Нет зажигания на ниве
Добавил пользователь Alex Обновлено: 19.09.2024
кажется нашел причину, в цепи между реле зажигания и блоком предохранителей у меня стоит еще одно реле от сигналки, когда его отключаю, как раз тоже самое и происходит, заменил это реле, вчера и сегодня прокатился, пока никаких признаков, тьху3раза
sxemo-texnic
спасибо за подсказку
все-таки где-то есть КЗ, но найти не могу, после замены реле через пару недель глюки снова начали проявляться, достал из разъема реле 2 провода, которые по схеме реле должны быть замкнуты, соединил напрямую, неделю покатался и опять все повторилось
Перт предположу, возможно происходит пробой в системе зажигания. Например катушка зажигания (может нагреваться довольно ощутимо) или коммутатор (также будет перегреваться) могут пробивать . Еще вариант - проблема с сигнализацией (срабатывает блокировка), смотреть блок (вода или плохой контакт на плате)
PS: Разумеется пропадание "-" или "+" никто не отменял, но в данном случае, на мой взгляд, процент данных неисправностей будет крайне низким.
Вариант с сигналкой отпадает уже, т.к. с помощью того реле и блокировка происходит, а я провода вывел от туда. При отключении других реле ничего аналогичного не происходит. С перегревом катушки тоже не думаю что может быть, т.к. зажигание пропадает как на холодном движке так и на горячем. Коммутаторов у меня уже 3 штуки катаются + 1 установлен, пробовал все. Вот только не могу найти разъем, где-то под приборкой должен быть отдельный с сине-черным проводом, на схеме электрооборудования он нарисован рядом с большими разъемами, хочу проверить надежность соединения.
Перт этот разъем скорее всего не причем, поскольку (по описанию проблемы) пропадает "дежурное" питание. Данный разъем отключает только питание коммутатора. Все "дежурное" питание отключает реле зажигания.
так же выгорел тот же контакт. Все поджал, соединил разъем. Стало нормально, но через пару месяцев опять проявились такие же глюки.
Мой многолетний опыт говорит, что подгоревшие контакты бесполезно зачищать, поджимать и тд. Его нужно МЕНЯТЬ, металл уже отпустился. Контакты продаются во всех магазах. А сейчас ты ищешь плохой контакт. В сторону предохранителей правильно копаешь, их контакт слабое место.
Господа, добрый вечер!
Имеется нива 213 карбюраторная с БСЗ. Нарисовалась следующая проблема: начали умирать катушки зажигания и коммутаторы.
Немного предыстории: когда-то давно были установлены катушка старооскольская и коммутатор "астро" в полупрозрачном корпусе. Установлена сигнализация, разрываемая цепь - питание катушки зажигания. Работало это хозяйство лет пять точно без каких-либо проблем.
Год назад установил ГБО 1 поколения.
Пару месяцев назад установил трехуровневый регулятор напряжения "энергомаш", оставил на среднем положении (14.4 В), жалоб за это время не было.
Пару недель назад перестал работать центральный замок (от сигнализации), открывает двери 1 раз из 10. Слышно, как щелкает реле в блоке, а активаторы не шевелятся.
Теперь, собственно, сама проблема:
Приезжаю вечером домой, глушу машину. Утром пытаюсь завести - нет искры. Заменил сразу катушку и коммутатор на новые из зипа (тоже старооскольская и астро), завёлся, стал чистить снег. Машина проработала три минуты и заглохла. Катушек и коммутаторов в зипе больше нет, попробовал вернуть старую катушку - искры нет. Вернул новую катушку и старый коммутатор - завелась и поехала. Приехал на работу, заглушил машину, вечером прихожу - нет искры, так и пришлось оставить. Нагрев деталей проверить не догадался.
Когда менял катушку в первый раз, обратил внимание, что питание на газовую систему взято с контакта "К" катушки зажигания, что на мой взгляд не есть правильно (хотя работало год без проблем). Переставил на контакт "Б".
Сейчас купил коммутатор "энергомаш" и ещё одну старооскольскую катушку, прочитал все темы про зажигание. Поменяю катушку и коммутатор одновременно. Буду проверять массу на коммутаторе, плотность контактов в разъемах, отключу временно блокировку сигнализации, проверю провода, крышку трамблера, бегунок.
Что я ещё могу сделать, чтобы локализовать и устранить неисправность?
Сам спросил, сам ответил
Коммутатор висел на левом брызговике, прикрученный на саморезах. на один из этих саморезов был кинут провод массы. Пару лет назад я выкинул локера передние, т.к. крылья начали гнить в дырках от саморезов их крепящих. А без локеров вода стала долетать наверх до саморезов, крепящих коммутатор, вызвав их коррозию и ухудшение контакта. Саморезы выкинул, приварил автоматом нормальную шпильку и надеюсь, что всё будет нормально.
fedorvit
Почти всегда такая проблема, по этому первым делом шевелю проводку дабы устранить "неконтакт"
Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
не знаюкуда запостить,попробую сюда
машина инжктор,при включении зажигания происходит не большой хлопок как будто вспышка в воздухане,дале заводится и работает без проблем.
что может быть.
редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.
Именно при включении зажигания? До попытки запуска мотора? Машина не на газу? Просто при включении зажигания в воздухане разогревается нитка расходомера и больше ничего.
да именно при вкл зажигания без попытки пуска,питание на бензине,вобщем то не мешает и не на что не влияет и едет как прежде,просто интересно в чём может быть проблема,ведь ранее такого не было,а может быть вспышка и в коллетор идёт,не особо понятно,просто не большой хлопок по капотом.
редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.
да именно при вкл зажигания без попытки пуска,питание на бензине,вобщем то не мешает и не на что не влияет и едет как прежде,просто интересно в чём может быть проблема,ведь ранее такого не было,а может быть вспышка и в коллетор идёт,не особо понятно,просто не большой хлопок по капотом.
Странная ситуация. Я бы разобрался, а то мало-ли что там шумит. Попробуйте найти помощника. Перед запуском откройте капот и встаньте рядом, внимательно слушая. А помощник пусть включит зажигание.
И это стабильная ситуация? Не на холодную, горячую, а при каждом включении зажигания? Может что с таким хлопком срабатывает? Не похоже на щелчёк какого-нибудь исполнительного устройства? Надо слушать, конечно, при открытом капоте, прямо над мотором.
Проверим катушку зажигания бесконтактной системы зажигания 27.3705 карбюраторного двигателя 1,7 л автомобиля Нива 21213.
Причинами этих проблем являются либо снижение энергии тока высокого напряжения вырабатываемого неисправной катушкой (искра на свечах слабая и через раз), либо вообще прекращение ею выработки этого самого тока.
Проведем полную проверку катушки Нива 21213 со снятием ее с автомобиля (если нет особой необходимости можно и не снимать ее). Для проверки потребуется омметр или мультиметр (автотестер) с режимом омметра.
Проверка катушки зажигания Нива 21213
— Снимаем катушку зажигания с автомобиля
Отворачиваем гайки крепления проводов к выводам катушки, снимаем наконечник центрального бронепровода, отворачиваем гайку хомута крепления катушки к кузову автомобиля и снимаем ее.
— Проверяем внешний вид катушки зажигания
Осматриваем ее на предмет обнаружения механической деформации, трещин на крышке, подтекания масла. Деформированную или с подтеками масла катушку заменяем, трещину в крышке можно зачистить и залить эпоксидным клеем.
— Проверяем первичную обмотку катушки зажигания Нива 21213
Щупы мультиметра или автотестера в режиме омметра присоединяем к боковым выводам катушки.
Проверка первичной обмотки катушки зажигания
Такое низкое сопротивление первичной необходимо для работы катушки при пуске двигателя, когда напряжение на выводах АКБ падает до 6-8 В из-за пуска стартера.
— Проверяем вторичную обмотку катушки зажигания Нива 21213
Проверка вторичной обмотки катушки зажигания
Это означает, что катушка зажигания исправна и способна выдерживать напряжение переменного тока не менее 1500 В (50 Гц), подаваемого между одним концом первичной обмотки и корпусом в течении минуты, не вызывая разрядов.
При выявлении отклонений в показаниях мультиметра от нормы катушку зажигания заменяем новой.
Примечания и дополнения
— В бесконтактной системе зажигания карбюраторного двигателя 1,7 л автомобиля Нива 21213 применяется катушки зажигания 27.3705, 27.3705-01, 027.3705, или 8352.12, АТЕ1721. Они маслонаполненные с разомкнутым магнитопроводом.
— Опытными нивоводами рекомендуется всегда возить с собой запасную исправную катушку зажигания, что бы отказ штатной катушки не стал причиной задержки в пути.
Для определения конкретных неисправностей зажигания и системы управления двигателем на Lada Niva см. так же раздел -
Диагностика неисправностей двигателя.
Система зажигания. Влияние электропроводки и надёжности контактов
Очень часто в случаях, когда система подачи топлива работоспособна, и на стартерном режиме производится впрыск - искра отсутствует. Замена коммутатора или модуля зажигания ни к чему не приводят. Даже замена управляющих датчиков не даёт результата. В основном такие проблемы связаны с плохим контактом в цепи подачи напряжения - элементарный разъём, замок зажигания, реле. В таких случаях я обязательно просматриваю плюсовую клемму катушки зажигания. Для запуска двигателя может понадобиться подать напрямую напряжение от АКБ и потом его убрать. Без дополнительной перемычки автомобиль не заводится, и что для меня было самое интересное - искра была только на одной катушке! И то не всегда.
Достаточно часто встречается отсутствие искры из-за того, что в жгуте проводов находилась вода, которая управляющий сигнал (а он очень слабый по току) садила на массовый провод датчиков или наоборот - не давала логического нуля для нормальной работы системы. В таких случаях очень удобны многоканальные осциллографы или оборудование, позволяющее делать записи сразу по нескольким каналам. К сожалению, для быстрого поиска таких дефектов, лучшего оборудования, чем осциллографы, нет!
О свечах зажигания
Как известно, продолжительность работы свечи прямо пропорциональна качеству работы системы впрыска, износу двигателя и качеству самого топлива.
Когда завод-изготовитель двигателей рекомендует какую-то свечу, он произвел соответствующие расчёты, двигатель прошёл стендовые и ездовые испытания, произвели корректировку и утвердили производителей и марку свечи, которая наилучшим способом будет выполнять свою роль в течение всего срока эксплуатации до замены. При этом, хочу подчеркнуть, все расчёты и испытания проводят на БЕНЗИНЕ, а не на горючих смесях! Возникает следующий вопрос: какую лучше свечу использовать в данной ситуации? Ту, что рекомендует завод-изготовитель, или подобрать что-либо другое, но качественное?
Мой критерий для рекомендации по замене - сначала устраняем неисправности в системах смесеобразования и зажигания (с последующей регулировкой, если она предусмотрена), и только после этого производим замену.
О системах управления двигателем
И ещё один аспект. Очень часто диагносты вместо устранения дефекта по электропроводке или проблемы по механике, или замене неисправных узлов, занимаются обходом проблемы. Они подгоняют программу управления процессом впрыска и зажигания под достойные ходовые качества вместо устранения неисправности, исключая, например, лямбда-зонд из системы.
Другой пример (ВАЗ). Как только включили зажигание - сразу же включился вентилятор системы охлаждения. Казалось бы, известная проблема. Подключил сканер - и сам удивился: температурный датчик показывает норму. Реле также оказалось исправным! Клиент говорит, что на СТО диагностировали проблему прошивки. Тогда я вспомнил о конструктивных особенностях: достаточно потечь печке, как тосол окажется внутри контроллера и сделает своё дело. Так и вышло. К счастью клиента, контроллер удалось реанимировать путём восстановления переходов с одного слоя печатной платы на другой.
Особенно это связанно с иномарками. Моя методика поиска неисправностей базируется всего на одном принципе - зная прочинно-следственные связи между дефектами и их проявлениями в работе конкретной системы управления двигателя и его конструкции, можно построить модель возможных текущих неисправностей с учетом поправок на холод, жару, сырость и т.д., которые и привели к имеющемуся состоянию двигателя. Затем уже нужно последовательно проверять каждое направление, используя имеющееся оборудование.
Все оказалось банально - севшая за ночь в ноль АКБ, питания не хватало даже БК. теперь, пока мне неведомым способом, буду выяснять, кто так просадил АКБ.
Отчитываюсь: сегодня утром история с разряженной АКБ повторилась, на запасной уехал в сервис, в итоге замена диодного моста Гены (весь зелёный с накипью), сервисмены были очень удивлены, что Гена в таком состоянии выдавал хоть какой-то заряд.
Р.S. утром, установки запасной АКБ, стал следить по БК за напряжением Гены, без нагрузки 13,3, свет + печка 12,8. сразу подумалось на Гену и поехал в сервис.
Здравствуйте, всем доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться с проблемой не могу понять что произошло(! Проблема следующая проехал до дачи 120 км все нормально приехал к вечеру машинку поставил, потребители все погасил,выключил аккумулятор клему не снимал так как потребности в этом не было, закрыл на сигнализацию,далее занятие своими делами и спать, просыпаюсь нужно ехать за тещей)))))) открываю с сигнализацией замки открылись звуковой сигнал просигнализировал сажусь ключ в зажигание поворачиваю----- и тут ноль эмоций не работает
Ни аварийка ни свет ничего одним словом,думал по запарке забыл выключить какой нибудь потреб, снимаю аккум, бегу к соседям беру зарядное устройство, заряжаю, ставлю ноль эмоций! Бегу опять к соседу беру мультиметр проверяют заряд аккумулятора 12,70,начинаю чистить клеммы эффекта ноль прозвонил плюсовой от аккума до генератора ,звонится полез в салон звонить предохранители ни на одном не приходит плюс, снял приборку посмотреть разъемы нашел два разъема восьми контактных в одном семь минут не одного плюса а в другом восемь минут в котором есть один плюс, уже всю голову сломал, вообще не разбираюсь в электрике ((( скажите куда лезть уезжать в понедельник , дорого до первого населенного пункта 5 км вообще ни какая на буксире не доехать сегодня еще ливень зарядил вообще, инструмента никакого, кручу велосипедным ключами молю вас о помощи подскажите что сделать, заранее спасибо за понимание и за ваши ответы) если можно без троллинга а то я на нервах от непонимания что делать(((
Читайте также: