Модуль зажигания ваз 2114 греется

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Доброго времени суток.
Автомобиль 2108 двигатель 2112 "мозги" 2112-1411020-40 (MIV05F05)
За последний месяц сгорели 4 модуля зажигания, гонял на диагностику ничего не нашли, последняя надежда узнать в чём причина тут.
Покупаю новый модуль ставлю, всё ок, ездию 4-5 дней потом утром не могу завести. брал 2 недели назад у знакомого (временно) старый модуль всё нормально думал проблема исчезла. вчера купил ещё один модуль в магазине поставил ,проехал 210 км и встал, пришлось тащить домой на галстуке. В магазине уже не продают говорят я их сам палю!. Подумываю о заводском браке катушек.
Посоветовали сменить мозги, или поставить какие то раздельные катушки на свечах которые. Подскажите что за отдельные катушки ,где их приобрести и как ставить какие нюансы.

Spike

Taras

первые 2 брал на сколько помню новосибирск , потом купил GM и последний вроде московский надо в гараж ползти если точность нужна.

Spike

Это утверждение имхо поспешно. Маловероятно, что ВСЕ 4 МЗ оказались браковаными.
А вообще, что конкретно сгорает?
Модуль - это два комутатора и две КЗ (4 в одном).

Sany77

Перестает давать искру на два цилиндра, причем каждый раз на разные . Сначала думал перегреваются и горят но когда ездил специально проверял не такой он и горячий был ,трогал рукой терпимая температура (для руки).
Сейчас звонил в магазин спрашивал есть ли в наличии проводка, хочу поменять и заодно перейти на январь.
Может стоит заменить сразу модуль,проводку,и мозги. ?

Spike

Spike, не надо никаких отдельных катушек.
И скорее всего дело не в модуле, не верю что все модули сдохли, причем совсем.
Попробуй проверить питание модуля в момент незаводки, стараясь не шевилить жгут.
Это одна из вероятных причин. ИМХО. Сигнализаторщики частенько туда блокировку влындивают, причем не далеко от самого модуля.

Пока писал еще не было 5-го поста.
попробуй всетаки твои "дохлые" модули еще раз.

бардиг

Spike, есть несколько причин выхода из строя катушек и модулей зажигания, чтобы выяснить нужно подключать мотортестер. Часто виноваты ВВ провода и свечи. Теперь о модулях- лучший вариант это московский

MMAGS

На автомобиле вообще нет сигнализации и никогда не было.
ВВ прода менял ,свечи NGK.
Поеду куплю ещё один модуль. и заменю всю моторную проводку.
Сразу вопрос стоит менять BOSCH M1.5.4 2112-1411020-40 на Январь-5.1-41 ?
сказали что ничего переделывать не надо.

Старые модули пробовал и на своём и на другом авто . сдохли! 100%

Spike

Spike, повторяю- картину состояния ВВ части достоверно покажет мотортестер, если вы любитель экстримал то меняйте на удовольствие , я бы советовал ехать на диагностику где применяют мотортестер , иначе можете купить ещё не один мз, эбу, вв провода и свечи.

MMAGS

У нас в городе нет дагностики . гонял авто за 130 км в город Брянск. сейчас авто не работает придётся на эвакуаторе или тащить на галстуке.
Сейчас как раз занимаюсь поиском нормального сервиса поблизости.

Spike

А модуль ли у вас стоит? Машина точно ВАЗ 2114? Может немного другая? Например ВАЗ 21140 или ВАЗ 21144? Какого года выпуска машина?

двигатель завожу минуту поработает и с модуля дым идет

какой провод думаете обломан?ВВ?

Там кроме ВВ есть провода.

Провода,что идут с контроллера на модуль,один из них (-),посередине,два (+),1-4 и 2-3 цилиндры.

Попробуйте по возможности подкинуть другой контроллер.

Провода,что идут с контроллера на модуль,один из них (-),посередине,два (+),1-4 и 2-3 цилиндры.

Попробуйте по возможности подкинуть другой контроллер.

Провода,что идут с контроллера на модуль,один из них (-),посередине,два (+),1-4 и 2-3 цилиндры.

На модуль идут четыре провода, плюс, минус и два управляющих. Сперва наверное надо узнать модуль ли у автора стоит.

Провода,что идут с контроллера на модуль,один из них (-),посередине,два (+),1-4 и 2-3 цилиндры.

Я Вас понял,но мне привычнее "модуль"3-х контактный,и 4-х контактный.

Для владельцев машин без разницы как назвать а для профессионалов это существенная разница. Это совершенно разные вещи и главное схема управления сильно отличается у модуля и катушки. Если у автора всё таки катушка, то 99% сгорел ключ управления катушки зажигания.

Я Вас понял,но мне привычнее "модуль"3-х контактный,и 4-х контактный.

Мне достаточно знать,сколько проводов приходит,3,или 4,как выяснилось,у автора катушка,3-х контактный модуль)))),ЭБУ под замену,наверное,хотя,может и делают,я так глубоко не вникал.

вот это сгорело
Это катушка зажигания ,ремонтируйте ЭБУ сгорел выходной ключ управления зажиганием , проще полевой транзистор !

вот это сгорелоЭто катушка зажигания ,ремонтируйте ЭБУ сгорел выходной ключ управления зажиганием , проще полевой транзистор !
я так понимаю что при сгоревшем ключе двигатель будет плохо работать или вообще работать не будет?когда ставили рабочую катушку зажигания двигатель работал как будто
на двух цилиндрах и через минуту начинала дымить катушка

Вообщем столкнулся с такой проблемой. ехал с деревни в город и как в вдруг машина заглохла на ходу, проверил искру, ее нет. постоял минут 30, и вуаля, машина завелась, проехав км. 10 она опять заглохла и не заводилась, опять пропала искра. двигатель остыл градусов до 50, и она опять завелась. вообщем так продолжалось пока я не доехал до дома. знатоки сказали что это датчик колен.вала, но поменяв датчик не чего не изменилось.

тоже голосую или за модуль или за ДПКВ. у самого на 15 модуль так же помирал. то работают все 4 цилиндра то нету искры ни на одном

В модуле так-то не одна катушка, а 2 абсолютно независимых катушки, и 2 независимых канала управления ими. Так что шансов, что одновременно вылетают оба, и так-же одновременно восстанавливаются - слишком мало, чтобы принимать их всерьез.

Ага. И скорее всего троила бы сначала. Точнее двоили а не глохла разом.

Хотя с другой стороны можно предположить что с нагревом как то отваливается масса и + питания . они там общие.

На ТАЗах - нет, но при плохом теплоотводе плату однозначно может коробить со всеми вытекающими отсюда. От-того и летят ТАЗовские ЭБУ куда чаще, чем денсовские к примеру.

З.Ы. Забыл совсем - ты ЭБУ с нормальными теплоотводами просил? Во пожалста:
Вложение 6123119 На старых Реношках на всех так было. Судя по внешнему виду последних реношных ЭБУ - они точно так-же устроены.

Сильно похожи на ламповые?

Держи пятерку. Хде,расписанные тобой,мощные радиаторы?

На 5ке по идее их вообще не должно быть. Т.к. стоит модуль зажигания и мощные выходные ключи там.
А катушки уже с бош 797 пошли и я7.2. Там мощные транзисторы в эбу переехали.

Обычно называется не "непропай" а "холодная пайка". И проявляется как раз при тепловом расширении. Радиатором служит основание, чо и хреново само по себе. В древних ЭБУ все ключи и силовые микросхемы не лежали на платах, а крепились на приливах основания. Любые ключи греются и без КЗ. Какая мощность выделяется на ключах катушек? На ключе древнего зубиловского коммутатора какая мощность выделялась? Или он ламповый был?:)

тоже голосую или за модуль или за ДПКВ. у самого на 15 модуль так же помирал. то работают все 4 цилиндра то нету искры ни на одном

ТС пишет,что при прокрутке стартером,когда нет искры,чек у него не гаснет. Стал быть эбу не видит оборотов коленвала.

Управление РХХ. В старых Рено РХХ управлялся не шаговым моторчиком как в ТАЗах, а так-же как и в старых Денсовских ЭБУ величиной скважности импульсов в 2-х катушках. Почему ТДА2005 нельзя использовать для такого РХХ? Собстенно картинка-то как раз из статьи про реновский ЭБУ, и ты перкрасно знаешь, как это проверить, но к моему удивлению съехал:(((

Кто знает - может и форсы отрубаются вместе с искрой. Я согласен с Марчем, что проблема в сигнале с ДПКВ, но раз сам ДПКВ меняли, и с проводкой от ДПКВ до мозгов траблы обычно имеют совсем другой характер, то печему-бы и не глюк ЭБУ? Плата нагревается вся, и соответственно шевелится вся. Так что контакт на ее поверхности может пропадать где угодно. Что так сложно взять для проверки заведомо исправный ЭБУ, или пошевелить проводку, пока мотор не прогрелся и работает?

Ну и к нему тоже. И здесь в ТАЗразделе Дрома как-то обсуждался глюк проводки с ДПКВ, и мне несколько раз попадался. Всегда почему-то проявляется не с прогревом, а с шевелением мотоагрегата. Т.е. мотор заводится, но глохнет при попытке тронуться вперед или назад.

Господа знатоки,внимание вопрос:ваз 2110, двигатель 1.5, 16 кл.
2004 г.в.
Проблема:периодически пропадает искра во втором и третьем цилиндре. Проблема плавающая может появится на холодную,а может и во время движения.периодичность появления так же не стстемная- может два дня не появляться, а может и пару раз на дню- исчезает после того как некоторое время двигатель в положении покоя- от 10 минут в среднем. Единственное в двух последних случаях заметил что если дать в тапку "не всегда,но два раза было" то потом идет провал в тяге не на долго,а примерно через пол часа движения и пару остановок двигателя- проблема проявляется.
Свечи новые,провода вв новые, модуль переставлял с рабочей машины, ситуация не изменилась. мозги вскрывал- но каких то явных причин не нашел ибо не электрик. Уже всю голову сломал - что может быть

Господа знатоки,внимание вопрос:ваз 2110, двигатель 1.5, 16 кл.
2004 г.в.
Проблема:периодически пропадает искра во втором и третьем цилиндре. Проблема плавающая может появится на холодную,а может и во время движения.периодичность появления так же не стстемная- может два дня не появляться, а может и пару раз на дню- исчезает после того как некоторое время двигатель в положении покоя- от 10 минут в среднем. Единственное в двух последних случаях заметил что если дать в тапку "не всегда,но два раза было" то потом идет провал в тяге не на долго,а примерно через пол часа движения и пару остановок двигателя- проблема проявляется.
Свечи новые,провода вв новые, модуль переставлял с рабочей машины, ситуация не изменилась. мозги вскрывал- но каких то явных причин не нашел ибо не электрик. Уже всю голову сломал - что может быть

Одна катушка в модуле зажигания может косячить периодически.
Или клапана подвисать-компрессию померить.
Или бензонасос устал-померить давление в топливной рампе.

Господа знатоки,внимание вопрос:ваз 2110, двигатель 1.5, 16 кл.
2004 г.в.
Проблема:периодически пропадает искра во втором и третьем цилиндре. Проблема плавающая.

Господа знатоки,внимание вопрос:ваз 2110, двигатель 1.5, 16 кл.
2004 г.в.
Проблема:периодически пропадает искра во втором и третьем цилиндре. Проблема плавающая может появится на холодную,а может и во время движения.периодичность появления так же не стстемная- может два дня не появляться, а может и пару раз на дню- исчезает после того как некоторое время двигатель в положении покоя- от 10 минут в среднем. Единственное в двух последних случаях заметил что если дать в тапку "не всегда,но два раза было" то потом идет провал в тяге не на долго,а примерно через пол часа движения и пару остановок двигателя- проблема проявляется.
Свечи новые,провода вв новые, модуль переставлял с рабочей машины, ситуация не изменилась . мозги вскрывал- но каких то явных причин не нашел ибо не электрик. Уже всю голову сломал - что может быть

Катушки зажигания на инжекторные автомобили ваз устанавливаются трех типов. Разберем их по порядку.

Модуль зажигания.

Устанавливался на ранние модели ваз. Состоит он из коммутатора и двух катушек. Катушки двух искровые, то есть вторичная обмотка обоими своими выводами подсоединена к свечам через высоковольтные провода. А значит, искра подается сразу в два цилиндра. В одном цилиндре она рабочая, то есть происходит в конце такта сжатия, а в другом холостая и наоборот.

Модуль зажигания устанавливается на двигателе. Поэтому силовые транзисторы в коммутаторе нагреваются не только от своей работы, но еще и от двигателя. В результате они перегорают. Также при частых нагревах и охлаждениях пропадают контакты в пайках. По этим причинам модуль зажигания уже не используется на автомобилях ваз.

Катушки зажигания.

Конструкция та же самая что и модуля зажигания за исключением коммутатора, здесь он отсутствует. Силовой транзистор, который замыкает первичную обмотку на массу, установлен в контролере. За счет этого надежность увеличилась.

Индивидуальные катушки.

В 16 клапанных двигателях устанавливается четыре катушки зажигания каждая из них, подает искру на свою свечу. Энергия искры на таких катушках выше.

Эти катушки устанавливаются в свечные колодцы и поэтому сильно нагреваются от двигателя. По этой причине бывают их частые отказы.

Почему сгорают катушки.

Если не брать в расчет заводские дефекты, то катушка может выйти из строя от перегрузки. То есть напряжение во вторичной цепи сильно увеличится и произойдет межвитковый пробой либо сгорит управляющий транзистор.

Напряжение во вторичной обмотке зависит от сопротивления в цепи. В эту цепь входят высоковольтный провод и свеча. А значит, если сопротивление провода вырастит, что часто бывает во время эксплуатации, то нагрузка на катушку тоже увеличится и она может сгореть.

По этой причине нужно периодически проверять высоковольтные провода мультиметром. И устанавливать нужно только те провода которые рекомендует завод.

На свечах зажигания во время эксплуатации выгорает центральный электрод, в результате чего искровой зазор увеличивается. А чем больше зазор, тем нужно приложить большее напряжение для его пробоя. Нагрузка на катушку вырастает и она сгорает.

Сгорает обычно катушка тогда, когда от нее требуется максимальная отдача энергии. Чем больше давление в цилиндре, тем больше напряжение пробоя, а значит, максимальная энергия нужна при резком открытии дросселя и на режиме пуска двигателя.

Читайте также: