Как отрегулировать зажигание на сузуки дт 30

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Форум для общения рыболовов, охотников, любителей активного отдыха Кольского Заполярья и не только.

SUZUKI DT 30 RS или MERCURY 30 E.

Заводится на двух цилиндрах, но как помпа начинает работать - верхний цилиндр перестает работать. При выкручивании свечи на ней капельки воды с бензином .Заменены две прокладки блока цилиндров ,результат тот же.

Объявления

Александр51 писал(а): Заводится на двух цилиндрах, но как помпа начинает работать - верхний цилиндр перестает работать. При выкручивании свечи на ней капельки воды с бензином .Заменены две прокладки блока цилиндров ,результат тот же.

двигатель перегрели?
Если сапог (дейдвуд) не снимали то:
Проверьте головку блока цилиндров (ГБЦ) на фрезе. Можно РОВНОЙ металлической линейкой в ВОСЬМИ направлениях (типа крестом, только крест не 4 черты, а восемь) . провалы и ямы НЕ должны быть больше 0,1 мм. (обычно не более 0,05)
Если ГБЦ ровная, но всё-равно идет пробой, смотреть привальную поверхность блока. (сколы или раковины)

Так же можно проверить ГБЦ на трещину (Ы)
. На снятой ГБЦ вкрутить свечи и залить камеру сгорания керосином. Если есть трещина, то керосин через неё просочится, для лучшей наглядности, тыльную сторону ГБЦ можно намазать мелом (побелкой) протёкший через трещину керосин на побелке (мелу) очень хорошо виден.
Если прокладки правильные и блок и ГБЦ не поведенные, то либо не правильная затяжка либо "залипуховая" прокладка ГБЦ

Будьте добры, подскажите. Мотор Сузуки DT30ES ручка газа до упора, дроссельная заслонка открыта не полностью. Мешает ограничитель который на передачах. Так и должно быть или это косяк?

Это ограничитель именно для холостых, защита, чтоб движок не показал "кулак дружбы". Включите передачу и попробуйте ручку газа. Заслонка откроется полностью.

Уже пробовал, заслонка открывается, но не полностью, на румпеле ручка до упора, а у заслонки есть еще ход.

Если мотор новый, то ВОЗМОЖНО "придушен" на период обкатки. У меня не Суза, но похожая проблема была. Не только заслонка недооткрывалась, но и угол опережения зажигания недоходил до моих 20 градусов. После обкатки подкрутил тягу, угол опережения зажигания стал как должен (хоть и его пришлось позже докручивать. Но с углом опережения у мну своя история, вам скорее всего этого не понадобится)

Мотор не новый, покупал с рук, думаю что прежний хозяин не особо заморачивался на эту тему. Но регулировкой тяг там ничего не добьешся, буду искать сервис мануал.

Сервис мануал для такой мелочи совсем необязателен.
Возможные действия-снять глушитель впуска с карба и визуально глянуть максимальное открытие заслонки. Если оно недостаточно то произвести регулировку наконечниками тяг либо регулировкой натяжения тросов от румпеля.

Мотор простоял год в гараже после обкатки.
Сегодня запускал после столь длительного перерыва.
Вообщем-то без проблемм, но не идет струя из контрольного отверстия системы охлаждения. При этом из самого выходного отверстия бежит водичка хорошо (теплая-горячая. смотря как движок крутить. ).. Отходили сегодня часа 2, струя так и не появилась. При этом в мануале указана , что "выключить движок если не идет вода из обоих отверстий".

Из одного основного идет. но что то все-равно неспокойно без совета.
что может быть?

P/S/ Систему не промывал по окончании сезона после соленой воды.

Купив в 14-м году СУЗУ ДТ 30 под дистанцию и поставив ее на транец своей (2-ой) ОБИ -3, понял ,что этот мотор проигрывает по динамике и мощности хорошо отлаженному и переделанному (тюненгнутому вихрю 30 Э). Вопрос таков - кто нибудь занимался вопросом увеличения мощности ДТэшки 30 с электронным опережением зажигания (неподвижным магнето).Если да , то по возможности (конкретно), что и как делалось и каковы результаты.
Что пытался делать я. После серьезной обкатки (2 канистры 1:100, на малых и чуть больше об\мин,2 канистры 1:50 на малых и средних, и каратковременно больших об\мин , но не мах, канистра 1:50, средние и мах об\мин.) понял что смесь бедновата, разобрал карб. , выставил уровень ( был низким) сделал по ТУ и по мах. Отрегулировал смесь, заменил свечи, сделал пробный заезд - стало лучше , нооо все равно не очень. До регулировки карба скорость лодки с 60 литрами горючки и 2 мя чел. составляла 43-45 км\ч(5400об\мин). После регулировок 45-48 км\ч(5600об\мин). Так же был приподнят мотор по мах. (10мм от днища до кавитационной плиты мотора. Да обороты мотора всегда с первого часа обкатки контролировались по тахометру , а скорость по карплоттеру. Скажу динамика у этого мотора слабовата - время выхода на глисс с 13-м винтом среднее. Если поставить винт с 12-м шагом пр-ва тавань ( при этом мотор развиает 6200об\мин, что не правильно- должно быть 5800-5900 об\мин), то лодка выпрыгивает из воды, но скорость тормозится на 42-45км\ч при 5800об\мин далее в плоть до 6200об\мин скорость не меняется и даже падает из-за кавитации винта(просто пенит). У меня сложилось впечатление, что плохая динамика т.е. мощность этого мотора связанна с электронным управлением опережением зажиганием ( я еще не проверял, но диапозны регулировки его сильно усреднены, относительно механического управления мгнето, у которого если не ошибаюсь диапозон 3-30 градусов.) Может кто нибудь изучал этот вопрос, а также кто нибудь регулировал открытие пластинчатых клапанов на этом моторе- каковы результаты? Я заказал комплект клапанов (для экспериментов) и жиклеры на карб (хочу поробовать поиграть диаметрами), но сначала сниму показания с зажигания.
Всем откликнувшимся за ранее спасибо. Только если можно- конструктивно, плиз.

cocain126

гл. старшина

Вложения

танкист

капитан 1-го ранга

Зажигание у этого мотора с автоматическим опережением. То есть угол меняется в зависимости от оборотов и сделать его раньше как на механическом опережении, прежде чем мотор достигнет заданных оборотов, нельзя. Разве что перепрограммировать график, если имеет место микропроцессор. Сними график углов в зависимости от оборотов, посмотрим каков он, сравним с аналогичными. Возможно график есть в мануале, в виде таблицы, или на корпусе коммутатора, стоит сравнить его с действующим.

cocain126

гл. старшина

Доброго, времени всем. Да нет там никакого микропроцессора, и на коммутаторе ничего нет, и у ребят (дилеров, тоже данных нет, не работает -меняйте), Сделанно похоже примитивней чем в МБ-22,23 у вихря - достигли об какого-то предела угол сместился на сколько то, по этому ( как мне кажется , у мотора и нет динамики, фаза не совпадает с градусами зажигания). Я конечно сниму показания по приборам, только вот приборов пока нет - все стробоскопы отдал еще 15 лет назад, нуждающимся и с концами. теперь либо делать либо покупать. А зажиганием там поиграть можно попробувать- если датчик по смещать вправо, влево.

cocain126

гл. старшина

Вложения

танкист

капитан 1-го ранга

Судя по датчику и модулятору на маховике, либо данное зажигание не имеет совсем опережения, либо всё же оно имеется. Для микропроцессорного опережения- слишком короткий модулятор на маховике. Вся сложность в том что схем коммутаторов на подобные моторы найти практически не возможно.
Но проверить опережение не проблема. Аналогичные- китайские системы зажигания есть на скутерах, и у них используется микропроцессор. То есть по описанному выше алгоритму работы мотора у меня так же напрашивается вывод что мотор имеет медленный разгон из за угла опережения, хотя и упор винта ни кто не отменял. Процент проскальзывания винта ПЛМ Вихрь и Винта ПЛМ Сузуки наверняка отличается, точно так же как и отличается коэффициент редукции этих моторов. Это то же стоит брать в расчет для определения разгонной динамики.
Ждем что покажет стробоскоп.

cocain126

гл. старшина

Да, все верно, попробую со стробоскопом снять характеристики и попробую подвигать сам датчик, может что и выйграю. На спортивных вихрях зажигание вообще ставили на мах и жестко крепили магнетку. У меня такое ощущение, что у этих моторов все усреднено: ЗАЖИГАНИЕ , КАРБЮРАТОР ( с заниженным уровнем), я думаю и клапана по мин. отгибы настроены. В описании написано -зажигание для коммерческого использования. Это значит, что все параметры мотора -занижены , чтобы он мог работать большее кол-во времени, без перегрузок и соответственно поломок. По сути он так и работает - надежно заводится и как -то неторопясь едет, хотя жрет 12-13 литров на 5600 об\мин.

танкист

капитан 1-го ранга

Если винт подобран и остальные характеристики в норме, может быть просто стоит сделать хороший анализ характеристик обоих моторов?
Я понимаю что Вихрь на старте в полный румпель сразу 30 градусов дает, но ведь и Вихрь не сразу развивает максимальную мощность, а крутящий момент у него возможно выше чем у Сузуки.
Надо сравнивать все характеристики, начиная с винта и заканчивая ходом поршня. Тогда постепенно картина динамики на рисуется. Мне Сузуки не знаком, не имел такого мотора, так что могу предложить только направление поиска.

капитан 1-го ранга

Вихрь 30 можно грамотно "тюнингнуть"до 60 кабылей..чего не скажешь о иномоторах(или очень ограничено). так что сравнивайте пожалуйста двигателя одной мощности, а уж затем жалуйтесь на ее нехватку.

cocain126

гл. старшина

Новый Вихрь 30-ка , после обкатки выдает 24-26 л\с (по мулинетке) и это на валу движка, после небольших доработок - получаешь 32- 35л\с, вот и все. По этому я сравниваю два одинаковых мотора по мощности. У иномарок мощность заявляется на валу винта (т.е. с редуктором). Извините, но за свою жизнь я не видел вихрей раздушенных до 60-ти л\с (при штатных оборотах). Алексей если не сложно, можете написать, что нужно сделать (какой тюнинг ) с вихрем, что бы он стал 60 кобыл. Это просто мне для общего развития.

Тугарин

капитан 1-го ранга

cocain126

гл. старшина

Андрей, Большое, вам спасибо за конструктивный подход к этому вопросу и ваши советы - буду идти в этом направлении ( сравнивать все характеристики двух моторов). Сузука надежный мотор, может я к нему и придираюсь, ходить как есть и не парится? Да и ходим мы теперь намного меньше, нет ни времени да и запреты. Просто бывает за державу обидно, покупая иномарку, тебе расскзывают как все будет здорово ( это говорят как жигули и мерседес) разницу почувствуете сразу,( выхлоп через ступицу, мощность на винте и т.д.) ан нет все одно и тоже, только раза в два дороже. Вихрь меня устраивал на все 100%, доведенный до ума - надежный, мощный, экономичный, да и запчастей к нему у меня куча. с подрезанной головкой нам 92- ой бензин, он стал работать ровно и главное тихо и расход 10-12л\ч. Но после того как он у меня помер на обкатке, (после переборки, 2-ой раз из-за китайских поршней, поданных мне как оригинальные) пришлось купить срочно новую сузу, а теперь и доводить до ума. Поэтому ребята большое ,Вам , спасибо что не бросаете и помогаете - мы все равно победим. Сейчас сижу ищу схему простенького стробоскопа, чтобы спаять, да зажигание попробую электронное сбацать( без ограничителя оборотов), а там посмотрим - может оборотов ему чутка прибавить (т.е и мощности соответственно), может с датчиком поиграюсь, а вось чего и выжму с японца. Но вихрь я всё равно подыму и заставлю работать (пришли с новосибирска родные поршня и кольца ( старого выпуска) - буду ваять).

cocain126

гл. старшина

Александр, может и нет. Надо проверять, но теперь не начем. После того как в бизнес пришел маркетинг за место технарей, не поймешь , где правда, где лож ( во блин - стихами). Я же говорю, что суза менее динамична про моим ощущениям. Как говорит Андрей - Танкист ( с ним я полностью согласен) надо смотреть множество факторов - ход поршня, обьем, фаза впрыска, опережение зажигания и еще много чего. Ребята в сервисе мне сказали, что такой же мерк 30 , по ощущениям - более тяговит и быстр чем суза. У него вроде и обьем поболее. Я бы и купил бы его, но мне надо было ехать в финку на отдых , вихрь сдох, а в наличии нашлась только суза. За неделю - купил, установил, оформил и успел частично обкатать.

Тугарин

капитан 1-го ранга

Я поясню свой вопрос.
Был у меня п2 с в30
И пробовал я гоняться с тремя разными п2 на которых стояли я30
Одного обгонял с трудом.
Одного обгонял свободно
Одного не обгонял и не отставал.
Скорость моего п2 была 37-38 км/ч
С поднятым на 3 см мотором 40-41 км/ч.
Имхо в вихре 30 примерно 30 сил ±2 силы.
Так же как и в иномарках.

танкист

капитан 1-го ранга

На Вихри есть графики мощности и крутящего момента. Не помню где опубликовано- надо поискать. И было бы замечательно найти на Сузуки аналогичные графики с характеристиками. Это собственно и даст однозначный ответ о динамике обоих моторов.

танкист

капитан 1-го ранга

Попробую объяснить на словах с небольшим количеством уравнений, по упору винтов обоих моторов и как это сказывается на динамике.
Допустим у нас характеристики мощности и крутящего момента совпадают на 100% у обоих моторов.
Или нет, сделаем проще.
Допустим у нас имеется мотор Сузуки и адаптированный по установке на мотор, редуктор Вихря с родным винтом.
То есть, условно- мы сравниваем только редуктор и винт.
Теперь посмотрим какой у нас упор родного винта Сузуки с шагом 12 дюймов, будем рассматривать именно его, поскольку 12 дюймов-это 304.8, что очень подходит для сравнения его с винтом Вихря с шагом 300.
Исходя из полученных данных мы имеем:
Обороты 5800, скорость 45, редукция Сузуки 2.09

Писать формулы и проведенные расчеты мне лень, поскольку есть такие работы уже в другой теме.
Так что будем считать на калькуляторе, который как раз не учитывает коэффициент проскальзывания.

Скорость без проскальзывания винта равна 50.5 км.ч Фактическая 45.
Стало быть проскальзывание составляет 10%
Допустим что мы поставили на Сузуки редуктор и винт Вихря.
Редуктор Вихря имеет другой коэффициент, если не ошибаюсь по моему 1.73.
Значит винт на тех же 5800 двигателя, будет делать больше оборотов в минуту, чем винт Сузуки.

К сожалению данных для точного расчета проскальзывания винта Вихрь нет, но это уже не так важно.

Суть заключается в том что бы определить процент проскальзывания винтов обоих моторов, на разных оборотах.
Для этого нужны опытные ходовые испытания, скажем по такому алгоритму.
1) Вихрь- обороты 1500, скорость?
2) Вихрь- обороты 2000, скорость?
3) Вихрь- обороты 2500, скорость?
И так далее, для обоих моторов, до максимальных оборотов.
После, по полученным данным элементарный расчет проскальзывания.

Сравнение проскальзывания обоих винтов на одинаковых оборотах, даст полную картину упора винтов.
По результатам которой, можно сделать заключение о КПД и динамике.

То есть всё на самом деле не сложно, допустим КПД винта Вихрь на оборотах 2500-3500 составляет всего 60% (40% проскальзывание)
А КПД винта Сузуки, составляет 80%. Стало быть упор Сузуки выше и нагрузка на мотор соответственно то же выше.
Значит динамика разгона медленней, по скольку мотор ещё не достиг максимальной мощности и не разогнал до заданного уровня лодку. То есть Сузуки напрягается, пытается набрать обороты, в то время как за счет низкого КПД Вихрь гораздо быстрей их уже набрал и приближается к максимальной мощности.

Цифры КПД винтов выше- условные, для понимания вопроса.
И не стоит забывать о коэффициенте редукции.
То есть пересчитываем на обороты винта.
Сузуки. К=2.09 5800: 2.09=2775.
Вихрь. К=1.73 5800: 1.73= 3352.

Скажем так- на автомобиле для определения динамики, мы бы вполне обошлись только данными графика мощности и крутящего момента.
Но винт у нас не колесо и надо учитывать его особенности работы, в сравнении динамики двух моторов.

Судя по видео идут хлопки в карбюратор, как вам уже и говорили либо покрутите винт качества на карбюраторе, либо когда вы регулировали клапана опять что-то намудрили и у вас раннее зажигание(при заводке стартером случайно в обратку не бьет) .

Винт качества крутили - результат 0. На клапанах выставлен зазор 0.05мм, было 0.15мм.

ope.xXx
У тебя в карб стреляет - это бывает при бедной смеси / проблемах с зажиганием(раннее) / прогар/недозакрытие впускного клапана.
В тоже время, ты говоришь, что свеча черная, а это богатая смесь.
Возможно подыхает блок зажигания. Я не знаю насколько он на этих движках надежен.

Опиши, с чего все началось, в хронологической последовательности.

До этого мотор сбоев не давал за исключением не лучшей заводки в первый раз. В прошлом году мотор в ноябре не завелся вообще - залило в итоге свечу и я погрешил на блок зажигания. Снял его и хотел новый купить. Протянул и пошел кризис, цены прыгнули. Решил поставить назад по теплому и посмотреть. Мотор завелся достаточно бодро после зимы, но при добавлении газа стал глохнуть. Получалось пару раз его раскрутить, если оч медленно крутить ручку газа. При резком добавлении газа происходили хлопки, обороты не росли и мотор глох. Потом он заводился только при резком рывке, даже прогретый. На холостых никаких проблем нет. Обратите внимание на видео при закрытии решетки рукой мотор как-будто работает ровнее.

Westinghouse

На лицо симптомы раннего зажигания. Когда воздух прикрываешь, смесь сильно обогащается и горит гораздо медленнее. Отсюда эфект как будто ровнее работает. При резком открытии дросселя смесь обедняется + раннее зажигание, получаем плевок в карб и обороты не растут. Попробуй блок максимально сдвинуть по ходу вращения маховика, на сколько крепеж позволит.
Также ябы для начала проверил:
герметичность запорной иглы карба
выставил уровень
поставил новую прокладку карба(или на герметик, но нужно иметь навык) можно самодельную
- если не помогло -
померил компрессию( давить должно около 7)

Блок зажигания конских денег стоит, а 100% уверенности, что он, нет. Может удастся найти коллегу в ваших краях, чтобы согласился блок перекинуть на пробу?. Почитайте подфорумы по вашим водоемам и поглядите у кого какой двигатель в подписи. Найдете собрата и попробуйте в личке договориться

ps качество не крути. В твоем случае бестолку. Заверни до упора и 2,5 оборота назад.

Kamyshanin

Винт качества работает на холостых и малых оборотах. При открытии дроссельной работает главная дозирующая.

Посмотрите инструкцию по эксплуатации стр.23(График мероприятий. )каждые 200 часов регулировка зажигания+ даже при условии что зажигание электронное CDI регулируется угол опережения в этой теме когда-то читал, хотя могу и ошибиться.

Надеюсь мы про тот винт с вами говорим, что надо в теле карба высверливать чтоб до него добраться, зазор правильный должен соответствовать положению поршня, надеюсь вы все сделали правильно. Мое мнение что что-то вы с регулировкой клапанов все таки не так сделали.

Шурик А

Винт качества крутили - результат 0. На клапанах выставлен зазор 0.05мм, было 0.15мм.

Внимательно проверьте воздушный канал холостого хода, была точно такая ерунда (черная свеча, хлопки в карбюратор, глох при добавлении газа), правда на карбюраторе mikuni. Нашел там небольшую соринку. Я так понимаю, что при открывании заслонки, нет тяги в канале хх. и поступает очень мало топлива. Когда прикрываем рукой вход, уменьшаем количество воздуха и получаем более сбалансированную смесь, при этом двигатель кое как раскручивается.

Да, бензонасос родной, только всего две прокладки резиновая и целофанка.
Мотоголовку снимать - на прокладку попадешь.
И ещё, я это подзабыл просто, когда верхний сальник оторвался от обоймы на мерке, то мотор был весь в бензине и масле. Из под маховика прям ручеек был.
А тут сухо все.под маховиком.
Главное плеснешь - заводится и ровно работает потом.

Duhsa

Но быстро. Прокладку нижнею можно сделать их паранита там минимум требований. В этих моторах чаще нижний сальник (вернее 2 шт) нарушаются от выхлопа. Зажигание правильно стоит- хотя все равно бы на регулировки карб реагировал бы.

Duhsa

Думал заполняющим грунтом сделать , но потом решил что 1 слоя кислотного хватит , базовый слой нанёс основной краской (вместо грунта выравнивающего) , второй слой после легкой шлифовки будет глянцевым , потом пойдёт рисунок текстурный более темным цветом (аэрограф еще не привезли) и то при холостой сборке мотора чтоб рисунок совпал , потом снова разбор под лак и на несколько дней в покой . Колпак очистил реноватором - больше его наклейки ничего не берёт ни одна химия. Пока конечно еще не видно результат который хочу получить - сам заметил что похож на Вихрь или Прибой . Грунт по пластику достаточно вредная химия - лучше делать на улице.

Вложения

злосный мясник

Всем доброго времени суток, кто переделывал 5 в 6 что нужно? Жиклер только оригинал? На мегазипе в районе 300р и доставка в районе 900, стоит вообще заморачиваться, какой прирост в скорости? Кто делал отпишитесь

Закажите в юлсане или екзисте, 300р с доставкой.
Я брал мотор в сентябре 2018, блок 0502 т. Е 165 куб, состояние отличное, только из японии. Первый выход на воду показал раздушивать обязательно.
Лодка викинг 320 из последних балон 48, в лодке я 120 кг и 20 кг хабара, выход на полуглисер около минуты, макс скорость 19км.ч.
Поменял диклер, поехал к фрещеровщику о чень аккуратно развернул прозодные карба, еще и конусом.
Выход на воду условия теже и лодка, выход на глиссер 3 секунды, как у нормального 2 цилиндрового мотора, макс скорость 29. Потом меня вообще удивил, лодка ривер боат 370 я 120, друг 120, хабара 30кг, 30 секунд и вышла на глиссер, скорость 20.
На моей 320 выход со вторым паасадиром не более 70кг.

Duhsa

Винт какой 200х170 штатный , F610, с этим винтом он так себя и ведёт , очень чувствителен с высоте транца , всегда надо приподнять. С винтом 200х190 не надо колдовать с башкой накручивая карбюратор - даже 120 кубовая башка достаточно неплохо бежит, и да на длинной лодке на глиссер выходит лучше - но чаще переносной комплект для 5 л.с это именно лодка 320 .

Duhsa

Читайте также: