Пежо 407 падают обороты

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Здравствуйте. Мотор EW10A AL4
На холодную мотор работает более менее, иногда сразу после запуска бывает пару раз незначительный перебой в оборотах и потряхивание в салоне первые пару минут
Когда прогревается где то до 50 градусов работает ровно
Прогретый до 90 начинает чудить, проваливаются обороты на холостом ходу
Чем выше температура под капотом тем сильнее просадки, с включенным кондеем они сильнее
Когда очень жарко, провалы очень сильные, что машину начинает всю потряхивать и кажется что вот вот она заглохнет
И иногда она глохнет, но только если резко затормозить
Провалы появляются после езды, если остановится они начинаются и длятся минуту или две, потом мотор начинает работать ровно
Если заглушить и завести или немного проехать, то провалы возникают снова
Иногда эти провалы были даже зимой, но очень очень слабенькие
Так же провалы есть если газануть и отпустить, как стрелка дойдёт до низу будет провал
Когда включается кондей или насос подвески провал есть, но однократный
Когда включается R или D то провал так же есть однократный и очень сильный
Когда машина холодная едет бодро, когда прогрета то иногда бывает разгоняется очень вяло даже при педали в пол
Если нажать несколько раз газ туда сюда, то может начать разгоняться бодрее
Перегрева антифриза нет, мотор всегда находится в рабочей температуре от 100 до 110, так что влияние на просадки оказывает именно повышенная температура какого то узла которая меняется в большую сторону при повышении температуры в подкапотом пространстве
Во время просадки заслонка сильно открывается, видимо что бы глотнуть воздуха и выровнять обороты или наоборот это следствие их падения, не могу уловить
Ошибок конечно же нет, объехал десятки сервисов никто ничего не знает
Заменены все датчики, свечи, фазорегулятор, компрессор, установлено ГБО на ней те же просадки, так что топливная система тоже исправна

alan

Fleurescent

4 поколение, пробег 10000, компрессия 10 во всех
проблема была и до гбо как купил машину, но с каждым годом ухудшается

S.S.V.

Fleurescent

Ошибок нет, по диагностике всё как с завода. Десятки диагностов Прибалтики разводят руками

alan

причины всего три. 1 износ цпг. 2 прогар выпускных седел и клапанов, по причине неверных настроек г.о. 3. Нарушены метки грм ,что тянет за собой тот же прогар. 10 это уже не компрессия ,это тупо вентиляция.

Fleurescent

Допустим так. Но почему провалы только на горячую и проходят через минуту?

alan

горячая- расширение зазоров. Холодная недостаточная компрессия для нормального воспаменения обогащеной смеси. Нормализуетя потому ,что эбу двигателя подстраивается как может из последних сил. Естественно выйдя из мощностного режима он переводит впрыск на новый штатный порядок и здесь получается в котлах жопа. Он естественно корректирует смесь и все устаканивается. Свою ложку дегтя может добавить топливный насос выдающий скажем к примеру 3.2 вместо прложенных 3.5. На такую компрессию . какое давление в топл. Рамке? Распыл форсунок кто нибудь из мастеров смотрел? Что говорят кислородники насчет подсоса воздуха допустим через сверление тех же самых газовых форсунок?

Fleurescent

Насос, давление, форсунки можно отбросить т.к. на газе проблема абсолютно такая же. И появилась она не от газа, она был несколько лет до его установки с момента покупки машины. Подсос воздуха через газовые форсунки так же отпадает.
С чем могу согласиться, так это низкая компрессия. Но как узнать какая она должна быть? Нет формул или данных. Величина эта абстрактная. Мастера говорят что 10 это нормально. Я не знаю кому верить

alan

Загуглите.У владельцев даже с уставшими движками 12-12.5 а где .у кого 14.5 показывает и люди радуются.

Fleurescent

Ремень правильно стоит
Если у меня всё так плохо с компрессией почему едет машина нормально? Ускорение хорошее, перерасхода масла и топлива нет, дым из трубы не идёт

alan

ну если едет нормально - ездите. Нормально по сравнению с чем? Она у вас в припадках бьется. Онлайн вам тут ее не починят. Я тоже не кашпировский.

alan

Fleurescent

Это бывает редко, в целом разгоняется нормально. Нормально это по сравнению с Аккордом 2.0 который едет чуть бодрее, но на то она и Хонда

S.S.V.

Fleurescent

Liutttas

Всё же интересно к каким мастерам Прибалтики ты ездил.Может к мастерам Латвии .Если был в Литве скажи к кому ездил ,буду знать куда не ехать.
В Вильнюсе и в Каунасе есть мастера, конкретно которые занимаються только Пежо.Вот к ним и надо ехать ,но у них боооольшая очередь.
У ним точно не был?

Jmaking407

alan

Fleurescent

S.S.V.

Fleurescent

Ошибок нет, по диагностике всё как с завода. Десятки диагностов Прибалтики разводят руками

alan

Fleurescent

Допустим так. Но почему провалы только на горячую и проходят через минуту?

alan

Fleurescent

alan

Загуглите.У владельцев даже с уставшими движками 12-12.5 а где .у кого 14.5 показывает и люди радуются.

Fleurescent

alan

Fleurescent

S.S.V.

Fleurescent

Liutttas

Jmaking407

Всем привет.
Если кто следит за моим БЖ, то знают, что на моем авто вылезла такая проблема как подвисание оборотов при переключении. Вот в этих темах все написано www.drive2.ru/l/456763519530961570/
www.drive2.ru/l/457852310920502147/
Прошел уже месяц, что бы тема была не законченной, я решил написать, что было еще сделано и что изменилось. Заказывал Датчик давления впускного коллектора Era 550133, но что то мне подсказывало, что это не он. Но по сценарию следующим был он. В последний момент сделал отказ, поехал на разборку и купил такой оригинальный датчик за 500 р. Поменял его, и что вы думаете?
-Да ни чего, ни чего не изменилось. Так же отключал систему вентиляции топливного бака. Думал может проблемы из за клапана и идет сильный подсос. Кстати выражение "Едим на парах" "приехал на порах" как раз относится к этой системе. Тут то у меня руки почти и опустились.
Как то на работе рассказал свою проблему знакомому, который двигается тоже на пыжике. Он посоветовал мне одного мастера, говорит был у него вроде толковый и все грамотно объясняет. Как оказалось этот мастер бывший сотрудник официалов. Созвонившись с ним, было назначено место и время. Решили диагностировать на ходу, так как на месте подвисание ни как не проявлялось. Прокатившись (и как назло все было нормально) ни каких проблем не обнаружено, он мне говорит:
— все датчики нормально работают, может быть глюк в мозгах.
Заехали к нему в гараж он чет там порылся в компе, вот говорит — смотри ПОДВИСАНИЕ ОБОРОТОВ ПРИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ С ПЕРВОЙ НА ВТОРУЮ В РАЙОНЕ 3500 ОБ. И ТАКЖЕ ПРИ ПЕРЕКЛЮЧЕНИИ СО ВТОРОЙ НА ТРЕТИЮ И т.д.
— ну да говорю, все как у меня.
— ну вот говорит: — я же говорил, что проблема в мозгах.
Оказывается, уволившись от официалов он просто скачал (я так думаю) клиентскую база, или как то так заходит к официалом, а там по рубликам все обращения с проблемами и их решение.
То есть, в 2007 году приезжал такой же пыж с таким же двигателем и с такой же проблемой. Решение проблемы — перепрошивка мозгов двигателя.
Я ему говорю что делал такую операцию три года назад. Ну говорит если есть обновления то они перепрошьют, а если залита последняя, то они уже ни чего не могут сделать. Тогда остается только чиповка.
Еду к официалам, загоняем машину и все, — обновление не требуется. Значит залита последняя прошивка. Остается только чиповка. ну думаю буду копить, а летом сделаю.

Еще как назло аккумулятор сдох, 4 года я на нем ездил, а сколько еще до меня на нем ездили я не знаю, на акуме дата вроде 10-й год стояла, марка ВЕСТА . Короче поменял на Титан 61/620 цена со скидками и со сдачей старого акума 4400 р.

Проехавшись какой то срок обнаружил, что проблема то пропала, в данный момент ни каких подвисаний не проявляется. Вот и думай может из за акума было, либо мозги самовостановились. Ну короче все нормально я доволен, что проблема решилась, хотя и не легким путем.

На холостом ходу проблем с работой двигателя не наблюдается, но при нажатии на газ, обороты просаживаются и мотор передергивает. Будем искать причину, это актуально не только для моделей Пежо.

Давление топлива

Частой причиной подобных передергиваний силового агрегата именно во время нажатия на педаль газа, может быть недостаточное давление топлива. На холостых для работы мотора этого давления может хватать, а при повышении оборотов уже нет.

Первым делом замеряем давление топлива в топливной рампе. На разных автомобилях подключаются по-разному. Можно в разрыв топливопровода установить манометр. На Пежо 407 давление должно быть в пределах от 3,5 атм до 4 атм.

Включаем зажигание, слышно, как работает бензонасос. Давление в топливной рампе 3-3,2 атм. Замечаем, что стрелка манометра дергается, колеблется в небольшом интервале.

Запускаем мотор и смотрим на показания. Давление 3 атм. – чуть ниже нормы. Спустя минуту оно начинает снижаться до 1,5 атм. Мотор на холостом ходу продолжает нормально работать.

При нажатии на педаль газа, двигатель дёргается и не хочет набирать обороты. После нескольких перегазовок, давление вырастает до 3,2-3,4 атм., мотор свободно раскручивается.

Фильтр

Чтобы полностью исключить фильтр, можно его демонтировать на время. На его место устанавливаем шланг. Заводим автомобиль – результат не изменился, значит не фильтр.

Ремарка: под нищем находиться только фильтр тонкой очистки. Грубо – в стакане бензонасоса. На современных моделях есть еще один фильтр, он тоже находится в стакане БН.

Заводим мотор, если изменений нет – причина провалов не в нем. Ищем дальше.

Обратный клапан или РДТ

Регулятор давления топлива может находиться либо на топливной рампе, в разрыве бензопровода или в корпусе бензонасоса. Там же может находиться обратный клапан. Все зависит о модели и марки автомобиля. Кроме того, на бензиновых авто он бывает двух типов: вакуумный и электромеханический.

Это касается и обратного клапана. Если он заклинен в закрытом положении, то насос не сможет создать в топливопроводе достаточного давления. Если в открытом положении – весь бензин будет стекать обратно в бак при длительной стоянке.

Бензонасос

Частой причиной низкого давления топлива является бензонасос. На холостых он достаточно создает давление, а на высоких оборотах его уже не хватает. Для проверки нужно его демонтировать.

Подключить к выходу шлаг с манометром, опустить в ёмкость с бензином и подключить клеммы к аккумулятору. Работоспособный БН должен на выходе создавать давление до 6-7 атм.

В нашем случае давление составляло 3,5 атм. Это мало с учетом работы насоса без расхода. Его меняем.

Топливные форсунки

Проверяем топливные форсунки. Они могут неправильно дозировать топливо в различных режимах. Своими руками это сделать не получится, нужен стенд.

Свечи

Да, они тоже могут привести к провалам на высоких оборотах двигателя. Выкручиваем и проверяем их на стенде. Если искра слабая или бьёт в разные стороны – их под замену.

В гаражных условиях их можно оценить визуально. Состояние изолятора, электродов.

Подведем итог

При неровной работе мотора на оборотах или машина не развивает мощность, проверяем:

Низкое давление топлива в топливной рампе на высоких оборотах двигателя;
Проблемы в системе зажигания.

В нашем случае виноват был бензонасос. Она не создавал нужного давления для стабильно работы двигателя на высоких оборотах, его заменили на ВАЗовский. Форсунки были помыты, а свечи почищены. Автомобиль поехал, как задумали его на заводе.

Читайте также: