Фольксваген б4 пассат плавают обороты

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Обороты плавают так:
Пример 1: держим педалью 2000 об/мин. падают на 400 (до 1600), снова поднимаются до 2000 и т.д. с равными интервалами.
Пример 2: держим педалью 3000 об/мин. падают на 600 (до 2400), снова поднимаются до 3000 и т.д. с равными интервалами.
Сделано, поменяна лямбда, ДПДЗ.промыта форса.Диагностика ошибок не выдаёт .показания в норме.

_________________
Диско1 /Диско2 (убил второй)/ СМ-USB / Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.

Адаптация дроссельной заслонки бензинового двигателя

Что такое "Адаптация дроссельной заслонки" и как она делается

Адаптация дроссельной заслонки - это операция которая даёт блоку управления двигателем знать в каком положении находится педаль газа и в соответствии с этим корректно управлять двигателем. Необходимость адаптации проявляется в неустойчивой работе двигателя на холостом ходу, провалах, нехватки мощности на холостых (когда движок напрягается и создается впечатление что вот-вот заглохнет) и пр. В основном ДЗ нужно адаптировать по причине износа резистивного слоя потенциометра, т.к. изменяется зазор между заслонкой и корпусом дросселя, соответственно количество воздуха. Для адаптации необходим мотортестер, или диагностический софт.

Дроссельная заслонка адаптируется так:

01 (двигатель) - 04 (базовые установки) - 60 (адаптация заслонки) или для некоторых старых машин 98 адрес. В 60 -м поле нажать кнопку - "настроить" (или адаптировать, как оно там в Ваг-Сом-е называется?). После этого побегут циферки в процентах и слова "адаптация происходит". Спустя 2-5 сек. появится слова "Адаптация ОК". Разумеется это надо делать при не заведенной машине с включенным зажиганием.

Перед этим еще стоит и дроссель промыть, т.к. там бывает немерено грязи. Для промывки некоторые применяют ABRO Carb & Choke cleaner (Очиститель карбюратора) - очень хорошо грязь отмывает. На Пассатах В-5 на таких двигателях, типа AWT (где легко снять ДЗ) снимают полностью, а с двигателями типа ADR (где заслонка со стороны салона), убирают все патрубки, для хорошего доступа к входной части ДЗ. С помощью баллончика с трубочкой, промывают всё основательно. Потом всё собирается в обратном порядке и двигатель заводиться (возможно с трудом, и не с первого раза). Проверяют угол открытия на ХХ ( 01 канал 3), должен быть 3,5. (макс 4.0), после чего двигатель двигатель прогревается до 85 градусов, глушится и проводится адаптация (канал 98 базовые установки или канал 60). Выключить зажигание на 15 секунд. С Аброй нужно работать аккуратно, что-бы не попасть на контакты разъёмов! Редко но бывает, когда дроссель не адаптируется и после тщательной промывки. Если причина потенциометр - то на выброс. Но чаще - моторчику не хватает усилия на закрытие заслонки в начальный момент адаптации. В этом случае ему нужно помочь, нажав на "язычок", жестко связанный с осью. С 5-6-й попытки удается его "раскачать". Проверено многократно.

Некоторые пользуются растворителем и зубной щёткой не снимая дросселя. Симосы часто с первого раза часто не адаптируются. При попытке адаптации он дёргается, чего-то не дотягивает и начинает пилить, после выключения зажигания, а он ещё 5 сек пилит, потом затыкается. После включения зажигания - опять пилит. Стоит завести угол дпз по сканеру 13град, холостой ход - как вздумается. После банки вылитой ВД обычно оживает. С мотрониками легче - проблем практически нет. Если после очистки всё работает, данные в норме, кодов и глюков нет - лучше больше не лазить. Если сносился резистивный слой, то на время спасёт графитная смазка. А вообще - в мусорку.

Даже если промывали дроссель в профилактических целях все равно лучше адаптировать ДЗ, даже если после промывки показывает: "Адаптация ОК". Если адаптацию после мойки не производить, то могут плавать холостые или с трудом заводиться. Но со временем все само адаптируется, обычно через недельку. Если не прогреть двигатель до 80 то не смотря что адаптация высветит ОК, возможны повторные проблемы с плавающими оборотами на ХХ. После нормальной адаптации больше не должно повторяться.

Помогите пожалуйста. Машина Passat B3 2Е. 115 л.с. 85 кВт VW Digifant. При прогреве двигателя до 60 градусов обороты прыгают от 300 до 1200. После того как наберет 60 градусов перестает, пока не нажмешь на педаль газа. Даже если двигатель полностью прогрет, все равно после нажатия на педаль газа обороты пару раз прыгнут и нормализуються. Заезжал на СТО, там мне почистили клапан холостого хода, вроде после прочистки перестали плавать обороты на прогретом двигателе. Но плавают при прогревке двигателя до 60 градусов.

Оракул

andkor

Участник

Aleksey587

Завсегдатай

Эта проблема может возникнуть из-за лямды.От нее идут если я не ошибаюсь 2 провода на массу(на двиг. спереди два проводка прикрученные двумя гайками) так вот когда эти контакты окисляются начинается такая веселуха. Решение: открути гайки и почисти контакты и должно быть все ОК

Aslan.JAS

Участник

Dynamite

Кто понял жизнь - тот не торопится.

М.б.. У мну тож обороты гуляли туды-сюды. КСХХ вымыл-вычистил - помоголо, но чувствую, не сильно надолго. Вот только зависимости от температуры у меня не было никакой.

Passat B5-ADR-98г-сарай
Passat B3-2E-93г-сарай-был
Golf3-GTI-2E-93г-несарай-был
Golf2-NZ-91г-несарай-выжил

BaSergey

Я здесь живу

Было такое.
КСХХ чистил-продувал - помогает на ~400 км. Проводку до КСХХ проверил - аж страшно стало от такого колохоза . Сделал (срастил оборванные провода) по-человечески.
Уже на расходомер замахивался.

В конце был куплен и поставлен оригинальный ДТОЖ (500 руб) и был сделан марш-бросок на 3000 км по аццкому морозу - машина 1,5 суток стояла при -25. В дороге двигатель не сильно крутил, ехал экономичные 90-110.

Что именно повлияло - не знаю, но ХХ с тех пор как вкопанный .

+
Чуть не забыл! СО проверь.

Aslan.JAS

Участник

Я этот клапан холостого хода чистил и проверял СО в начале ноября. И опять эта проблема возникла к середине декабря Мне интересно почему так быстро он забивается

Aslan.JAS

Участник

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

BaSergey

Я здесь живу

Что такое "ДТОЖ" и еще много умных слов можно почитать здесь.

А находится он на пластиковом патрубке охлаждения - черный четырехконтактный датчик.

Alex-Ki

Я здесь живу

Фольксваген конструктор для взрослых.
БМВ это искусство.
Чем круче Джип.

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

А,для начала надо бы оформить подпись по правилам,а не по собственной фантазии,ибо год рождения 2е даёт большую разницу в подходе решеия проблемы.

KAI 7

Участник

=Fisher_rus=

Участник

Уменя была такая проблема на 2е 1991г выпуска.Если начать двигаться на холодную то обороты плавали но если немного погреть то все нормально,так и проездил 20 000км,потом продал.

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

Aslan.JAS

Участник

Вчера КСХХ вымыл-вычистил вроде на прогретом движке перестало обороты бегать, но при прогреве движка все равно до 60 градусов бегают обороты . Все шланги проверил, подсоса воздуха нет Что делать?

Italianec

Цена/качество

Дело может быть в подсосе воздуха, но немного не там где Вы ищете.
Подсос воздуха может быть в месте присоединения шланга отсоса картерных газов к блоку цилиндров.
Вариант №2
Опять же подсос воздуха, но через порванную мембрану клапана отсоса картерных газов(черная хрень на клапанной крышке).

Aslan.JAS

Участник

Хорошо, Спасибо. Еще раз перепроверю и отпишусь о результатах. Три месяца назад заметил что был порван этот шланг от воздухана к этой черной хрени (Где эта мембрана). Сколько я ездил с этим порванным шлангом я не знаю, так как порван он был с нижней части шланга. Потом я просто его заменил и началась эта проблема. Неужели это из-за нее.

Повышенные обороты холостого хода, как я понял, это довольно таки частая проблема и мой Пассат тому не исключение.

После покупки все чаще и чаще стал замечать, что даже на хорошо прогретом двигателе обороты холостого хода (ХХ) были явно завышены (к сожалению, тахометра на приборке не имеется у меня), но по ощущениям обороты были минимум в районе 1500 об/мин. а то доходило и за 2000 об/мин. Движок ревел не хило… Иногда обороты немного снижались опять до тех же 1500.

Стал интересоваться, в чем может быть проблема…
На форумах народ чего только не советует. Ну действительно, на обороты влияет достаточно много устройств (датчики, реле). Первым делом естественно советуют проверять регулятор холостого хода (РХХ). Проверяется просто — на включенном зажигании необходимо приподнять (отвести) дроссельную заслонку и пальцем или отверткой толкнуть толкатель РХХ и он должен втянуться. После опускания дроссельной заслонки он должен выйти на определенное расстояние и задать таким образом зазор для ХХ. Проверил — все нормально.

Далее советуют выдернуть разъем датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ). После выдергивания действительно обороты резко упали, двигатель почти заглох, но потом пошли низкие обороты. (И как некоторый народ в итоге пишет — всё! виноват во всем ДПДЗ! Под замену.)))

Советуют проверить датчик температуры всасываемого воздуха (ДТВВ). (проверить сопротивление на 1 и 4 контактах разъема). Проверил — все нормально, соответствует табличным значениям.

Также советуют проверить и ДТОЖ, а также выдергивать разъем на заведенном двигателе — будет ли разница. Ну проверил мультиметром 1 и 3 контакты на разъемы — вроде как с сопротивлением все в порядке. А после выдергивания разъема обороты вроде как немного и снизились, но после прогазовки обороты опять возросли. Значит дело не в датчиках!

Оказалось то все проще (о чем и говорят толковые люди на форумах). Виновником является подсос воздуха в моник. Окончательно это понял, когда на заведенном двигателе полностью перекрыв патрубок подачи воздуха в моник, двигатель не глох, а немного продолжал хоть и плохо, но работать на нижайших оборотах и в итоге все же глушился (с трудом). Визуально осматривая трубочки и т.д. вроде как все плотно сидели на патрубках. Но когда тронул шланг, который идет на вакуумный усилитель тормозов — все стало сразу на свои места!) хомут не был достаточно плотно прикручен и шланг без особых усилий можно было снять вместе с хомутом.

Шланг от больших температур к тому же стал дубовым, потерял эластичность и в некоторых местах стал немного трескаться, та и хомут заклинило, не хотел закручиваться. Смазал хомут, закрутил шланг обратно, завел двигатель и о чудо обороты снизились. Я таких низких оборотов на этом двигателе и не слышал.)

Здесь также следует отметить, что на обороты ХХ все же сильно влияют показания с ДТОЖ. У меня двигатель был не достаточно прогрет (около 50-60 градусов) датчик показывал сопротивление чуть меньше 1 кОм. Ради эксперимента подключил резистор на разъем ДТОЖ на 100 Ом (соответствует температуре больше 100 градусов) и завел двигатель — обороты еще больше снизились.

Таким образом, если у кого аналогичная проблема с повышенными и плавающими оборотами ХХ, то помимо датчиков проверьте обязательно наличие подсоса лишнего воздуха. Возможно, что именно это окажется главной причиной! И в моем случае оказывается ларчик то просто открывался. Все приходит с опытом.) В ближайшее время куплю новый шланг и хомуты и сделаю все по-нормальному.

Проблема в следующем: у машины начали слишком долго холостые обороты приходить в норму:

Глюк только на полностью прогретом двигателе, иногда на восстановление нормальных ХХ надо больше минуты.
Начал искать возможные подсосы воздуха. Нашел дырки в патрубках воздушной системы — оказалось, есть дырки в сдвоенном патрубке, идущим на клапан ГБЦ, и в резинке-уплотнителе регулятора холостого хода, идущего, кажется, к карцеру:

Вобщем, ничего не помогло. То есть совсем — НОЛЬ реакции. Стало ни лучше, ни хуже.

Обратил внимание разве что на тот факт, что в воздешном патрубке образовался слой налёта, толщиной 3-5мм, и после того как снял его на горячую, обнаружил что там какое-то масло на стенках осело — явно свежее — откуда оно может быть в системе воздухавода?

Дальше начал копать — заменил ДТОЖ на оригинал (был желтый, оригинал пришел синий): На форумах говорят никакой разницы, но у меня начала температура ОЖ подниматься до 98 градусов — затем включается вентилятор (раньше заводился при 94-95). Я так понял, вентилятор включает датчик, находящийся в радиаторе — значит, фактическая температура включения осталась прежней? (Отдельная песня — как появится возможность — проверю датчик ОЖ в радиаторе и собственно сам вентилятор).
Может ли новый орегинальный ДТОЖ давать неверные показания?

Как следствие замены — движок работать стал лучше, но всё равно проблема с холостыми не ушла.
Что посоветуете с холостыми делать? Есть какие-то шансы с определением, или стоит сразу гнать на сервис?

Комментарии 50

Привет можеш подсказать номер патрубка…который обведен красным ?

Привет! Яб с удовольствием ответил, но он noname :(
Так и не нашёл в каталоге, а на рынке сняли с какого-то разобранного 2e движка. На самой резинке, если помню, маркировки не было.

Уже нашел) Спасиб)

Доброго времени суток ребята! В чем была проблема? не подскажете, а то у меня такой же двигатель и такие же проблемы, все не могу разобраться в чем трабл

Проверить подсосы во всех патрубках + отрегулировать холостой ход и всё :)

ноль холостые гуляют и еще когда выравнюваютьтся подтрухивает чуток

Если пытался холостые отрегулировать по инструкции, промыл клапан и не помогло — то пора везти к шаманам)
Можно ещё дыма напустить к движку — проверить подсосы, если они есть.

одни шаманы остались честно елекртики за голову беруться

Во блин… ДТОЖ проверял, кстати?

как его проверить?

ребят промыл я сосиску толку ноль(( пассат б4 94 гв двигатель как на фотке

Сосиску настрой так чтобы продувалась с трудом.
Отключи от неё питание на холодном двигле и крути болт на дроссельной заслонке, пока ХХ не станут нормальными.

По поводу ДТОЖ то на оригинале должно быть выбито маде Люксембург. И его работу лучше сравнивать по показаниям на приборке и показаниям которые идут на мозги (через VAG-COM) датчик то сдвоенный. На приборке показания чисто информативные на мозги показания управляющие. У меня было что на приборке температуру показывало 90, а на мозги шло 80… Вот они думали постоянно что движок не прогрет.А датчик на радиаторе это страховка от недостаточного охлаждения ОЖ.

Всё оказалось просто и прозаично! Плавающие ХХ — это причина 4-х составляющих: подсос, датчик положения дросельной заслонки, сама заслонка и регулятор ХХ.

1) Подсосы были устранены — в принципе не сложно обнаружить: В системе всего 3 патрубка — осмотреть каждый и заменить если надо.

2) Регулятор ХХ — на Digifant 2 и 3 поколения вообще неубиваемая штука. Проверка работоспособности достаточно простая — должен вибрировать и продуваться при включенном питании, клацать при отключении разъема. При отключенном питании — не важно, продувается или нет. Я выставил на 'середину продуваемости' (как и было когда первый раз снял).

3) Датчик положения дросельной заслонки — проверять напряжение по учебнику.

4) Сама дросельная заслонка должна быть чистая. После чего на прогретый двигатель при отключенном регуляторе ХХ(машина глохнуть не должна) выставляем нужные нам холостые обороты болтом на корпусе дросельной заслонки.

Плавают обороты. AHL, 1.6 1999г.в.

Ребята помогите!Обороты то повышаются,то понижаются.Делал диагностику,показала-ошибки датчик холостого хода и датчик холла(датчик распредвала).Поменял ДЗ,поездил 3 недели опять началось.Датчик распредвала еще не менял,слышал с электрикой еще могут быть проблемы!Если была у кого такая проблема,просьба отпишитесь!

ДЗ -это дросельная заслонка?
Такая проблема сплошь и рядом! ОСНОВНАЯ, что люди не пользуются поиском, там два десятка тем по этой проблеме.
Наперво!! замени то, что показали ошибки, и без ошибок еще может умирать (если ты его не менял и ему 12 лет) ДМРВ. Датчик распредвала на наш мотор стоит 1500, ДМРВ стоит от 7-8000 до 15000 (не оригинал 3500). Сейчас при смене погоды ДМРВ выходит из строя, замени фильтр-может просто воздуха не хватает. Опресуй впуск, мест для подсоса полно. Посмотри трубку вентиляции картерных газов (черная гофрированая, сразу за накладной крышкой мотора), возможно подсос именно там.

PS КРАЙНЕ Рекомендую поставить машину в поиск и указать город и регион.

Спасибо heatvent! ДЗ-это дроссельная заслонка. Фильтр воздушный я менял и не только тего, не помогло! Подсос посмотрю где. А что такое ДМРВ?

Андрюха спасибо! Датчик скидывал при работающем двигателе, без изменений! А из-за датчика распредвала обороты плавать могут?

Вообще наш мотор как выяснилось очень прост, "проще только журнал "гудок". Там практически нечему ломаться, есть масложер по возрасту.Не особо надежный автомат, т.е. надежный, но к такому возрасту уже убитый. Потом вылетает ЭБУ мотора и коробки, оригинал стоит как самолет, б/у найти сложновато. Ну и ДМРВ коротит частенько (обычно когда фильтр забивается). Гнет крапана при обрыве ГРМ, не особо удобно менять термостат и датчик коленвала.
В общем мотор я за 2 года изучил.
Вывод один - МАЛО ЕГО ПАССАТУ. Сейчас бы такой мотор не взял для пассика.
Очень мало, хочеться 1,8Т. НО останавливает одно-не хочеться начинать изучать новый мотор.
Как постят тут: Б\У пассат машина олигархов.

Из-за датчика распредвала МОГУТ ( и вероятно так и есть ) плавать обороты. от 800 проваливаться к 600 при торможении и на ХХ.

Его менять полчаса, но совет! - отведи в сторону расширительный бачек, так удобнее. Согнешь руку в четырех местах и он на одном болте на 10 (вроде) висит, лучше использовать трещетку с карданчиком т.к. все придеться делать на ощупь.

Читайте также: