственнику электрику.
Тянуть в мокрую погоду, на полудохлом аккуме скажу я вам. не то чтобы весело, но незабываемо.
Тянул меня кстати тоже Nissan, только Note, ну да не важно.
Родственник подключил осциллограф и начал колдовать
Ну и приговор, был таков что в трамблере беда, и искры нет.
Вот почему лучше проверять искру на 2 свечах хотя бы.
Разобрали трамблер, вот и причина, катушка пробита, искра уходит не туда, если она вообще там куда то уходила.
Собственно так он выглядел
На него попадает масло, но корпус не грязный, он оплавился.
Кстати сказать, конструкция трамблера внутри такова что масло в трамблер попадает сразу же на катушку, никакой перегородки или еще чего не предусмотрено, что печально весьма и весьма.
Внутрянка трамблера без "внутрянки"
Взяли значит катушку и поехали в магаз, испытать удачу.
В магазине меня ожидало разочарование в виде "Нет в наличии. И заказать можно крышку трамблера либо трамблер в сборе". С крышкой едва ли идет "начинка" трамблера, а в сборе цена нового трамблера оказалась по цене замены двигателя если я даже руки пачкать не буду, ~40тыс.
Так вот. Тут начинается самое интересное. В оригинальном каталоге на экзисте, на картинках действительно нет такой детали для заказа как катушка! Ни заменителя, ни оригинала.
Однако, один заменитель имеется. Бьется он по коду Cn01 цена 1500 руб.
Что дешевле контракта в сборе, с учетом "кота в мешке".
Впринципе собирать не сложно, единственно мне подсказали когда разбирали трамблер, что главное пометить на "диске" в трамблере какой стороной он стоял. Это такая не толстая металлическая пластинка, на центральной втулке под бегунком. Мы пометили маркером, поэтому собирая обратно никаких вопросов не возникло.
Докрутил, правда порвал растянувшуюся прокладку на крышке трамблера, но потом заменю.
Первый запуск, долго крутил. Залил свечи. Хорошо с собой был второй комплект свечей. Поставил сухие.
Кое как завелась, просралась пока подержал на 1500-2000об\мин. И сначала заглохла когда отпустил педаль, но со второго раза уже спокойно работала на холостых.
Так вот все и закончилось. И я наконец-то счастливый поехал своим ходом домоооой!))
Всем удачи, не болеть и не кашлять!
OLDEN
Нужно отключать мозг марча путём отключения датчиков (лямбды, заслонки и оборотов ХХ), через них мозг вносит коррективы на форсунки и транзистор в трамблёре. Это хлопотно и не предсказуемо - лучше под стобоскоп (там тоже для достоверности что-то отключать надо, по моему датчик положения др. заслонки. или ХХ.)
руслан
Хранитель К11
Чудес в технике - НЕ БЫВАЕТ.
Главный диагностический прибор - это голова диагноста.
Муд@ки - это деструктивные представители коллектива, которые только и могут, что критиковать и издеваться.
руслан
Хранитель К11
Чудес в технике - НЕ БЫВАЕТ.
Главный диагностический прибор - это голова диагноста.
Муд@ки - это деструктивные представители коллектива, которые только и могут, что критиковать и издеваться.
kosikov_oleg
Я так понимаю, что крутя трамблер, можно зажигание только на холостом ходе выставить?
Подскажите это так?
А какие есть методы сделать зажигание по-раньше в режиме нагрузок при движении CG10-DE 2000 г.в.?
Мне кажется расход на марче большой из-за ужасной характеристики УОЗ.
Может поможет так: Трамблером накрутить по-раньше, а холостые уменьшить, скажем, жиклером холостого хода?
Что думаете?
lenabedareva
Не мудри.Мозги не обманешь.Заехай на любое СТО и там тебе выставят зажигание по стробоскопу.15 град. до ВМТ.
Реклама партнёров
kosikov_oleg
Спасибо, я и сам выставлю. Но это только для Х.Х.
Хотелось бы что бы зажигание было по раньше - уверен на 100%, что мощность возрастет и расход уменьшиться.
Только как угол вывести к границе детонации?
lenabedareva
batman000
kosikov_oleg
Я попробовал выставить зажигание по-раньше, выкручивая трамблер. Обороты чуть приподнялись. Подрегулировал (уменьшил) ХХ жиклером. Машинка стала заметно резвее. Расход, еще не знаю, но скорее припадет.
Пробовал до упора выкрутить трамблер. Детонации не услышал все равно. Наверно датчик детонации уменьшает угол опережения зажигания. Как и должно быть. Все вроде бы прекрасно, но если до упора выкрутить трамблер, то при торможении клапан компенсации ХХ чуть-чуть не успевает по времени, т.е. с задержкой повышает обороты ХХ. Но до упора и нет необходимости.
kosikov_oleg
На выходных провел эксперимент: ездил на в Краснодарский край на Марче (машина жены). (в одну сторону 420 км., всего 840).
До этого на Марче ездил только летом. Расход был 9/100.
1) В одну сторону ехали с "выкрученным" трамблером примерно на 3/4 в сторону увеличения угла опережения зажигания.
Скорость 90-100 км/ч. Две заправки до полного бака (под горлышко). Бензин 92 Ростнефть. Расчетный расход 7,5 л /100 км.
2) Обратно ехали с полностью "выкрученным" трамблером в сторону увеличения угла опережения зажигания.
Скорость 90-100 км/ч. Небольшой попутный ветер. Две заправки по полного (под горлышко). Бензин 92 Ростнефть. Расчетный расход 6,2 л /100 км.
Но при всем этом холостые обороты просто безобразные.
Из этого делаю вывод, что у Марча систематическая проблема с зажиганием.
ВОПРОС: У кого есть возможность снять характеристику опережения и выложить на сайт?
Читайте также: