Плавают обороты опель дизель

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Нашел почему плавают обороты. балдеем все! :)

Наверное у всех обороты немного плавают ? по тахометру +-1мм?
так вот нашлась причина!
ну по порядку.
решил я залезть везде и все почистить.(уже 65к)
почистил егр(он не клинил но для профилактики я смазал шток графиткой),потом дроссель(был довольно грязный.я ещё подумал откуда столько дерьма?но об этом позже. ),дальше снял форсунки и ухуел! они все черные с корками горелого засохшего говнищща!
дальше решил разобрать впускной коллектор.раскрутил ,снял и ухуел ещё раз ! ближе к форсункам там нагара просто очень много!
весь твинпорт просто в черном нагаре аш на хлеб мазать можно!
и поверхность вся в масленом налете.
ОТКУДА МАСЛО? все банально . через канал вентиляции картерных газов пары масла проходят и оседают на дросселе, впускном коллекторе,
а ближе к цилиндрам температура ВЫСОКАЯ и вся эта херрня начинает ГОРЕТЬ!
короче я долго ипался но отмыл всё до блеска растворителем и ацетоном (как результат расход на холостых упал с 0.8 до 0.6 и даже мелькает 0.5!)и принял решение глушить НАХ эту вентиляцию !

[b]теперь про обороты . сижу я в машине и наблюдаю . стрелка тахометра колышется на 1 мм. прислушался ,обороты тоже немного меняются. пришла мысля (может дроссель шевелится?).
снимаю воздуховод смотрю. И ТОЧНО . ШЕВЕЛИТСЯ. только не дроссель точнее он тоже но этого не заметно а шевелится трубка вентиляции картерных газов! короч процесс такой :
эта трубка подключена после дросселя,соответственно на холостых(когда в коллекторе вакуум а заслонка почти закрыта)воздух пытается засосаться через нее. но маслянная пробка и щуп герметичны и когда сосать становится уже тяжело и обороты падают ЕБУ приоткрывает дроссель чтобы подышать. в этот момент обороты подымаются и ЕБУ видя это опять закрывает дроссель и опять воздух сосется из трубки и так по кругу!

ВЫТАСКИВАЕТЕ ЩУП И ВСЕ ОК.

народ ну вопщета тем кто понимает как все это работает фотоотчет не нужен! лично я сам все разобрал и без картинок(ну разве что про форсунки спросил). а тем кто не знает как оно устроено там и с картинками нефиг лазить! а то уронят винтик в цилиндр а потом скажут что я плохой

Ну если заглушить вентиляцию картера то как двигло будет сосить картерные газы? Или как на классике трубку под машинку? По моему не совсем корректное решение. Да и давление в движке возрастет и маслице начнет писать ото всюду. Надо чето другое придумать.

Откуда оно испаряется, позвольте полюбопытствовать?

Сирано там же есть вытяжка картерных газов в коллектор - вот оно и засасывается.

На правильно собранном движке, кстати, в картере разрежение, а не избыточное давление.

Ну если заглушить вентиляцию картера то как двигло будет сосить картерные газы? Или как на классике трубку под машинку? По моему не совсем корректное решение. Да и давление в движке возрастет и маслице начнет писать ото всюду. Надо чето другое придумать. Surprised

ну я пока что в трубку запхал тряпку и дырку в дросееле мокрой салфеткой закрыл и сверху одел трубку .
без салфетки тряпку засосёт как нечево делать а там сразу и кап ремонт!

Кстати, цифра 16 намекает на масляную компрессию. Это как в убитый движок залить столовую ложку масла в цилинр и померять компрессометром - то покажет дофига. Так, кстати, можно отличить кольца от клапанов.

ты хош сказать что на 65тык у меня убитый двиг? я ему арал лью 5в30
он ваще нулячий у меня в этом плане. 8)

Мдяя.
Убил ты двиглу на прочь, другого на ум не приходит, знакомая ситуевина когда было на 9-ках 10-ках когда аж воздушный фильтр тонул в масле
А дело в масле то не может быть. просто помнится из картера как то у знакомого солидол выковыревали после масельца Лукоиловского купленного на рынке

В картере может быть только избыточное давление.
Если заткнуть вентиляцию, масло легко попрет через сальники.

ничерта не понял, но понял что обороты прыгают из за нагара наверное. У меня 53 пробег, я тоже убил двигатель.

"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов

поверю только после фото твоего коллектора

нет не из за нагара !вытащи масляный щуп и обороты перестанут плыть.

такая конструкция нада чота колхозить

Я тоже любил, посчитал, стал брать дороже масла.

Пиши где заправляешься, как часто меняешь масло? Думаю с "нашим" бензом можно любое супермасло зас..ать.

зачем ? я на мотор не жалуюсь и уверен на200 процентов что у всех так же в коллекторе. ТЕМА ПРО ПЛАВАНИЕ ОБОРОТОВ а плавают они из за не продуманной вентиляции картера!

пс заливаю 92 расход по трассе 5.9(для сравнения на98 луке 7лтр)
масло ARAL HIGH TRONIC 5W30 смена через10тык. масло не жрет .
движок внутри чистый и в отличном состоянии.

sashylet, а 95 не пробовал заправлять? Я в 1.8 только 95 лью, 83000 пробег, в движок не лазил.

Странно. Не в обиду будет сказано, но все друзья и знакомые кто автомобилисты (Черниговская и Киевская обл.) перекрещиваются при одном упоминании о 92 бензине, считая что и 95 тоже почти говно, но так как выбора нет, то советуют заправляться только на именитых заправках и только 95. Поэтому каждое лето навещая тещу заправляюсь только в Киеве на Лукойле.

и кстати обороты не плавают, а чуть уменьшаются при прогреве. Заправляюсь по карте только на ТНК. пробег 41000

все верно про бензин .это только у нас в городе есть 2 заправки не приметные так вот там 92 лучше всех остальных 95 в городе!и уж точно лучше 98 на луке!

речь идет про полностью прогретый авто. стоишь на холостых а стрелка тык тык на мулиметр и это с постоянной частотой происходит дето раз в 3-5 сек

sashylet
ОТКУДА МАСЛО? все банально . через канал вентиляции картерных газов пары масла проходят и оседают на дросселе, впускном коллекторе,
а ближе к цилиндрам температура ВЫСОКАЯ и вся эта херрня начинает ГОРЕТЬ!

Можеть у тя там че с этим уловителем не так??
Или ты гоняешь как сумасшедший и у тя клапан постоянно открыт и они прут и прут

И.М.Х.О. Всякие там ХАДО разработка наверное больше для наших тазов и газелев, и выдавливать эти тюбики в нормальный двигатель на мой взгляд дело не благодарное!
И может навредить!
Нормальное масло думаю лить и будет счастье !

Начали плавать, а то и скакать обороты на холостом ходу (прогретый и холодный двиг.), с 850 до 1100 об/мин.
Стандартная проблема данных моторов (Z17DTJ), да и в принципе дизелей: износ регулятора давления топлива на ТНВД.
Вообще, проблем плавающих оборотов бывает много: подсос воздуха топливной системой (напр. через топливный фильтр), неисправность ДМРВ, поломка форсунок и многое другое. Но я читал, что зачастую тут проблема именно с регуляторами, поэтому заказал на Али ELM327 (сканер автомобиля) и посмотрел показания с датчиков:
-обороты двигателя;
-давление в топливной рампе;
-массовый расход воздуха;
-температура всасываемого воздуха;
-давление во впускном коллекторе.

Также просканировал на ошибки (никаких не было), смотрел ЕГР. Отключал фишку с ЕГРа, отключал фишку с ДМРВ но обороты плавали дальше. То есть ДМРВ и ЕГР исключаем как причину. Топливные шланги осмотрел, фильтр подтянул — подсос исключаем также. Решаемся на замену клапана регулятора давления топлива (suction control valve Denso).
Находится он на ТНВД, сам ТНВД на двигателе под впускным коллектором у бачка ГУРа.

У меня стоял клапан Denso 2942000360. Номер 0360 и есть номером клапана (отметил стрелкой на фото)

Новый клапан пришел с новой прокладкой и двумя новыми болтами (шестигранник на 5)

Перед установкой новый клапан я смазал каплей смазывающей присадки в топливо, и понажимал на шток. Так же смазал резиновые колечки. Не забываем надеть штекер проводки до щелчка.

Включаем зажигание, ждем выключения насоса подкачки топлива, пол секунды крутим стартером, снова ждем выключения насоса подкачки топлива, и так 3-4 раза (убираем воздушную пробку).
Потом заводим машину.

И самое интересное, графики:

Старый клапан не стал разбирать и полировать/чистить, не вижу смысла при цене детали 50$. Да и полировка, как пишут, поможет на пару км.
После замены двигатель мурлычет, не дергается, лучше едет на 1й передаче (пропали рывки).

25 сентября 2018 Категория: Полезная информация.

Признаки проблемы

Еще можно наблюдать картину плавающих оборотов, если увеличить нагрузку на дизель (выжать педаль тормоза, покрутить рулем, включить кондиционер и т.п.). Если проблема есть, она проявится - даже когда на холостом ходу обороты двигателя стабильные, при такой нагрузке обороты падают, двигатель может даже заглохнуть.

Часто проблема плавающих оборотов сочетается с затрудненным пуском, увеличением расхода топлива, провалами в работе двигателя. Возможно появление рывков при разгоне, вибрации в режиме холостого хода.

Для дизельных моторов характерна картина, когда обороты на тахометре плавают при движении автомобиля.

Основные причины плавающих оборотов на дизеле

неисправность датчика массового расхода воздуха (ДМРВ, расходометр, MAF-сенсор)
подсос воздуха (завоздушина в системе подачи топлива)
неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR
коррозия / механический износ деталей ТНВД
забитый воздушный фильтр

Рассмотрим некоторые наиболее типичные ситуации, почему на дизельных моторах могут плавать обороты.

неисправность ДМРВ

Чаще всего проблема с плавающими оборотами на современных ДВС связана с датчиком массового расхода воздуха.

Раньше ДМРВ устанавливался только на бензиновые автомобили. На современных дизельных моторах ДМРВ появился недавно.

Чтобы проверить ДМРВ, нужно протестировать его мультимером. Нормальное напряжение датчика - порядка 1В. Аналогичным способом проверяются и другие датчики.

Также необходимо обратить внимание на целостность проводов, клемм, фишек. При подозрениях - заменить датчик ДМРВ на новый.

подсос воздуха

Часто причина плавающих оборотов кроется в завоздушенности (подсосе лишнего воздуха) в системе подачи топлива.

Воздух в топливную систему дизеля может попасть из разных мест, все зависит от условий и сроков эксплуатации мотора.

Потерять герметичность может главная или обратная магистраль подачи топлива. Могут нарушаться уплотнения соединений, резиновых топливных шлангов и хомутов. Отдельно стоит проверить места соединений топливопроводов с топливным фильтром. Часто нарушается герметичность топливопровода в месте обратного слива топлива на форсунках.

Чтобы самостоятельно обнаружить подсос воздуха в топливной системе дизеля, нужно проверить герметичность системы подачи топлива.

Начать нужно с визуального осмотра моторного отсека и нижней части авто - заметных трещин и других дефектов трубопроводов, потеков топлива и пятен быть не должно.

Дальнейшую диагностику состояния топливной системы лучше доверить специалистам.

Например, если при процедуре самостоятельной проверке завоздушин, связанной со снятием топливного шланга, в тот попадут даже малейшие частицы мусора, ТНВД может вообще выйти из строя.

неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR

Клапан EGR устанавливается на дизельных моторах, которые соответствуют требованиям Евро-4 (и последующим). Система рециркуляции частично отводит отработавшие газы из выпускного коллектора и перенаправляет их во впускной коллектор. Это позволяет снизить количество оксидов азота в дизельном выхлопе.

Самая частая причина, по которой система EGR выходит из строя - образование нагара на гнезде или пластине клапана ЕГР из-за плохого качества топлива.

Покрытый нагаром клапан работает некорректно, в дизельном ДВС несвоевременное открытие/закрытие клапана ведет к потере мощности, грубой шумной работе.

Оценить состояние клапана EGR можно визуально. Сопротивление на разъемах датчиков проверяется мультимером.

Также при диагностике системы рециркуляции проверяется давление на впуске. Если оно не нормативно, вероятен повышенный расход воздуха - отработавшие газы в избытке попадают во впускной коллектор, топливно-воздушная смесь образуется с нарушениями, что и вызывает нестабильные обороты дизеля.

Для нормальной работы системы рециркуляции, клапан ЕГР нужно регулярно очищать.

коррозия / износ деталей ТНВД

На дизельных двигателях часто проблема плавающих оборотов вызывается тем, что подвижные лопасти топливного насоса высокого давления (ТНВД) заедают при движении. Причина - образование на этих лопастях ржавчины.

Образуется коррозия из-за воды, которая может присутствовать в дизельном топливе. Причем в таком случае обороты плавают не только на холодном, но и на прогретом двигателе.

Чтобы решить проблему с коррозией на ТНВД, лучше применить специальные очистители, которые заливают в топливный бак. А вот советам добавить в топливо немного моторного масла в качестве профилактической меры от ржавчины на насосе следовать не стоит. Современные дизельные ДВС просто не выдержат таких экспериментов.

Помимо коррозии, проблема плавающих оборотов может говорить о том, что элементы ТНВД износились. Ремонтировать узел нецелесообразно. В случае выхода из строя, ТНВД меняют на новый.

О том, какие обороты должны быть в норме на дизельном двигателе, мы писали здесь
О том, почему дизельный двигатель троит, мы писали здесь.

Топливные насосы, ТНВД для дизельного двигателя вы найдете в каталоге

плавают холостые на 1.7 cdti

Всем привет! Может кто сталкивался. Астра H 1.7 cdti 2008 г, Не стабильно работает на холостых оборотах.
Держит примерно 750 как положено и иногда дергается в интервале порядка 3 сек, а бывает работает отлично!
Машина зиму стояла, диагностика ничего не показала.
Вроде ни на что не влияет, но так не по себе от этого) Хочется, что б как часы)

Всем привет! Может кто сталкивался. Астра H 1.7 cdti 2008 г, Не стабильно работает на холостых оборотах.
Держит примерно 750 как положено и иногда дергается в интервале порядка 3 сек, а бывает работает отлично!
Машина зиму стояла, диагностика ничего не показала.
Вроде ни на что не влияет, но так не по себе от этого) Хочется, что б как часы)

если проблема недавняя и заметна на не прогретом двигателе, то возможно форсунки (распылители на форсунках)
для начала надо обратку померить
тнвд смысла нет ковырять, в комонрэйле он дает общее абсолютно одинаковое давление на все форсунки

Именно на холодном восновном замечаю! Буду признателен если подробнее кто расскажет как проверить обратку. Я новичек и пока мало разбираюсь, особенно в дизилях, но желание вникнуть имеется! Проблема возникла после зимнего простоя машины. Проехал 1000 км, надеялся, что разработается- не оправдалось.

У меня стрелка тоже дергается на холостых, а по работе двигателя не скажешь что он работает плохо ) че за ерунда .

Astra H Caravan 1.7 DTR 2007

Чалавек чалавеку сябар, таварыш, воўк i ежа - у залежнасцi ад абставiн

Я больше чем уверен вся эта проблема в шкиве генератора,после замены стрелка стоит как вкопанная!В нем вся проблема,а не в форсунках и фильтре

Нашел в свое время проблему, а тут так и не отписался, нехороший такой человек. )
Болезнь наших дизелей- это "КЛАПАН РЕГУЛИРОВКИ ДАВЛЕНИЯ ТНВД". Из-за него на холостых дрыганье происходит.
Есть аналоги дешевле Опелевских. Митсубиши и еще какие-то вроде. Копайте темы в этом направлении, может поможет.

Читайте также: