Фольксваген джетта не включается зажигание

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

Привет!
Приобрел машину с одной неприятной болячкой: иногда (но редко) при повороте ключа в положение "Зажигание" лампы приборной панели не загораются, при повороте в положение "Старт" стартер крутится, но мотор не заводится.

Когда проблема появлялась, обычно она решалась пинанием колес, хождением вокруг машины, открыванием капота и т.п., то есть сама по себе и проходила на несколько месяцев.

Сегодня опять воспроизвелось. Так как было время, решил вникнуть. Снял колодку ЭБУ под стеклом, повернул ключ в положение "Зажигание" и проверил питание ЭБУ.

Земли на пинах 1, 20 есть
Постоянный +12 на пине 21 есть
Power feed from ignition switch пин 23 отсутствует напряжение

Думаю значит проблема в подводе питания к ЭБУ. Беру соплю (на пин 23) и подключаю ее к плюсовой клемме АКБ. При этом лампочки на приборке загораются, но мотор не заводится (нет искры или бензина).

При повороте ключа из положения "Выключено" в положение "Старт" одно реле издает щелчек (срабатывает). При этом начинает вращяться вентилятор отопителя (считаю это важным тут). Сигнализация должна срабатывать когда машина стоит на охране и ключ поворачивается в положение "Зажигание", но сейчас (в момент воспроизведения глюка) сигнализация не срабатывает по этому датчику (хотя находится на охране).

Кстати, когда меня привезли на галстуке в гараж, машина снова стала заводиться, а потом перестала.

Зажигание никогда не пропадало в момент движения автомобиля.

Снял блок предохранителей, разобрал - там дебри. но все в порядке, никаких окислов и оплавлений, так что дело скорее всего не в нем.

Подскажите пожалуйста на каком участке смотреть разрыв? Был бы чрезмерно благодарен за номера колодок и конкретных пинов, а также за подробные электросхемысхемы.

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

. Был бы чрезмерно благодарен за номера колодок и конкретных пинов, а также за подробные электросхемысхемы.

. При повороте ключа из положения "Выключено" в положение "Старт" одно реле издает щелчек (срабатывает). При этом начинает вращяться вентилятор отопителя (считаю это важным тут). .

Ну и что же за реле такие чудеса творит ? Ничего в форуме не описано ? Прямо как пук-шептунок,и пёрнуть не пёрнул,а жопу напряг.
Про реле разгрузки ничего не слышал ?

Pasha@VR6

2b || !2b

За это благодари разтдл техдокументации сайта и недавнюю тему про ПОЛНУЮ распиновку БРП.
Ну и что же за реле такие чудеса творит ? Ничего в форуме не описано ? Прямо как пук-шептунок,и пёрнуть не пёрнул,а жопу напряг.
Про реле разгрузки ничего не слышал ?

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Мля ну что за долбанутые схемы, где ЭБУ, где катушка зажигания.

Реле снятия нагрузки с контакта Х срабатывает, так как щелкает и печка включается.

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Внутри АХТУНГ, но все чисто.

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

А тебе надо только одну лампочку и к ней выключатель ? B)

Ты же говорил -- проблема плавающая.Так при каких обстоятельствах происходит плавание,при срабатывании реле или без оного ? Соответственно и направление поисков немного разное.
подсказка1
подсказка 2 по другой теме.

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Одно реле при повороте ключа в положение "Зажигание" издает щелчок всегда вне зависимости от того, есть глюк в данный момент или нет. Это "Реле снятия нагрузки с контакта Х". Когда воспроизводится глюк, лампочки на приборке на загораются, нет питания на пине 23 ЭБУ, не срабатывает тревожная зона сигнализации (если авто поставить на охрану).

У меня тут в книге для замка зажигания нет обозначений куда идут провода с клемм P и S.
Как я понимаю, на 30 контакт замка подается красным проводом 4,0мм2 сечения плюс, который перераспределяется внутри замка. При этом 50 нога идет на стартер, Х - на реле снятия нагрузки с контакта Х (то есть на печку), 15 через вставку и блок предохранителей на датчик спидометра и приборный щиток (колодка 13), где еще происходит отвод на ЭБУ (тут у меня номер пина не обозначен, а очень зря).

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Вот теперь тебя люблю я,
Вот теперь тебя хвалю я

ЗЫ. Млим почему же поиск ночью не выдал эту тему по слову "Распиновка"?

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Вопщем судя по всему, провод "+12V from ignition switch" сигнализации подключается к выходу 15 с замка зажигания (сигналка релюшкой рвет этот провод, но и запитывается от него же (со стороны замка)). Если так, то получается, что проблема где-то на пути от пина 15 замка до места внедрения проводки сигнализации (+12V from ignition switch)?

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

hodok

Мастер советчик

Всем привет!Однако быстро поиск двигается.Наверное дальше надо идти по красно-черному проводу от кл.15 замка зажигания. Дойдешь до синего разъема на 2 пина,а оттуда эти 2 провода тянутся к волшебной коробочке(штатная сигналка).Они больше не выпускаются,так что наверное надо будет ее обходить

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Исхитрились, изловчились и сняли блок (расположен под торпедо около левого воздуховода отопителя, держится на одном саморезе, виден очень плохо, просто так не заметить).

Обрадовались, вспомнили WRH2E, вскрыли корпус, нашли черный провод с синей полосой. На него подходит +12 от замка, а релюшечка, установленная в блоке не срабатывает. Короче суть в том, что в релюшке произошел некоторый износ подвижной пластины и электромагнитной силы сердечника нехватало для притяжения пластины. Стоило немного наклонить блок, как реле срабатывала. Также можно пальчиком подтолкнуть.

В этом и причина моих проблем. Отсюда и объясняется, почему:
- зажигание не пропадало во время движения
- зажигание восстанавливалось после перемещения авто в пространстве
- все нормальизовывалось по случаю Божему
- иногда подключение зарядки к АКБ "чинило" проблему
- не заводилась машина при прямой подаче +12 на пин 23 ЭБУ (небыло питания на катушке зажигания и бензонасосе)

Придумали три варианта решения:
1. заменить реле на аналогичное китайское
2. вывести 4 провода из корпуса и использовать обычное реле от ТАЗа
3. пошаманить

Пошаманил - подогнул ограничитель подвижной пластины так, чтобы она была ближе расположена к сердечнику электромагнита. Зазор уменьшился и теперь достаточно мЕньшей силы, чтобы начать движение подвижной пластины к сердечнику. Сделал около 30 попыток включения - ни одного сбоя. Наверно оставлю так.

Volkswagen Jetta 2014, Автомат 1.6, 105 л.с. При зажигании не заводится, щёлкает реле, моргает вся приборная панель
Думаю, что врятли акк, так как вся электроника работает, фары горят, скорее всего стартер, но я не уверен. Как думаете?
Клеммы снимал, почистил, массу проверил - всё на месте.

Подскажите, в чём может быть проблема?
Посмотрите пожалуйста видео

byasha

Эксперементатор-Недоделкин

Jetta402

Постоянный участник

Хорошо, спасибо за совет, завтра как попробую отпишусь

НО фары то горят, как он мог сдохнуть

Jetta402

Постоянный участник

Пробовали прикурить, не завелась, поставил акк на зарядку на сутки

Necton

Мастер советчик

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..

поехал в сервис на шнурке.

Надо её со всех сторон цапон-лаком покрыть, чтобы, зараза, не окисливалась.

byasha

Эксперементатор-Недоделкин

Надо было прежде чем запускать авто, постоять минут 5 с подцепленными проводами и с заведенным донором, чтоб хоть чуток ваш аккум зарядился.

Jetta402

Постоянный участник

Пробовали снять защитку в ручную со стартера, чтобы клемму почистить, ни в какую эта пластмасска не снимается, видимо запаяна чтоли.

Necton

Мастер советчик

да это вы на аккумуляторе коробочку не смогли разобрать! без подъёмника или ямы вы до стартера не доберётесь, даи недолжно быть на стартере никаких коробочек запаяных

Фил-2000

Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..

В который раз убеждаюсь в гениальности старой фольксвагеновской инженерной школы - в В4, за исключением, пожалуй, комплектации с ВР6 (но это, пожоже, расплата за драйв от мощИ ) практически до всего можно добраться безо всякого ненужного геморроя. Не, ну, с жигой классикой, конечно, не сравнить, есть огрехи, типа задних аммо, или втулок стаба, или штуцеров на гидрорейке, ну и ещё несколько, но, в целом - до всего долезть легко и непринуждённо.
Замена радиатора печки - не в счёт , это почти что везде геморрой. Ну, конечно, за исключением классики жиги. B)

Машина без ключа на кнопке старт-стоп, на табло загорается что нет ключа. При нажатии на кнопку нет реакции. В чем причина?

Машина не заводиться, все молчит, панель не загорается, ни чего не работает, аккумулятор заряжен.

Не запускается двигатель 1.4, САХА, 122. Стартер крутится, двигатель не заводиться, чек энджин и после пары прокруток красная масленка мигает.

Ну а ко всему этому делу ключ какой то идет? Или карточка/брелок, видимо ваш приёмник не видит чип с которым вы должны садится в машину. Дело в чипе или приемнике сигнала.

@andrienko.1966 --> Сажусь в машину с ключом, но пишет не табло нет ключа

@andrienko.1966 --> А где находиться приемник сигнала?

Попробуйте запустить двигатель аварийно, как описано ниже, так же попробуйте заменить батарейку в ключе/метке. Если не поможет, то нужно проверять сам ключ и есть ли от него сигнал диагностическим оборудованием, проблема может быть еще например в антенне иммобилайзера.

@andrienko.1966 --> Система не видит ключ, соответственно иммобилайзер не разрешает запуск двигателя.

Батарейку в ключе заменил, на всякий случай, с брелка двери закрываются и открываются с пятого этажа, нет проблем. Но с утра открыл машину, попробовал завести нет ни какой реакции. Начал руль на табло высвечиваться с двадцатого раза как то включилось зажигание и машина завелась! Где только не водил брелком! Такое ощущение что сработало какое то реле и машина завелась. Машину брал в Америке аварийную, была перегрета, может что то с этим связано.

@andrienko.1966 --> Вы аварийно пробовали запустить двигатель, как описано выше? Антенна-кольцо находится у замка зажигания.

@andrienko.1966 --> У меня нет замка зажигания, кнопка старт возле ручки переключения передач

@andrienko.1966 --> Отогнал на сервис, но не официал, подозрение на ключ, дальше напишу

Забрал машину, причина в ключе, предыдущий хозяин, скорее хозяйка, не знаю куда его совала, но внутри окисленый. Пришлось его вскрывать и пропаивать, отдал 1200 грн., но гарантии ни какой. Поеду в субботу в Харьков к официалам на СТО, заказывать второй новый ключ, говорят с Германии будет идти, позже отпишусь!)))

@andrienko.1966 --> Съездил в Харьков на Автодом ул. Клочковская 94А , проверили авто на причину поломки иммобилайзера, все норм, заменил предохранитель на омывайке, сделал распечатку- 600 грн. правда помыли машину. Заказал новый ключ 6000 грн., доставка 2 недели, потом опять ехать подшивать.

Когда при повороте ключа зажигания стартер молчит и не прокручивает двигатель, причина поломки не обязательно кроется в самом пусковом агрегате. В большинстве случаев проблема связана с проводкой, контактной группой замка или втягивающим реле.

В этой статье мы расскажем, почему не реагирует стартер на ключ зажигания, разберем основные симптомы наиболее распространенных неисправностей.

Почему стартер не реагирует на поворот ключа зажигания

После включения зажигания питание с АКБ подается на бортовые электросистемы и ЭБУ (если он имеется). При наличии иммобилайзера (штатного или установленной охранной системы) это происходит только после распознавания метки. При повороте ключа в положение запуска или нажатии пусковой кнопки замыкаются контакты втягивающего реле в результате чего питание подается непосредственно на стартер. Одновременно обгонная муфта стартера (бендикс) входит в зацепление с венцом маховика, приводя его в движение и обеспечивая пуск двигателя. Зачастую коммутация осуществляется через дополнительное управляющее реле стартера, снимающее нагрузку с замка.

Схема включения зажигания

Если на любом из перечисленных этапов возникает проблема – авто не заводится: поворачиваешь ключ зажигания – стартер молчит. Как правило, причины такого поведения кроются в:

контактной группе замка зажигания;
сигнализации и иммобилайзере;
управляющем реле;
проводке от управляющего реле до стартера;
втягивающем реле стартера.

Подробнее о том, почему стартер не работает от ключа зажигания, можно узнать из таблицы.

При появлении любых проблем с запуском в первую очередь убедитесь, что АКБ имеет достаточный уровень заряда! При разряде, остаточного тока и напряжения в 8–10 вольт может хватить для включения ЭБУ и приборной панели, но недостаточно для питания стартера. При подаче питания на стартер втягивающее реле может издавать серию коротких щелчков, так как силы тока не хватает для полного преодоления силы пружины соленоидом.

Стартер не работает от ключа зажигания: причины

Проблема	Причина неисправности
Неисправен мотор стартера	Электромотор выходит из строя из-за перегрева, замыканий обмоток, износа щеточного узла, а также заклинивания редуктора.
Неисправна цепь от замка зажигания до втягивающего реле стартера	Обрыв проводки или замыкание. Часто происходит после ремонта, установки доп оборудования или в результате механического износа при длительной эксплуатации.
Повреждение замка зажигания (деформация личинки)	Деформация из-за перегрева, в свою очередь, возникающего из-за плохого контакта. Также возможна поломка из-за ошибочного использования неподходящего ключа.
Электрическая неисправность контактной группы замка зажигания	Образовавшийся на контактах слой окислов препятствует протеканию тока. Также контакты могут отходить из-за деформации поворотной втулки, на которой закреплены ответные части.
Блокировка запуска установленной сигнализацией	Скачок напряжения в бортовой сети или потеря питания (отсоединение клеммы или разрядки), выход из строя транзистора или микрореле, отвечающего за включение линии запуска в базовом блоке охранной системы.
Неисправность/раскодирование иммобилайзера	Перепады напряжений и резкая пропажа питания (разрядился аккумулятор или снята клемма), программный сбой, выход из строя микроэлементов. Если иммобилайзер не распознают метку – стартер не крутит после поворота ключа зажигания, а на панели индикаторов обычно горит или мигает символ иммобилайзера – изображение машины с ключом или замком.
Выход из строя втягивающего реле	Перегорание или замыкание обмотки в результате перегрева из-за протекания повышенного тока или пребывания под нагрузкой в течение продолжительного периода. Корнем всех проблем обычно является окисление внутренних и внешних контактов втягивающего реле.
Неисправен концевик положения селектора АКПП, педали тормоза на АКПП или сцепления – на МКПП	Датчики выходят из строя из-за механического износа, также их провода и клеммы могут окисляться или перетираться. Из-за этого ЭБУ не позволяет запустить стартер.
Поломка реле стартера	Если реле управления стартером заклинило или замкнуло – оно не может подать питание на управляющий вывод втягивающего реле.
Плохой контакт “+” от АКБ на стартере	Клемма силового контакта окисляется под действием влаги и нагрева. Гайка, которая удерживает ее на шпильке стартера, может открутиться под действием вибраций.
Плохой контакт массы на клемме АКБ, кузове авто или моторе	Вследствие окисления контакт массового провода ухудшается, то же самое происходит при откручивании его гайки под действием вибрации. При этом проходящего тока может хватать для включения бортовой сети и ЭБУ, но недостаточно для привода в действие электромотора стартера.

Что делать, если стартер не крутит двигатель от замка зажигания

Клемма управляющего провода

Включить нейтральную передачу и зажигание.
Найти на стартере два вывода: силовой толстый провод от плюса АКБ и управляющий тонкий провод от управляющего реле.
С помощью металлического подручного предмета (отвертки, ключа, провода) замкнуть между собой силовой и управляющий контакт.
После срабатывания стартера и запуска мотора сразу же разомкнуть контакты.

Альтернативный вариант того же метода – подача питания на управляющую клемму стартера непосредственно с положительного вывода аккумулятора. Это можно сделать с помощью любого изолированного провода, например из комплекта проводов для прикуривания.

Отсутствие реакции стартера на прямую подачу питания говорит о его поломке, выходе из строя электромотора или втягивающего реле. Для диагностики стартера нужно разбирать пусковой агрегат, осматривать щеточный узел, обмотки якоря и статора. В полевых условиях и без мультиметра сделать это непросто, поэтому нужно запустить машину с толкача и добираться до гаража или СТО.

Когда стартер напрямую крутит, а с ключа нет, то сам он полностью исправен, а проблема кроется в электрической цепи от ключа до стартера. Для определения места поломки нужно действовать по инструкции, приведенной ниже.

В первую очередь проверьте силовые контакты: клеммы аккумулятора, клеммы массы на кузове и двигателе, два силовых контакта на втягивающем реле стартера. Часто машина не заводится с ключа именно из-за плохого контакта, поэтому перед более подробной диагностикой нужно убедиться, что питание на стартер подается, а провода массы надежно контактируют с мотором и кузовом!

Как искать причину, если машина не реагирует на ключ зажигания – инструкция:

Как запустить двигатель, перемкнув стартер напрямую: видео

Что делать если стартер не реагирует на ключ зажигания: видео

Подгоревшие контакты от замка зажигания частое явление на автомобилях Ваз

Проблемы с запуском, если ключ зажигания не крутит стартер из-за иммобилайзера или сигнализации, в полевых условиях устранить сложно. То же самое касается и проблем с проводкой, для которых нужно разбирать панель. В таких случаях лучше обратиться к квалифицированному автоэлектрику.

Частые неисправности на популярных автомобилях

Ответы на часто задаваемые вопросы

Как понять, что не работает реле стартера?

Чтобы определить работает ли реле стартера, подайте питание с положительного вывода АКБ на управляющий контакт реле напрямую. После этого должен прозвучать щелчок, если оно неисправно – звуков не будет.

Как проверить работает ли стартер или нет?

Для проверки исправности самого стартера нужно подать на него ток напрямую, соединив силовые провода втягивающего реле (толстый провод от АКБ) и электромотора (шпилька с толстым проводом от втягивающего к стартеру). Исправный стартер должен прийти в движение.

Что делать если не работает стартер после поворота ключа зажигания?

Для начала убедитесь в наличии напряжения на клеммах АКБ. Если нет тестера, это можно сделать с помощью лампы на 12 В. Затем попробуйте подать на стартер напряжение напрямую: замкните отверткой шпильку, на которую идет провод с аккумулятора и расположенный рядом управляющий контакт. При отсутствии реакции проверьте качество контакта клемм на батарее, контакты массы (с кузовом и мотором) и контакты самого стартера, зачистив и подтянув клеммы. Если АКБ разряжен или стартер неисправен – необходимо заводить машину с толкача (МКПП) или буксировать ее к месту ремонта.

Читайте также: