Нива не работает реле зажигания

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

Все оказалось банально - севшая за ночь в ноль АКБ, питания не хватало даже БК. теперь, пока мне неведомым способом, буду выяснять, кто так просадил АКБ.

Отчитываюсь: сегодня утром история с разряженной АКБ повторилась, на запасной уехал в сервис, в итоге замена диодного моста Гены (весь зелёный с накипью), сервисмены были очень удивлены, что Гена в таком состоянии выдавал хоть какой-то заряд.

Р.S. утром, установки запасной АКБ, стал следить по БК за напряжением Гены, без нагрузки 13,3, свет + печка 12,8. сразу подумалось на Гену и поехал в сервис.

Здравствуйте, всем доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться с проблемой не могу понять что произошло(! Проблема следующая проехал до дачи 120 км все нормально приехал к вечеру машинку поставил, потребители все погасил,выключил аккумулятор клему не снимал так как потребности в этом не было, закрыл на сигнализацию,далее занятие своими делами и спать, просыпаюсь нужно ехать за тещей)))))) открываю с сигнализацией замки открылись звуковой сигнал просигнализировал сажусь ключ в зажигание поворачиваю----- и тут ноль эмоций не работает
Ни аварийка ни свет ничего одним словом,думал по запарке забыл выключить какой нибудь потреб, снимаю аккум, бегу к соседям беру зарядное устройство, заряжаю, ставлю ноль эмоций! Бегу опять к соседу беру мультиметр проверяют заряд аккумулятора 12,70,начинаю чистить клеммы эффекта ноль прозвонил плюсовой от аккума до генератора ,звонится полез в салон звонить предохранители ни на одном не приходит плюс, снял приборку посмотреть разъемы нашел два разъема восьми контактных в одном семь минут не одного плюса а в другом восемь минут в котором есть один плюс, уже всю голову сломал, вообще не разбираюсь в электрике ((( скажите куда лезть уезжать в понедельник , дорого до первого населенного пункта 5 км вообще ни какая на буксире не доехать сегодня еще ливень зарядил вообще, инструмента никакого, кручу велосипедным ключами молю вас о помощи подскажите что сделать, заранее спасибо за понимание и за ваши ответы) если можно без троллинга а то я на нервах от непонимания что делать(((

Для определения конкретных неисправностей зажигания и системы управления двигателем на Lada Niva см. так же раздел -
Диагностика неисправностей двигателя.

Система зажигания. Влияние электропроводки и надёжности контактов

Очень часто в случаях, когда система подачи топлива работоспособна, и на стартерном режиме производится впрыск - искра отсутствует. Замена коммутатора или модуля зажигания ни к чему не приводят. Даже замена управляющих датчиков не даёт результата. В основном такие проблемы связаны с плохим контактом в цепи подачи напряжения - элементарный разъём, замок зажигания, реле. В таких случаях я обязательно просматриваю плюсовую клемму катушки зажигания. Для запуска двигателя может понадобиться подать напрямую напряжение от АКБ и потом его убрать. Без дополнительной перемычки автомобиль не заводится, и что для меня было самое интересное - искра была только на одной катушке! И то не всегда.

Достаточно часто встречается отсутствие искры из-за того, что в жгуте проводов находилась вода, которая управляющий сигнал (а он очень слабый по току) садила на массовый провод датчиков или наоборот - не давала логического нуля для нормальной работы системы. В таких случаях очень удобны многоканальные осциллографы или оборудование, позволяющее делать записи сразу по нескольким каналам. К сожалению, для быстрого поиска таких дефектов, лучшего оборудования, чем осциллографы, нет!

неисправности зажигания






О свечах зажигания

Как известно, продолжительность работы свечи прямо пропорциональна качеству работы системы впрыска, износу двигателя и качеству самого топлива.

Когда завод-изготовитель двигателей рекомендует какую-то свечу, он произвел соответствующие расчёты, двигатель прошёл стендовые и ездовые испытания, произвели корректировку и утвердили производителей и марку свечи, которая наилучшим способом будет выполнять свою роль в течение всего срока эксплуатации до замены. При этом, хочу подчеркнуть, все расчёты и испытания проводят на БЕНЗИНЕ, а не на горючих смесях! Возникает следующий вопрос: какую лучше свечу использовать в данной ситуации? Ту, что рекомендует завод-изготовитель, или подобрать что-либо другое, но качественное?

Мой критерий для рекомендации по замене - сначала устраняем неисправности в системах смесеобразования и зажигания (с последующей регулировкой, если она предусмотрена), и только после этого производим замену.

О системах управления двигателем

И ещё один аспект. Очень часто диагносты вместо устранения дефекта по электропроводке или проблемы по механике, или замене неисправных узлов, занимаются обходом проблемы. Они подгоняют программу управления процессом впрыска и зажигания под достойные ходовые качества вместо устранения неисправности, исключая, например, лямбда-зонд из системы.

Другой пример (ВАЗ). Как только включили зажигание - сразу же включился вентилятор системы охлаждения. Казалось бы, известная проблема. Подключил сканер - и сам удивился: температурный датчик показывает норму. Реле также оказалось исправным! Клиент говорит, что на СТО диагностировали проблему прошивки. Тогда я вспомнил о конструктивных особенностях: достаточно потечь печке, как тосол окажется внутри контроллера и сделает своё дело. Так и вышло. К счастью клиента, контроллер удалось реанимировать путём восстановления переходов с одного слоя печатной платы на другой.

Особенно это связанно с иномарками. Моя методика поиска неисправностей базируется всего на одном принципе - зная прочинно-следственные связи между дефектами и их проявлениями в работе конкретной системы управления двигателя и его конструкции, можно построить модель возможных текущих неисправностей с учетом поправок на холод, жару, сырость и т.д., которые и привели к имеющемуся состоянию двигателя. Затем уже нужно последовательно проверять каждое направление, используя имеющееся оборудование.

Примечание. Имейте ввиду что расположение и назначение предохранителей менялось и продолжает изменяется, в зависимости от года выпуска и модификации автомобиля. На данной странице представлены несколько вариантов, будьте внимательны!

В случае повторного выхода из строя предохранителя для выяснения и устранения причин, вызвавших его оплавление, обратитесь к дилеру LADA.

Недопустима установка самодельной перемычки или предохранителя другого номинала взамен перегоревшего.

Раположение предохранителей и реле (начиная с 2020 г.)

Плавкие предохранители и реле размещены в двух блоках: в салоне (рис . 48) и моторном отсеке (рис. 49) .

монтажный блок в салоне


Рис. 48. Монтажный блок в салоне

блок в моторном отсеке


Рис. 49. Монтажный блок в моторном отсеке

Блок предохранителей и реле в салоне

схема монтахного блока в салоне


Рис. 50. Схема монтажного блока в салоне с нумерацией предохранителей и реле

Блок предохранителей и реле в моторном отсеке

Цепи, защищаемые плавкими предохранителями (до 2020 г.)

Плавкими предохранителями не защищаются электрические цепи зажигания, пуска двигателя, генератора (за исключением обмотки возбуждения), реле ближнего света фар, реле дальнего света фар.

Имейте ввиду, что номинал и назначение предохранителей может отличаться в зависимости от года выпуска автомобиля. Поэтому пояснительные таблицы 3 и 4 представлены в двух вариантах.

Большинство предохранителей находятся в блоках, расположенных в салоне под панелью приборов, слева от рулевой колонки. Плавкие предохранители установлены в двух блоках рядом, они соединены между собой (рис. 44) и удерживаются в них пружинными контактами. В верхнем блоке установлены десять предохранителей, в нижнем - шесть предохранителей. Защищаемые ими цепи указаны в таблице 3.

назначение плавких предохранителей


Рис. 44. Плавкие предохранители
(назначение указано в таблице 3)

ТАБЛИЦА 3 (для рис. 44)

1 (16А)

Электродвигатель вентилятора отопителя

Реле включения обогрева заднего стекла

Электродвигатели очистителя и омывателя заднего стекла

Электродвигатель омывателя ветрового стекла

2 (8А)

Лампы света заднего хода (в задних фонарях)

Реле и электродвигатель очистителя ветрового стекла

Лампы указателей поворота и реле-прерыватель указателей поворота и аварийной сигнализации (в режиме указания поворота)

Контрольная лампа включения блокировки дифференциала в раздаточной коробке

3 (8А)

Левая фара (лампа дальнего света)

Контрольная лампа включения дальнего света фар

4 (8А)

Правая фара (лампа дальнего света)

5 (8А)

Левая фара (лампа ближнего света)

6 (8А)

Правая фара (лампа ближнего света)

7(8А)

Лампа переднего левого габаритного огня

Лампа заднего левого габаритного огня

Фонари освещения номерного знака

Контрольная лампа включения габаритных огней

8 (8А)

Лампа переднего правого габаритного огня

Лампа заднего правого габаритного огня

Лампа освещения приборов

Табло подсветки рычагов управления отопителем

Лампа освещения прикуривателя

Лампы подсветки выключателей и переключателей

9 (16А)

Элемент обогрева заднего стекла и реле его включения

10 (16А)

Плафоны освещения салона

Лампы стоп-сигналов в задних фонарях

Лампы дополнительного сигнала торможения


Блок 2

11 (8А)

Лампы указателей поворота и реле-прерыватель указателей поворота и аварийной сигнализации (в режиме аварийной сигнализации)

12 (8А)

Реле дневных ходовых огней, лампы дневных ходовых огней

13 (8А)

Лампы и реле заднего противотуманного огня

14(16А)

15(16 А)

16 (8А)

1 (16А)

Электродвигатель вентилятора отопителя

Реле (обмотка) включения обогрева заднего стекла

Электродвигатели очистителя и омывателя заднего стекла

Электродвигатель омывателя ветрового стекла

2 (8А)

Реле и электродвигатель очистителя ветрового стекла

Лампы указателей поворота и реле-прерыватель указателей поворота и аварийной сигнализации (в режиме указания поворота)

Контрольная лампа указателей поворота

Задние фонари (лампы света заднего хода)

Обмотка возбуждения генератора (при пуске двигателя)

Контрольная лампа включения блокировки дифференциала в раздаточной коробке

Контрольная лампа включения стояночного тормоза

Контрольная лампа аварийного состояния рабочей тормозной системы

Контрольная лампа недостаточного давления масла

Указатель температуры жидкости в системе охлаждения двигателя

Указатель уровня топлива с контрольной лампой резерва топлива

Контрольная лампа заряда аккумуляторной батареи

3 (8А)

Левая фара (дальний свет)

Контрольная лампа включения дальнего света фар

4 (8А)

Правая фара (дальний свет)

5 (8А)

Левая фара (ближний свет)

6 (8А)

Правая фара (ближний свет)

7 (8А)

Подфарник левый (габаритный свет)

Левый задний фонарь (габаритный свет)

Фонари освещения номерного знака

Контрольная лампа включения габаритных огней

8 (8А)

Подфарник правый (габаритный свет)

Правый задний фонарь (габаритный свет)

Лампа освещения приборов

Табло подсветки рычагов управления отопителем

Лампа освещения прикуривателя

Лампы подсветки выключателей и переключателей

9 (16А)

Указатели поворота и реле-прерыватель указателей поворота и аварийной сигнализации в режиме аварийной сигнализации Элемент обогрева заднего стекла и реле (контакты) его включения

10 (16А)

Плафоны освещения салона

Задние фонари (лампы стоп-сигнала)


Блок 2

11 (8А)

12 (8А)

13 (8А)

Лампы противотуманного света, реле заднего противотуманного огня

14 (16А)

15 (16А)

16 (8А)

Дополнительные блоки предохранителей и реле

реле под панелью приборов

Блок реле под панелью приборов, над педалью "газа": 1 - реле заднего противотуманного света; 2 - реле включения обогрева стекла двери багажного отделения; 3 - реле ближнего света фар; 4 - реле дальнего света фар

Дополнительные блоки для автомобилей с ЭСУД

На автомобилях с ЭСУД на левой боковине передка под панелью приборов дополнительно устанавливается колодка (рис. 45) с четырьмя предохранителями, которые защищают элементы систем впрыска. (справа от них находится диагностический разъём) Неисправный предохранитель определяется по вышедшим из строя цепям, которые он защищает, в соответствии с таблицей 4.


Рис. 45. Дополнительные предохранители (ЭСУД)
(назначение указано в таблице 4)

реле эсуд

Блок реле системы управления двигателем (под основным блоком): 1 - реле зажигания; 2 - главное реле; 3 - реле правого электровентилятора; 4 - реле левого электровентилятора; 5 - реле топливного насоса; 6 - предохранитель топливного насоса (F5, 15 А)


На современных внедорожниках АВТОВАЗа применяются инжекторные силовые агрегаты. В случае выявления неисправности в электрооборудовании автомобиля следует в первую очередь проверить исправность предохранителей и реле. Далее покажем, где находится монтажный блок (блок предохранителей или черный ящик), а также расположение элементов внутри него.

Расположение блоков предохранителей и реле Lada 4x4

Основная часть предохранителей располагаются в салоне Lada 4x4 под панелью слева от рулевой колонки. Всего 4 блока:

Расположение блоков предохранителей и реле Нива 4х4

1 - блок предохранителей системы управления двигателем; 2 - реле стеклоочистителя ветрового стекла; 3 - блоки предохранителей; 4 - блок реле системы управления двигателем.

Четвертый блок реле находится над педалью газа.

Основной и дополнительный блоки предохранителей

Эти два блока соединены между собой. В верхнем блоке установлено 10 предохранителей, а в нижнем - 6. Маркировка слева направо:

Основной и дополнительный блоки предохранителей ВАЗ 2121, 2131
Основной и дополнительный блоки предохранителей ВАЗ 2121, 2131

Вентилятор печки, обогрев заднего стекла, задний стеклоочиститель и стеклоомыватель, насос омывателя ветрового стекла

Подрулевой переключатель, дворники ветрового стекла, аварийная сигнализация, реле-прерыватель (в режиме указателей поворота), свет заднего хода, комбинация приборов
(указатель температуры охлаждающей жидкости, указатель уровня топлива, тахометр, контрольные лампы: указателей поворота, блокировки дифференциала, стояночного тормоза, аварийного состояния рабочей тормозной системы, недостаточного давления масла, резерва топлива, заряда аккумуляторной батареи)

Левая фара (дальний свет), контрольная лампа включения дальнего света

Правая фара (дальний свет)

Левая фара (ближний свет)

Правая фара (ближний свет)

Лампы габаритного света в левом переднем и левом заднем
фонарях, фонари освещения номерного знака, контрольная
лампа включения габаритного света

Лампы габаритного света в правом переднем и правом
заднем фонарях, лампы подсветки комбинации приборов,
прикуривателя, выключателей, блока управления отоплением
и вентиляцией

Выключатель аварийной сигнализации, реле-прерыватель
(в режиме аварийной сигнализации), контакты реле обогрева
стекла двери багажного отделения

Звуковой сигнал, плафоны освещения салона, лампы
сигналов торможения в задних фонарях

Контакты реле противотуманного света в задних фонарях

F11 (8А) Лампы указателей поворота и реле-прерыватель указателей поворота и аварийной сигнализации
(в режиме аварийной сигнализации)
F12 (8А) Реле дневных ходовых огней, лампы дневных ходовых огней
F13 (8А) Лампы и реле заднего противотуманного огня
F14 (16А) Прикуриватель
F15 (16А) Резервный
F16 (8А) Резервный

Дополнительные цепи предохранителей в комплектации Urban:

№ и номинал предохранителя

Электростеклоподьемники передних дверей Электропривод боковых зеркал

Электровентилятор климатической установки, компрессор кондиционера

Обогреватели боковых зеркал

Плафон освещения салона центральный

Электровентилятор климатической установки, компрессор кондиционера

Предохранители системы управления двигателем

Он находится на левой боковине кузова, под панелью приборов, рядом с диагностической колодкой. Состоит из четырех предохранителей:

Предохранители системы управления двигателем ВАЗ 2121, 2131
Предохранители системы управления двигателем ВАЗ 2121, 2131

F1 (30A) Контакты реле правого электровентилятора
F2 (30A) Контакты реле левого электровентилятора
F3 (15A) Обмотки реле правого и левого электровентиляторов, контроллер, форсунки, катушка зажигания
F4 (15A) Элементы обогрева управляющего и диагностического датчиков концентрации кислорода, датчик фаз, датчик массового расхода воздуха, клапан продувки адсорбера

Блок реле системы управления двигателем

Ниже основного и дополнительного блока предохранителей установлен блок реле системы управления двигателем, который состоит из пяти реле и одного предохранителя:

Блок реле системы управления двигателем Нива 4х4
Блок реле системы управления двигателем Нива 4х4

№1 Реле зажигания
№2 Главное реле
№3 Реле правого вентилятора охлаждения
№4 Реле левого вентилятора охлаждения
№5 Реле бензонасоса (топливного)
№6 Предохранитель топливного насоса F5, 15A

На некоторых вариантах исполнения автомобиля под дополнительным блоком рядом с реле зажигания может находится реле стартера.

Схема блока реле над педалью газа

Блок реле над педалью газа Нивы
Блок реле над педалью газа Нивы

№1 Реле задних противотуманных фонарей
№2 Реле подогрева заднего стекла
№3 Реле ближнего света фар
№4 Реле дальнего света фар

Монтажные блоки для Lada 4x4 2018 года выпуска

Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска

Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска

Реле указателей поворотов (артикул 8450082700, 9-контактное), а также реле стеклоочистителей находятся под обшивкой в ногах водителя, слева от монтажного блока предохранителей. Также реле поворотников может располагаться за комбинацией приборов, либо под центральной консолью ближе к левой стороне.

Внимание! Схема реле и предохранителей может отличаться в зависимости от комплектации и даты выпуска автомобиля. Актуальные схемы монтажного блока представлены в руководстве по эксплуатации на дату выпуска автомобиля (скачать с оф. сайта для 3дв . или 5дв .).

Почему постоянно перегорает предохранитель или реле света, либо любой другой? Перед тем, как заменить его на аналогичный, следует сначала найти и устранить причину его перегорания. Это может быть короткое замыкание, не верно выбранный номинальный ток и т.д. Для поиска неисправностей пользуйтесь схемами электрооборудования. Вопросы на эту тему можно задавать на форуме.


На современных внедорожниках АВТОВАЗа применяются инжекторные силовые агрегаты. В случае выявления неисправности в электрооборудовании автомобиля следует в первую очередь проверить исправность предохранителей и реле. Далее покажем, где находится монтажный блок (блок предохранителей или черный ящик), а также расположение элементов внутри него.

Расположение блоков предохранителей и реле Lada 4x4

Основная часть предохранителей располагаются в салоне Lada 4x4 под панелью слева от рулевой колонки. Всего 4 блока:

Расположение блоков предохранителей и реле Нива 4х4

1 - блок предохранителей системы управления двигателем; 2 - реле стеклоочистителя ветрового стекла; 3 - блоки предохранителей; 4 - блок реле системы управления двигателем.

Четвертый блок реле находится над педалью газа.

Основной и дополнительный блоки предохранителей

Эти два блока соединены между собой. В верхнем блоке установлено 10 предохранителей, а в нижнем - 6. Маркировка слева направо:

Основной и дополнительный блоки предохранителей ВАЗ 2121, 2131
Основной и дополнительный блоки предохранителей ВАЗ 2121, 2131

Вентилятор печки, обогрев заднего стекла, задний стеклоочиститель и стеклоомыватель, насос омывателя ветрового стекла

Подрулевой переключатель, дворники ветрового стекла, аварийная сигнализация, реле-прерыватель (в режиме указателей поворота), свет заднего хода, комбинация приборов
(указатель температуры охлаждающей жидкости, указатель уровня топлива, тахометр, контрольные лампы: указателей поворота, блокировки дифференциала, стояночного тормоза, аварийного состояния рабочей тормозной системы, недостаточного давления масла, резерва топлива, заряда аккумуляторной батареи)

Левая фара (дальний свет), контрольная лампа включения дальнего света

Правая фара (дальний свет)

Левая фара (ближний свет)

Правая фара (ближний свет)

Лампы габаритного света в левом переднем и левом заднем
фонарях, фонари освещения номерного знака, контрольная
лампа включения габаритного света

Лампы габаритного света в правом переднем и правом
заднем фонарях, лампы подсветки комбинации приборов,
прикуривателя, выключателей, блока управления отоплением
и вентиляцией

Выключатель аварийной сигнализации, реле-прерыватель
(в режиме аварийной сигнализации), контакты реле обогрева
стекла двери багажного отделения

Звуковой сигнал, плафоны освещения салона, лампы
сигналов торможения в задних фонарях

Контакты реле противотуманного света в задних фонарях

F11 (8А) Лампы указателей поворота и реле-прерыватель указателей поворота и аварийной сигнализации
(в режиме аварийной сигнализации)
F12 (8А) Реле дневных ходовых огней, лампы дневных ходовых огней
F13 (8А) Лампы и реле заднего противотуманного огня
F14 (16А) Прикуриватель
F15 (16А) Резервный
F16 (8А) Резервный

Дополнительные цепи предохранителей в комплектации Urban:

№ и номинал предохранителя

Электростеклоподьемники передних дверей Электропривод боковых зеркал

Электровентилятор климатической установки, компрессор кондиционера

Обогреватели боковых зеркал

Плафон освещения салона центральный

Электровентилятор климатической установки, компрессор кондиционера

Предохранители системы управления двигателем

Он находится на левой боковине кузова, под панелью приборов, рядом с диагностической колодкой. Состоит из четырех предохранителей:

Предохранители системы управления двигателем ВАЗ 2121, 2131
Предохранители системы управления двигателем ВАЗ 2121, 2131

F1 (30A) Контакты реле правого электровентилятора
F2 (30A) Контакты реле левого электровентилятора
F3 (15A) Обмотки реле правого и левого электровентиляторов, контроллер, форсунки, катушка зажигания
F4 (15A) Элементы обогрева управляющего и диагностического датчиков концентрации кислорода, датчик фаз, датчик массового расхода воздуха, клапан продувки адсорбера

Блок реле системы управления двигателем

Ниже основного и дополнительного блока предохранителей установлен блок реле системы управления двигателем, который состоит из пяти реле и одного предохранителя:

Блок реле системы управления двигателем Нива 4х4
Блок реле системы управления двигателем Нива 4х4

№1 Реле зажигания
№2 Главное реле
№3 Реле правого вентилятора охлаждения
№4 Реле левого вентилятора охлаждения
№5 Реле бензонасоса (топливного)
№6 Предохранитель топливного насоса F5, 15A

На некоторых вариантах исполнения автомобиля под дополнительным блоком рядом с реле зажигания может находится реле стартера.

Схема блока реле над педалью газа

Блок реле над педалью газа Нивы
Блок реле над педалью газа Нивы

№1 Реле задних противотуманных фонарей
№2 Реле подогрева заднего стекла
№3 Реле ближнего света фар
№4 Реле дальнего света фар

Монтажные блоки для Lada 4x4 2018 года выпуска

Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска

Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска
Монтажные блоки для Lada 4x4 2020 года выпуска

Реле указателей поворотов (артикул 8450082700, 9-контактное), а также реле стеклоочистителей находятся под обшивкой в ногах водителя, слева от монтажного блока предохранителей. Также реле поворотников может располагаться за комбинацией приборов, либо под центральной консолью ближе к левой стороне.

Внимание! Схема реле и предохранителей может отличаться в зависимости от комплектации и даты выпуска автомобиля. Актуальные схемы монтажного блока представлены в руководстве по эксплуатации на дату выпуска автомобиля (скачать с оф. сайта для 3дв . или 5дв .).

Почему постоянно перегорает предохранитель или реле света, либо любой другой? Перед тем, как заменить его на аналогичный, следует сначала найти и устранить причину его перегорания. Это может быть короткое замыкание, не верно выбранный номинальный ток и т.д. Для поиска неисправностей пользуйтесь схемами электрооборудования. Вопросы на эту тему можно задавать на форуме.

Читайте также: