Фольксваген б3 нет прогревочных оборотов
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 19.09.2024
На моём Пассате Б3 89 года стоит двигатель PB 1,8 инжектор - с самой покупки при запуске холодного двигателя не увеличиваются обороты для прогрева двигателя (как это обычно бывает на инжекторных движках) - приходится постоянно держать педаль газа (ведь подсоса нет. ) - подскажите что можно сделать или так и должно быть.
AlexH
вагоновод-ударник
Измерить ток через КСХХ (клапан стабилизации ХХ). Базовое значение ~430 мА.
Ещё можно почитать здесь.
dimok002
Постоянный участник
А как это практически сделать? я с тестером не знаком, но он у меня есть. Датчик я посмотрел, промыл (грязи было много), продул (воздух проходит немного), попробовал его на прямую от АКБ - вроде работает (отщелкивает клапан). А при включении зажигания он должен срабатывать?
AlexH
вагоновод-ударник
Да. Включаешь зажигание, но не заводишь. Клапан тихонько звенит.
Лучше всего заранее отсоединить КСХХ от всех трубок, оставить подключенным только эл.разъем. Тогда в боковой отвод видно как клапан вибрирует и приоткрывается. В этот момент удобно его помыть каким-нибудь очистителем.
dimok002
Постоянный участник
Измерить ток через КСХХ (клапан стабилизации ХХ). Базовое значение ~430 мА.
Ещё можно почитать здесь.
А как практически измерить ток на этой. (его надо отсоединить. ). и еще как он должен работать в исправном состоянии? обороты должен повышать до 1500 или просто поддерживать в районе 900? Да, и сколько стоит примерно КСХХ (наверное на разборе лучше взять?)
dimok002
Постоянный участник
dimok002
Постоянный участник
Я замерил - оказалось 5,2 Ом, это значит кирдык, реанимации ни какой не подлежит. (ведь при подключении от АКБ он все-таки открывается. )
BOB_klop
Завсегдатай
У меня такойже ДВС тока на 2м Гольфе,клапан тоже неработает,нет сигнала с мозгов.Езжу так и все ОК.Главнае чтоб печка работала.
dimok002
Постоянный участник
Зашел в маг - оказалось эта хренатень стоит 3000, офигеть, наверное проще купить тросик подсоса какой-нибудь на 50 и не париться.
dimok002
Постоянный участник
SeaVWolf
антиКулибин
Сопротивление клапана примерно правильное. Ток мерять нужно! Ток меряется в разрыв любого из проводов, ведущих к КСХХ.
Промойте клапан, байпасный канал под регулировочным винтом, блок ДЗ. В принципе, регулировать ток можно и по-лентяйски, органолептическим методом. Добиться такого положения вещей, чтобы при снятии разъема с КСХХ (мотор работает) характер работы двигателя существенно не менялся.
Что говорит синий датчик температуры ОЖ на холодную (сопротивление какое)?
nik_dw
Аксакал
Подключаешь вместо датчика температуры (синего) переменный резистор на 5 килоОм (5000 ом), заводишь двигатель. Обороты должны быть порядка 1100 -1200. Медленно уменьшаешь сопротивление, вращая ручку - обороты должны падать. Сопротивление при прогретом до 90 градусов антифризе порядка 200 Ом.
У тебя похоже не работает этот термодатчик - померий сопротивление при температуре близкой к нулю, должно быть несколько 2-3 килоома.
Если датчик исправен, потом уже можно искать дальше..
dimok002
Постоянный участник
А разве дело в температурном датчике? Когда включаю много потребителей (свет, магнитола, подогрев стекол, печку) обороты падают (хотя по книге должен КСХХ срабатывать) или я ошибаюсь?
vasek
Мастер советчик
так датчик ож посылает инфу мозгу что мотор холодный а тот в свою очередь регулирует све остальное ,Был пассат датчик ож 4 штырька умерал постепенно вылазили всякие проблеммы поменял и поехал проще и дешевле поменять датчик чем лезть в придор ценой3000р да и машины эти не любят когда заводиш чтоб на газ давили не тазик же
dimok002
Постоянный участник
Я попробовал подключить регулятор тока на прямую, т.е. к клапану дал "-" а через регулируемое сопротивление "+" от АКБ и обороты начали регулироваться, как Вы думаете не сканчается ли клапан от такого подключения?
SAV_MIU
шариковод
В принципе, регулировать ток можно и по-лентяйски, органолептическим методом. Добиться такого положения вещей, чтобы при снятии разъема с КСХХ (мотор работает) характер работы двигателя существенно не менялся.
я тут задумался - у меня изначально этот винт был уже кем-то свернут и в закрытом состоянии КСХХ продувался достаточно свободно. Меня это напрягло и я этим винтом отрегулировал до почти полного закрытия.
Смесь у меня на ХХ богатая.
Если отрегулировать так, чтобы при снятии КСХХ двигатель несущественно будет менять работу - это значит, что он должен быть приоткрыт в выключенном состоянии.
А как он должен себя вести новый КСХХ? Насколько я помню, по форуму народ писал, что новый почти не продувается, т.к. закрыт практически полностью.
При запусуке холодного двигателя не держит прогревочные обороты, приходится работать педалью газа до достижения рабочей температуры,далее ехать, машина бензин "не жрет как лошадь" - по трасе 7, в городе 10, ни провалов ни захлебываний нет,свечи чистые- дабы исключить лишние неисправности. РХХ новый, зазор отрегулирован, ДПДЗ и ДТОЖ проверен омметром- всё в норме. Помогите найти неисправность?
Оракул
спи спокойно мой верный пёс .
dmitry1986
Участник
dmitry1986
Участник
ДТОЖ проверен омметром,но слышал что можно попробовать отсоеденить его на заведеном,только какая должна быть правильная реакция двигателя-обороты повысятся или понизятся или никакой реакции))?
Оракул
Оракул
dmitry1986
Участник
mazeeff
Чаще всего здесь, бываю
dmitry1986
Участник
duh.seti
не работает - починить, работает - модернизировать.
да не причем этот клапан, смотреть надо РХХ и ДТОЖ, а скорее всего ДТОЖ косячит. На холодную замерь сопротивление. должно соответствовать температуре по таблице. Датчиков путних сейчас днем с огнем не найдеш. Можно в качестве эксперимента подключить вместо ДТОЖ резюк переменный на 20 кОм и им поигратся в плане реакции компа на разные температуры.
mazeeff
Чаще всего здесь, бываю
epson
Любитель профессионально ремонтировать
dmitry1986
Участник
поменял все шланги на новые-целые,2 с крышки моника - 1 к воздушному фильтру и 2 к заду моника, с клапана опережения правый к заду моника, нижний на трамблер,а левый пустой?или заглушка должна быть?
При вкл.зажигания на РХХ- при t 60 гр(на теплом проверял)не подается питания на моторчик,так должно быть?
При работе на хх при отключении ДТОЖ немного повышаются обороты, так должно быть?
При нажатии на концевик РХХ обороты снижаются, так должно быть?
Извините за навящивость, это авто меньше месяца в руках.
Оракул
Короче почитай документацию по Bosch Mono-Jetronic потом продолжим. Пустых отверстии в впрыске не должны быть.
Сисадмин-вагоновод
На ХХ он уже должен быть прижатым (читай замкнутым) лапкой оси дросселя. Если при дополнительном нажатии пальцАми что-то меняется - концевик РХХ неисправен. Можете разбирать/чистить/мазать, но это не надолго, потом опять будет моск выносить. Покупать дещёвые заменители - аналогично, только Бош.
И судя по симптомам с оборотами, виноват именно он.
Вкратце:
1. Обязательное условие - когда на 3-й ноге ЭБУ появляется сигнал ХХ концевика (земля).
2. Когда обороты ХХ выходят за пределы табличного значения при текущих значениях датчиков.
dmitry1986
Участник
Вкратце:
1. Обязательное условие - когда на 3-й ноге ЭБУ появляется сигнал ХХ концевика (земля).
2. Когда обороты ХХ выходят за пределы табличного значения при текущих значениях датчиков.
Т.е. когда педаль газа полностью отпущена контакты концевика должны замкнуться?или они замыкаются при установке щупа 0.5мм?(3 источника и все гласят по-разному)
HardFlash
Рожденный с ключем и мультиметром в руках
Естественно должны замыкаться, для того и сделаны. B)
А 0.5мм в оригинале актуальны только в момент выставления зазора на концевик. Когда сервопривод РХХ втягивается полностью, заслонка ложится но колибровочный винт (который ни в коем случае не трогать) и выставляется зазор. Это нужно для нормальной адаптации заслонки, и если ЭБУ уйдет в аварийный режим.
А по факту при включении зажигание ЭБУ убирает сервопривод РХХ,а потом выдвигает, пока не сработает концевик, это значит, что РХХ уперся в заслоку и с этого момента уже идет коректировка ХХ. Т.е. этот концевик замыкается когда заслонка ложится на шток РХХ.
dmitry1986
Участник
Естественно должны замыкаться, для того и сделаны. B)
А 0.5мм в оригинале актуальны только в момент выставления зазора на концевик. Когда сервопривод РХХ втягивается полностью, заслонка ложится но колибровочный винт (который ни в коем случае не трогать) и выставляется зазор. Это нужно для нормальной адаптации заслонки, и если ЭБУ уйдет в аварийный режим.
А по факту при включении зажигание ЭБУ убирает сервопривод РХХ,а потом выдвигает, пока не сработает концевик, это значит, что РХХ уперся в заслоку и с этого момента уже идет коректировка ХХ. Т.е. этот концевик замыкается когда заслонка ложится на шток РХХ.
а если при установке нового РХХ(шток вдвинут до конца во внутрь) контакты концевика не смыкаются(не достают до заслонки) как быть?
Сисадмин-вагоновод
Они и должны в данной ситуации быть разомкнуты. Когда всунешь щуп на 0,5, вот тогда должны надёжно замкнуться. Главное, чтобы при полностью вдвинутом штоке контакты могли разомкнуться, иначе даже боюсь предположить, ЭБУ будет крутить моторчик до посинения, пока не разомкнутся. В реале, возможно есть защита "от дурака".
по факту при включении зажигание ЭБУ убирает сервопривод РХХ,а потом выдвигает, пока не сработает концевик
Про Мотроник не знаю, но у Джетроника в штатном режиме (не после сброса ЭБУ), при включении зажигания концевик уже замкнут однозначно и РХХ двигает шток в зависимости от ДТОЖа, т.е. смотря на сколько двиг остыл по сравнению с маскимальным прогревом.
komarik54
Мастер советчик
dmitry1986
Участник
давя на газульку как на холодном так и на горячем двигателе работает ровно,но прогревочных нет
dmitry1986
Участник
Они и должны в данной ситуации быть разомкнуты. Когда всунешь щуп на 0,5, вот тогда должны надёжно замкнуться. Главное, чтобы при полностью вдвинутом штоке контакты могли разомкнуться, иначе даже боюсь предположить, ЭБУ будет крутить моторчик до посинения, пока не разомкнутся. В реале, возможно есть защита "от дурака".
Про Мотроник не знаю, но у Джетроника в штатном режиме (не после сброса ЭБУ), при включении зажигания концевик уже замкнут однозначно и РХХ двигает шток в зависимости от ДТОЖа, т.е. смотря на сколько двиг остыл по сравнению с маскимальным прогревом.
Сисадмин-вагоновод
Нет конечно. При включении зажигания, он пойдёт вперёд до замыкания, дальше будет "смотреть" на значения ДПДЗ и ДТОЖ. Выставит повышенные холостые и в течении 3-5 поездок будет "приходить в себя". В этот период холостые могут держаться в р-не 1200, как при -30* на прогреве. У поздних мотроников всё проходит гораздо цивильнее, через адаптацию компом со шнурком.
dmitry1986
Участник
Нет конечно. При включении зажигания, он пойдёт вперёд до замыкания, дальше будет "смотреть" на значения ДПДЗ и ДТОЖ. Выставит повышенные холостые и в течении 3-5 поездок будет "приходить в себя". В этот период холостые могут держаться в р-не 1200, как при -30* на прогреве. У поздних мотроников всё проходит гораздо цивильнее, через адаптацию компом со шнурком.
Оракул
Ссылка у тебя есть, сказал же читай, нет же, херней занимаешься. Тем более замена РХХ и регулировка десятки раз тут обсуждался.
mazeeff
Чаще всего здесь, бываю
Сам советую, по ошибкам своих и других по форуму,а у самого обороты не идеальные, вот вопрос в тему, на холодный двигатель не более 1000 об/мин на горячий двигатель около 700 об/мин, РАСХОД бензина не более 8 л при скорости 90 - 100 км/ч. Все проверено, подсосов нет, ДТОЖ проверен РХХ рабочий, грешу на ДПДЗ только этот датчик на данный момент не менял, хотя его крутил и выставлен на 0,20 уже давно. По идеи, может по мануалу, при запуске двигателя, обороты двигателя должны подняться выше 1000 об/мин. Но такого не происходит. Вопрос Павлу (TPN), пригодится автору этой темы, сколько об/мин должен держать двигатель RP MONO - JET, на холостых, на прогретом двигателе, только без книжек - как у тебя .
такая проблема утром на холодную заводится но обороты не поднимаются а минуты через 2-3 вобще начинают падать и начинает троить когда прогреется все норм. пассат б3 1.8 моник. подскажите может кто сталкивался
Метки: пассат б3 двигаталь
Комментарии 35
А в итоге чем решил?
так чем закончилась история? просто у меня тоже самое творится.
ни чем проблема так осталась
Была похожая проблема попробуй отключи лямду и дай машине пройти адаптацию и посмотри на изменения у меня машина работать стала ровно но при подключении на холодную начинает опять также конетель
синий а в чём разница у меня зелёный стоит
поменял дросель лямда температурный датчик холостого если что есть старый дросель могу дать попользоваться ключом для заворачивания супорта.
Если РХХ норм, как уже выше сказали, смотри датчик температуры…
Братан поменяй ДТОЖ синий датчик
желательно оригинал примерно стоит 700 руб
и ошибки сбрось
такая же проблема(((((
У меня тоже сомое тока у меня гольф 4 акл уже год мучаюсь (((
привет, и как решил проблему?
Типичный ТГМ, двигатель RP?, на сайте в3 пассиков много об этом писалось, приходит по сырой погоде. Прогрей машинку, заглуши, сними мин на 5-10 клеммы, потом подключи. Заводишь ждешь когда сработает вентилятор, он отработает, глушишь и так три раза. ЭБУ примет новые настройки. Если не поможет, то тогда уже ДТОЖ и т.д. На моем помогло. Еще как самое простое где то подсос в монике -прокладка и т.д. Но по влажной погоде -это беда моников. Именно плавающие обороты вплоть до заглох, завел и все нормально.
да двигатель RP
Да, именно на них это выражается, у меня был именно такой. На прогретом обороты нормальные? На прогретом не глохнет, после того как заглох, заведешь обороты держит?
кто нибудь знает как лямбду проверить не снимая ее?
замером сопративления на проводах
кто нибудь знает как лямбду проверить не снимая ее?
Надрежь до металла чёрный провод идущий от лямбды (или проткни "иголкой"), прогрей двигатель, подключи Вольтметр между этим, оголённым проводом и массой авто, (провод лямбды это +, а кузов соответственно — ), показания Вольтметра должны "плавать" около 0,5 В, то чуть больше, то чуть меньше, (как бы на графике "рисуется" синусоида вокруг напряжения 0,5 В — обеднение/обогащение смеси).
p.s. Хотя лямбда за прогрев не отвечает (она работает только после того как сама хорошо прогреется), но проверить её лишним не будет.
советую заодно проверить ДТВВ (датчик температуры всасываемого воздуха), датчик находится над форсункой, была похожая проблема дело было в отвалившемся проводе, ну и как писали выше ДПДЗ и ДТОЖ проверять
такая проблема утром на холодную заводится но обороты не поднимаются а минуты через 2-3 вобще начинают падать и начинает троить когда прогреется все норм. пассат б3 1.8 моник. подскажите может кто сталкивался
Смотрите также
Метки: пассат б3 двигаталь
Комментарии 35
А в итоге чем решил?
так чем закончилась история? просто у меня тоже самое творится.
ни чем проблема так осталась
Была похожая проблема попробуй отключи лямду и дай машине пройти адаптацию и посмотри на изменения у меня машина работать стала ровно но при подключении на холодную начинает опять также конетель
синий а в чём разница у меня зелёный стоит
поменял дросель лямда температурный датчик холостого если что есть старый дросель могу дать попользоваться ключом для заворачивания супорта.
Если РХХ норм, как уже выше сказали, смотри датчик температуры…
Братан поменяй ДТОЖ синий датчик
желательно оригинал примерно стоит 700 руб
и ошибки сбрось
такая же проблема(((((
У меня тоже сомое тока у меня гольф 4 акл уже год мучаюсь (((
привет, и как решил проблему?
Типичный ТГМ, двигатель RP?, на сайте в3 пассиков много об этом писалось, приходит по сырой погоде. Прогрей машинку, заглуши, сними мин на 5-10 клеммы, потом подключи. Заводишь ждешь когда сработает вентилятор, он отработает, глушишь и так три раза. ЭБУ примет новые настройки. Если не поможет, то тогда уже ДТОЖ и т.д. На моем помогло. Еще как самое простое где то подсос в монике -прокладка и т.д. Но по влажной погоде -это беда моников. Именно плавающие обороты вплоть до заглох, завел и все нормально.
да двигатель RP
Да, именно на них это выражается, у меня был именно такой. На прогретом обороты нормальные? На прогретом не глохнет, после того как заглох, заведешь обороты держит?
кто нибудь знает как лямбду проверить не снимая ее?
замером сопративления на проводах
кто нибудь знает как лямбду проверить не снимая ее?
Надрежь до металла чёрный провод идущий от лямбды (или проткни "иголкой"), прогрей двигатель, подключи Вольтметр между этим, оголённым проводом и массой авто, (провод лямбды это +, а кузов соответственно — ), показания Вольтметра должны "плавать" около 0,5 В, то чуть больше, то чуть меньше, (как бы на графике "рисуется" синусоида вокруг напряжения 0,5 В — обеднение/обогащение смеси).
p.s. Хотя лямбда за прогрев не отвечает (она работает только после того как сама хорошо прогреется), но проверить её лишним не будет.
советую заодно проверить ДТВВ (датчик температуры всасываемого воздуха), датчик находится над форсункой, была похожая проблема дело было в отвалившемся проводе, ну и как писали выше ДПДЗ и ДТОЖ проверять
Изменяться обороты, ЭБУ обнулит показания ДТОЖ
сними разем с датчика температуры и посмотри на обороты
А ДТОЖ попробуй отключить на холодную, и ДПДЗ потом, если меняться будут обороты, значит все ок, если нет то там проблема.
А так у меня было такое, после того как свечи поменял, газу давал и нормально становилось, но поездил, ЭБУ видимо настроились и сейчас все нормально.
Читайте также: