Нет питания катушки зажигания пежо 307

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 20.09.2024

Добрый день. Вопрос такой. Пежо 307 2001 года. После длительной стоянки пытались завести и посадили в ноль аккум. Зарядили. При попытке завести включается бензонасос, а дальше тишина. Центральный замок не работает. Моргает ключик на панели. Пытался связаться- пишет нет связи с блоком. Первый француз у меня. Насколько я понимаю, ЦЗ должен сработать от ключа на водительской двери. Если не срабатывает, значит проблема в электрике. В машине стоит блок комфорта, через который идет все управление, если не ошибаюсь. Схему пока не скачал- дохлый нет. Вопрос такой- бензонасос включается, стартер крутит. Значит иммоб не блокирует, или в этих машинах блокируется зажигание?

liros

В автомобиле Peugeot (у Вас в названии темы неправильно написано) без сканера делать абсолютно нечего. Начните с опроса кодов неисправностей.

Polikarpov

Ayavrik

Ни один не выходит на связь. И центральный замок не работает. Подозрение на плохой контакт. В скандоке, если открыть марку, смогу ли привязать ключи?

liros

Ayavrik

Насчет лексии понятно. Но почему ни один сканер на связь не выходит по обд2. По теории должен написать что заблокирован ЭБУ. А тут все свои 4 перепробовал. И тишина.

Не могу внятную схему найти. Скачал от третьего рима. Там не все смог разобрать. Может ссылку дадите на электросхемы. Заранее спасибо. На 15 ом предохранителе в моторном отсеке нет питания. Откуда оно идет?

liros

Polikarpov

Domnik

Искал реле в этой машине. Добрался до силовых предов, Блок ЭБУ вытащил. Ну нет там реле. Не нашел. Ищу в моторке. Может все реле у ног водителя. Информации мало, но пишут, что в моторном отсеке.

liros

Bogov

Искал реле в этой машине. Добрался до силовых предов, Блок ЭБУ вытащил. Ну нет там реле. Не нашел. Ищу в моторке.

Peugeot умеет удивлять. Некоторые реле могут быть встроены внутри монтажного блока, и добраться до них невозможно без невероятных сложностей.

Polikarpov

Скачиваю прошу на лексию. Машину пока отставил в сторону, пока не соберусь с мыслями и не подготовлюсь, как следует.

liros

Это не самый простой автомобиль, думать придется много и сильно. Успешного решения, либо избавления от головной боли.

Polikarpov

Изображения:

Блок защ. и коммут._2.JPG

Domnik

Лексию подключил. Пина владелец не знает. Из ошибок-замыкание датчика аварийного давления масла. Можно ли прописать ключ? Постоянно моргает значок ключа на панели. Лексию дали на сегодня. Помогите пожалуйста. Машину притащили второй раз. Если нет, то грузят в маз и за 200 км к пыжеводу повезут.

liros

Bogov

А где находится этот блок? На этой машине такого блока не нашел. Что то похожее есть слева под ногами водителя.

liros

Domnik

сегодня опять притащили. Подключил Лексию. Слетел Вин- прописал. Ключик на панели так и моргает. ЦЗ не работает, стеклоподъемники также. Из ошибок только замыкание датчика масла. Пина владелец не знает. Соответственно перезаписать ключ никак. А считать из блока нечем. Есть галета4, но ей не считаешь. Да и бюджет владельца жиденький. Лезть в ЭБУ страшновато. Для работы с иммоб. оборудования у меня нет. Серьезные машины в нашем поселке не обслуживаются, все едут к ОД. Почти 85% работа по электрике, по интересной диагностике в час по чайной ложке.

У меня другой блок. Питание на F10 не пришло. Но это не спасает. Моргание ключа на панели и слетевший вин говорит, что просто найти пропавшие 12 вольт в этой машине не получится.

liros

evgraf-diag

Ключ ни один не привязан. Им заблокировал. Подключил скандок. Перебрал все модели ДВС. Подключается только по бошь МЕ 7.4.5 и видит вин, который я и прописал по табличке с крыла. Вина вообще не видела лексия- одни знаки вопроса. Скандок подключался по ван-пока пробуют в тестовом режиме. Ошибки видит, но не стирает. Болячек у машины в достатке. и обрыв в блоке дросельной заслонки дорожки и ошибки по дф и еще есть. Но ездила с ними. Плюс коротит датчик давления масла. Если будут еще французы- куплю на али лексию. Стоит от 2500 с В и от 4000 с С. Это почти столько же, сколько и марку в скандоке открыть. Тем паче они ее не допилили до нормального состояния. Жду хозяина. Отдам машину. Лезть в блок бси нечем.
Еще вопрос. Есть TL866. Смогу ли им считать микросхему иммоб. Пока в блоки не лез- использую для винбордов на первые боши.

liros

Думаю, со временем она опять вернется. И хочу быть готовым, чтобы оживить французское произведение искусства
И еще вариант- перешить этот блок.Стоит Бошь МЕ 7.4.4 с прошивкой без иммобилайзера.
За подсказки большое спасибо.

liros

Domnik

Да шить никто не собирается. Собирался считать блок. И пока не очень въезжаю, как это сделать. Советуют моторник считать. Блок бошь МЕ7.4.4. На просторах нета вычитал, что проц такой как в бошь 7.9.7 и можно так его считать. Из оборудования сканмастер, который читает и пишет бошь 7.9.7. Плюс есть тл866 и галета 4. Чем нибудь из этого можно пробиться в блок моторника?. В БСИ лезть не очень. Там, говорят моторолла, а для нее у меня программаторов нет. Пока машину в очередной раз утащили. Будут думать. А то ограничили бюджет и, я не очень рвался наступать на грабли. Один раз уж приговорил блок, не все просмотрел, а дело было в вылетевшем пине из колодки. Пришлось выкупать у хозяина блок, так как он приобрел новый, а проблема не решилась. Отдаленность от центра, плюс мизерное количество таких машин не очень положительно влияет на приобретение оборудования под них. Ближайшие специалисты за 180 км, более не менее грамотные за 500. И то народ катит машины на эвакуаторе в Киров, а это уже 1000 км. Республика КОМИ то большая, а населения кот наплакал.

Года 3 назад с машиной приключилась неприятность, начала троить и заглохла. Как оказалось сдох бензонасос и катушка зажигания, пока разбирались приговорили еще и стартер =).
Три года назад я не нашел информацию как проверить катушку с помощью тестера. А недавно наткнулся на запить Plama2 о проверке катушки. Алексей поделился ссылкой как это сделать. Я решил разместить эту информацию тут, кому-нибудь может пригодится.

Визуальный контроль
Проверить состояние соединений — Отсутствие окисления — Общее состояние блока катушек зажигания :
При нормальном состоянии : Проверьте сопротивление первичной цепи (Цилиндр (цилиндры) 1/4)
Если состояние не соответствует норме : Выполните необходимые работы
Проверьте наличие пружин в удлинителях :
При наличии : Проверьте сопротивление первичной цепи (Цилиндр (цилиндры) 1/4)
При отсутствии : Выполните необходимые работы
Убедитесь в отсутствии жидкости в гнездах :
При отсутствии : Проверьте сопротивление первичной цепи (Цилиндр (цилиндры) 1/4)
При наличии : Выполните необходимые работы

Контроль : Сопротивление первичной обмотки (Цилиндр (цилиндры) 1/4)

Измерьте сопротивление первичной цепи между клеммами 1 и 4 4-контактного серого разъема "a" :
Если величины сопротивлений правильные (См. таблицу) : Проверьте сопротивление первичной цепи (Цилиндр (цилиндры) 2/3)

Первичное сопротивление
Температура окружающей среды 20 °C
Первичное сопротивление : Минимум 0,4 Ом
Первичное сопротивление : Номинал 0,5 Ом
Первичное сопротивление : Максимум 0,6 Ом

Контроль : Сопротивление первичной обмотки (Цилиндр (цилиндры) 2/3)

Измерьте сопротивление первичной цепи между клеммами 2 и 4 4-контактного серого разъема "a" :
Если величины сопротивлений правильные (См. таблицу) : Проверьте сопротивление вторичной цепи (Цилиндр (цилиндры) 1/4)

Контроль : Сопротивление вторичной цепи (Цилиндр (цилиндры) 1/4)

Измерьте сопротивление вторичной цепи между цилиндрами 1 и 4 :

Сопротивление вторичной обмотки
Температура окружающей среды 20 °C
Сопротивление вторичной обмотки : Минимум 13кОм
Сопротивление вторичной обмотки : Номинал 15кОм
Сопротивление вторичной обмотки : Максимум 17кОм

Контроль : Сопротивление вторичной цепи (Цилиндр (цилиндры) 2/3)

Измерьте сопротивление вторичной цепи между цилиндрами 2 и 3 :

Контроль : Сопротивление изоляционного материала (Цилиндры 1/2 и 1/3)

Измерьте сопротивление изоляционного материала между цилиндрами 1/2 и 1/3 :

Сопротивление изоляционного материала

Цилиндр 1 —
Цилиндр 2 Бесконечность
Цилиндр 3 Бесконечность

Контроль : Сопротивление изоляционного материала (Цилиндры 4/2 и 4/3)

Измерьте сопротивление изоляционного материала между цилиндрами 4/2 и 4/3 :

Сопротивление изоляционного материала

Цилиндр 4 —
Цилиндр 2 Бесконечность
Цилиндр 3 Бесконечность

Контроль : Сопротивление изоляционного материала между цилиндрами и разъемом

"a" Серый 4 контактный разъем.

Измерить сопротивление изоляции между первичной и вторичной обмотками :

Сопротивление изоляционного материала

Если величины сопротивлений правильные (См. таблицу) : Блок катушек зажигания соответствует норме.

На моделях, оборудованных системой зажигания Simos 2P, где распределитель не предусмотрен, силами среднестатистического механика-любителя может быть произведен лишь крайне узкий спектр проверок.

В случае возникновения каких-либо проблем, связанных с нарушением функционирования системы зажигания всегда в первую очередь проверяйте качество контактных соединений электропроводки на катушечном модуле и датчике оборотов и положения коленчатого вала. Также оцените состояние изоляции электропроводки.

Проверьте качество посадки катушечного модуля на всех свечах зажигания. Также проверьте состояние собственно свечей - помните, что свечи в системах зажигания с холостой искрой подвержены повышенному износу.

Снимите датчик оборотов и положения коленчатого вала и внимательно изучите его состояние (см. Раздел Снятие и установка информационных датчиков системы зажигания).

Если в ходе выполнения перечисленных выше проверок выявить причину нарушения не удается, автомобиль следует отогнать для более детальной диагностики системы зажигания на фирменную станцию техобслуживания компании Skoda.

Все прочие системы

Наиболее типичные причины отказов

Большинство отказов систем зажигания оказываются связанными с нарушением качества контактных соединений цепи, либо с утечками тока в ВВ контуре. Утечки обычно происходят вследствие образования угольных дорожек, появляющихся в результате электрических пробоев при чрезмерном загрязнении, увлажнении или механическом разрушении компонентов. Прежде чем принимать решение о замене подозреваемого компонента всегда сначала проверяйте электропроводку. Работайте не торопясь, методически проверяя каждый из отдельных участков цепи, стараясь методом исключений выявить поврежденный сектор. В подавляющем большинстве случаев помогает опрыскивание поверхности компонентов ВВ контура системы специальным влагопоглотителем типа WD40.

Проверять наличие искры может ставшим привычным способом путем поднесения провода питания к блоку двигателя в данном случае не рекомендуется, не только ввиду повышенного риска получения электрошока, но также во избежание выхода из строя ВВ контура катушки. не следует также пытаться выявить цилиндр, в котором имеют место пропуски зажигания, путем поочередного отсоединения проводов от каждой из свечей.

Двигатель не запускается

Если двигатель не проворачивается вовсе, либо вращается слишком медленно, проверьте состояние аккумуляторной батареи и стартера. Подсоедините вольтметр между полюсными клеммами батареи (с соблюдением полярности: “+” к “+”; “-” к “-”). Отсоедините от крышки распределителя ВВ провод катушки зажигания и заземлите его на мастерскую автосервиса. Считайте показание прибора при проворачивании двигателя стартером (не проворачивайте двигатель непрерывно более 10 секунд). Если результат измерения составляет менее 9.5 В, проверьте состояние батареи и исправность функционирования систем запуска и заряда.

Если двигатель проворачивается с нормальной скоростью, но при этом не запускается, следует проверить ВВ контур системы зажигания. Следуя инструкциям изготовителей, подсоедините стробоскоп, затем проверните двигатель стартером. Если стробоскоп исправно мигает, следовательно напряжение подается на свечи зажигания и следует проверить состояние последних. Если стробоскоп не реагирует на проворачивание двигателя, проверьте состояние собственно ВВ проводов, затем крышки распределителя, угольные контактные щетки и бегунок.

Если нарушений в искрообразовании нет, проверьте исправность функционирования системы питания.

Причиной нарушения искрообразования может являться неисправность в НВ части системы зажигания. Проверьте исправность подачи питания в 12 В на катушку зажигания. Оцените состояние контактных соединений и электропроводки. Проверьте собственно катушку. Причиной отсутствия питания на катушке может являться неисправность выключателя зажигания, либо сгорание предохранителя.

Помните, что неисправность системы противоугонной сигнализации или иммобилизатора двигателя может явиться причиной отказа двигателя от запуска. Прежде чем продолжать проверки, удостоверьтесь, что противоугонная система надлежащим образом отключена.

Если выявить причину нарушения искрообразования в ходе проведенных проверок не удается, следует отогнать автомобиль на станцию техобслуживания для выполнения диагностики неисправностей системы управления двигателем.

Имеют место пропуски зажигания

Нарушение стабильности искрообразования чаще всего происходит в результате нарушения качества контактных соединений или появления непостоянного дефекта в НВ контуре системы. Второй причиной пропусков зажигания является неисправность ВВ контура системы, либо повреждение катушечной стороны бегунка. В некоторых случаях к нарушению стабильности зажигания ведут отказы датчика оборотов и положения коленчатого вала/Холла (см. Раздел Снятие и установка информационных датчиков системы зажигания).

При выключенном зажигании тщательно проверьте внешнее состояние всех компонентов системы, особое внимание уделяя качеству контактных соединений. При наличии под рукой необходимого оборудования проверьте состояние электропроводки и качество контактных соединений НВ контура зажигания.

Удостоверьтесь, что ВВ катушка зажигания, крышка распределителя и ВВ провода свободны от грязи и влаги. Методом подстановки заведомо исправных компонентов проверьте состояние ВВ проводов и свечей зажигания, затем осмотрите крышку, угольные щетки и бегунок распределителя.

Регулярные пропуски зажигания с высокой степенью вероятности оказываются связаны с повреждениями крышки распределителя., ВВ проводов или свечей зажигания. При помощи стробоскопа удостоверьтесь в наличии ВВ напряжения питания на свечах.

Если ВВ сигнал на одной из сечей отсутствует, причиной отказа является неисправность данного ВВ провода или крышки распределителя. При наличии напряжения на всех свечах следует проверить состояние каждой из них в отдельности.

Отсутствие ВВ напряжения на всех свечах зажигания говорит о неисправности катушки зажигания - ее вторичная обмотка может оказаться пробита в результате воздействия высоких электрических нагрузок.

Прочие нарушения

Если выявить причину нарушения в ходе выполнения перечисленных выше проверок не удается, следует обратиться за помощью к специалистам автосервиса. .

Проверка состояния компонентов системы зажигания

Встретились, пообщались, послушали байки и рассказы Гриши, сравнили подкапотные. У себя я отметил, что один из шлангов от насоса продувки катализатора у меня стоит не в креплении — поправил! Мелочь, а приятно, не правда ли? И вот настал момент разваливаться, а машина после запуска замигала чеком и затроила. Решив попробовать перезапустить — ситуация не измелилась. Ну как — из под капота пошёл дым.

Симптомы и их решение:
Машина троит. Проблема значится в том, что влияет на зажигание. Свечи и катушки. Подкинули модуль зажигания (благо тут 2 машины с таким мотором рядом) — ситуация не поменялась. Подкинули модуль, который я менял в октябре — ситуация смежная. Свечи выкрутили — свечи нормально. Что ещё влияет на зажигание?
Бензин. Выламывает кольцо бензонасоса — смотрим насос. Он развалился. Берём запасную колбу у Евгения, ставим — машина заводится, но так же троит. Едем в сервис.

Сервис №1
В сервисе машина заводится, троит. Ошибка по управлению модулем зажигания. Проверяем провода прозвоном — всё приходит. Замена модуля зажигания не помогает. Замена свечей. Попутно вместе с попытками понять в чем причина — чуть не колечим запасной модуль зажигания с машины 1uckyem .

Вердикт сервиса: блок управления двигателем не выполняет свой функционал. Уже второй за последние 5 лет.
Машина покидает сервис для обдумывания решения дальнейших проблем.
Теория
Мозги MM 6LPa выглядят вот так:

На фото видно 4 драйвера управления зажиганием. Каждый из них отдельно влияет на каждую катушку отдельно (машина думает, что у неё 4 катушки, а не 1 модуль). По peugeot shematic можно спокойно понять какой провод из 4 отвечает за какую катушку 1 общий. Есть такая болячка у таких драйверов — они выгорают от любого перенапряжения. Касается всех ЭБУ с таким контроллером, из французов они встречаются на 2.2 и 2.0 моторах.
Диагност
Машина после сервиса была отогнана диагносту. Мысль была такая — косяк в установке сигнализации прошлым владельцем, это и уносит мозги в другой мир.Отсюда и отталкиваемся.

Подключаем несколько модулей зажигания, тестим без третьего цилиндра (который сгорает на модуле), в конечном итоге приходим к такому выводу: драйвер целый визуально и перебоев по его работе нет; стартер умер с концами; машина заводится и ездит на целом модуле с 4мя рабочими горшками, на одном из старых — на трёх. Вывод: взрываем проводку.

Заказаны стартер Motorherz и модуль зажигания ERA. Почему? Сроки и цена, плюс не было уверенности, что дальнейшая диагностика не похоронит ещё один модуль, а покупать дорогие Valeo и аналоги дороже 5000 — непозволительная трата.
В итоге, за неделю стартер и модуль приезжают. Попутно при установке стартера обнаруживается, что кривые руки побывали в нём, все болты слизаны и т.п. Встало всё ок. При взрыве проводки мы видим вот этот провод:

И задевает он о крепление аккумулятора. Finish.
Итоги: 2 недели без машины, поменян стартер, сожгли дофига бензина и нервов. Бюджет сего мероприятия вышел круглый, но озвучивать его нет смысла — главное машина жива и здорова. Осталось поставить новый топливный насос в сборе и машина готова к лету!
Эпикриз
Как всё было. У 1uckyem были симптомы такие: у машины переодично всплывали пропуски зажигания и машина чуть подтраивала. Проблема решилась тогда заменой свечей. Следующий "припадок" случился через год уже в моих руках — машина отказалась работать с тем модулем зажигания. Я сменил свечи и модуль. И вот проблема вернулась уже в марте. То есть проблематика сокращала свои "круги итераций". Плюс в довесок, что 1uckyem , что я замечали, что в резких поворотах крутых или при быстрых разворотах машина могла либо подтраивать, но крайне редко. 1 раз даже заглохла и списывали на себя\погоду\Пежо и т.п. Плюс помните я в начале писал, что поправил шланг от насоса к ГБЦ? Это возможно и стало причиной того, что провод замкнул и расплавил модуль.
Как\что и почему? Диагност сказал, что изначально коса лежит криво. Для сравнения взяли VTS 1uckyem — там тоже самое. Вывод — конструктивный просчёт и кривые руки кировских диагностов и ремонтников. Не удивлюсь, если запасной ЭБУ, который позапрошлый владелец поменял окажется полностью рабочим.

Читайте также: