3я передача акпп мазда буксует

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 20.09.2024

Проблема в следующем. Attenza 2002 г.в. 4АКПП. Навернулся автомат. 1я и 2я передачи работают нормально. 3я буксует, ощущение, как на МКПП со сгоревшим сцеплением. Плюс к тому мигает лампочка "Hold" на 3й передаче. Задний ход вообще не включается, при переводе селектора автомата на "R" ощущается толчок, но потом машина не едет, как будто на нейтралке стоит.

В чём может заключаться неисправность? Возможно ли решить проблему без замены автомата? Если нет, то интересна ориентировочная цена на автомат и объём предполагаемых работ. Жижа в АКПП чистая, светло-серая, прозрачная, выше уровня на 1.5 см.

Все одно надо начинать с диагностики.
Еслди Холд моргает значит ошибки есть.
Реально ошибка может быть и не в самом автомате.
Хотя в твоем случае думаю без разборки уже не обойтись.

Заочно поставлен диагноз о неисправности соленоида в коробке, т.е., исключительно, электроника, механика вся в порядке. Завтра всё будет известно точно.

PS: На Маздовом автомате есть какие-то режимы самодиагностики перемыканием контактов в диагностическом разъёме или только специальным сканером можно коды ошибок считать?

Проблема в следующем. Attenza 2002 г.в. 4АКПП. Навернулся автомат. 1я и 2я передачи работают нормально. 3я буксует, ощущение, как на МКПП со сгоревшим сцеплением. Плюс к тому мигает лампочка "Hold" на 3й передаче. Задний ход вообще не включается, при переводе селектора автомата на "R" ощущается толчок, но потом машина не едет, как будто на нейтралке стоит.

Автомату нужен ремонт. Замена масла не устранит ни причин, ни следствий поломок. Коды ошибок (код скорее всего P0730 будет)- есть следствие механических дефектов в коробке. На языке профи это называется- сгорел High Clutch. И впридачу (если коробка двухподдоная G4A-El) то еще проблемы с двухдисковым пакетом Reverse. Если же это коробка 4F27- то скорее всего у Вас большие проблемы со всем, что запитывается через уплотнительные кольца в задней крышке. Вскрытие покажет- в чем дело конкретно.

У нас после рестайлинга в 2005-2008 г. идет 5-ступенчатая фордовская АКПП FNR5 (FS5A-EL — по классификации Мазда, 5F27E — по классификации Форда), почему фордовская? — потому что если вы ее разберете, там будет написано FoMoCo (Ford Motor Company). Ставилась на Ford Focus (двигатели 2.0L, 2.3L), Fusion (двигатель L4 2.3L), Mazda 3 (двигатели 2.0L, 2.3L), 5 (двигатель 2.3L), 6 (двигатели L4 2.3L, 2.5L).
Принцип ремонта АКПП гидротрансформаторного типа в принципе у всех аналогичен, соответственно и поломки тоже подобные друг другу и от одних и тех же причин. Все это я перечислять не буду, информации уйма на просторах инета и я ей не владею на 100% (мне это не особо интересно).
Хоть в 5 ступенчатой коробке конструкторы учли максимально все недочеты, добавили 5-ю передачу, тем самым продли ресурс самые распространенные и так сказать первичные проблемы для Маздовских/Фордовских коробок остались прежние, просто их отсрочили на некоторое время.
Наиболее частые поломки.
1. Пинок с 1-2 ю передачу. В большинстве случаев это результат естественного износа и можно считать в какой то степени нормой. Причина здесь довольно банальная, происходит износ тормозной ленты (растяжение) и регулировочного болта. Регулировочный болт находится на корпусе коробки под воздушным фильтром и имеет свободный доступ. В момент сборки регулировочный болт на заводе подбирается индивидуально (т.к. лента имеет разброс по размерам), регулировочные болты так же имеют разную длину с небольшим шагом. Слышал что в японских мануалах на ТО предписано в зависимости от пробега менять болт на следующую длину. Соответственно подбираем болт нужной длины, к тем самым компенсируем растяжение ленты.
2. Пинок с 3-4 ю передачу. Здесь все намного сложнее, это уже можно считать поломкой, для устранения которой необходимо лезть в коробку. Происходит износ корпуса АКПП в месте перемещения поршня привода тормозной ленты, в свою очередь это приводит к износу фрикционов, тормозной ленты, перегреву тормозного барабана и нарушению работы гидроблока. На ранней стадии это лечится следующим образом: корпус рассверливается и запрессовывается ремонтная втулка. В противном случае позже необходим будет полный капремонт. Если такая проблема случается стоит серьезно задуматься.
3. Забивается масляный фильтр при полной замене масла, при больших интервалах замен данного масла.
Остальные проблемы стандартные связанные с большими пробегами и естественным запасом ресурса (их я опускаю).
Причины данных поломок стандартные:
1. Некачественное обслуживание.
2. Частые нагрузки. Тут для меня спорный момент, зачем покупать машину например со 150-ю лошадьми и при этом использовать всего 80 лошадей, что бы уберечь коробку и износ в целом. Но при этом рвать коробку без надобности считаю что не нужно. Если нужно ускорится или рвануть или обогнать, то я это делаю настолько насколько это предусмотрено конструкцией авто, как часто это я делаю, я не задумываюсь, но при этом после нагрузки нужно всегда её сбросить и дать механизму поработать в каком то усредненном или спокойном ритме. Самое страшное для коробки это старты с пробуксовкой с места и движения газ тормоз (динамичная езда в пробках), ну и конечно использование автомата в спортивных мероприятиях, при этом ускорение на уже какой то скорости менее страшны.

Мнение официалов: Если эксплуатировать автомобиль с ударом с 3 на 4 передачу в последствии в жаркую погоду, автомобиль начинает падать в аварийный режим, загорается AT, в дальнейшем остаются только 1- 3 передача.
ВЫПИСКА ИЗ ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНСТРУКЦИИ ДЛЯ ТЕХ-ЦЕНТРОВ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДИЛЕРОВ:
На некоторых автомобилях могут возникать сильные рывки в моменты переключения
с 3 на 4 передачу. Данный признак неисправности проявляется во время движения на
подъем или При увеличении нагрузки.
Причина: Неравномерный износ отверстия под поршень ленточного тормоза вызывает утечки
рабочей жидкости через данное сопряжение. Возникновение утечек, в свою очередь,
является причиной несвоевременного включения ленточного тормоза 2/4-ой передач.
В результате этого в момент переключения с 3 на 4 передачу появляются рывки.
Процесс ремонта: При обращении клиента с жалобой на данную неисправность выполните следующие действия. Разберите АКПП. Замените поршень ленточного тормоза модифицированным, а так же замените ленточный тормоз и картер АКПП новыми.

Итак, прежде чем искать причину в самой коробке, решил устранить возможные причины, влияющие на её работу:
1. Масло трансмиссионное, замена. Не помогло
2. Подушки двигателя. Замена всех трёх. Не помогло
3. Промывка датчиков ДВС
— расходомера воздуха (сделано),
— дроссельной заслонки
и — абсолютного давления во впускном коллекторе.
4. Перепрошивка ЭБУ. Где-то читал что может помочь.
5. Установка доп. радиатора охлаждения трансмиссионного масла.

В самой АКПП могут помочь:
1. Замена задней крышки АКПП на фордовскую, номер XS4Z7222BA или модифицированная форд/мазда 88995-R (возможные номера также: 5S4Z7222B(С), FN21194J0(А), FN21194JX(А), FS50194JXA; F4N-CVR12-AA; 88995; 48760K; 46922(А) ; M32395; 32395; XS4Z 7222-BA; 5S4Z 7222-AA; 4 680 292; 5S4P 7211-AB; 4 626 795; 5S4P 7211-AA).
Объяснение: Фордовская крышка имеет стальную шейку. Заводские же крышки Мазда изготовлены из алюминия. Верхнее кольцо крышки стирает постель. Далее падает давление в барабане Direct. Исчезает или буксует 3 и 4 передачи. Очень частая поломка.
2. Замена тормозной ленты.
3. Установка специальной втулки на место где разбивается отверстие в корпусе АКПП. Подробнее: здесь и здесь
4. Удлинение (замена) регулировочного болта.

При переключении снизу вроде нормально 1-2-3-4 (разгоняемся и едем).
Но при движении в гору или обгоне (нажимаем газ поболе) при переключении с 4ой на 3ю - букс (обороты растут, тяги нет).
При включенном холде, или на S на третью переключается нормально, и на третьей не буксует, хоть тапку в пол.
Коробка не FN, авто 4вд. Фильтр и атф в акпп менялось примерно 6000км назад, после все работало нормально.
Хочу посмотреть что скажет самодиагностика, почитал фак, именно такого там нет, имхо кажется что накрылся какойто соленоид.
Чего делать? И можно ли пока ездить на S хуже не будет? (хотя понимаю что лучше не мучить авто)

ездить пока можно и на D. тока сильно не насилуй коробку.
P.S. а масло какое?? марка, цвет, запах?? и срочно делать диагностику конечно же.

Масло Кастрол D3 Профи.. брал у хороших знакомых в сервисе с бочки, в нем не сомневаюсь, запах да, появилась небольшая "горелка", цвет хороший ;-)

беру свои слова обратно, ездить не желательно. т.к при перегреве масло со скоростью звука теряет свои эксплуатационные свойства.
"цвет хороший" - понятие весьма субъективное, (шприц и система (она же капельница) тебе в помощь. ). а вот запах "погорельцев" признак пробуксовки и скорой кончины фрикционов, так что морально готовься к скорому ремонту.
З.Ы. к концу года будет (скорее всего) готов отчет о переборке почти такой же коробки.

Не думаю что это износ фрикционов, износ конечно есть, при замене масла магниты выглядели так

ну и букс проявляется только при переключении сверху-вниз.

на поверхность фрикционов нанесено полимерное покрытие (могу ошибаться, не физик) а полимеры не прилипают к магниту, поэтому магниты и оставались чистыми (метал-то еще не разрушается).

правильно именно в тот момент когда на диски действует наибольшее давление, т.е. резкое переключение вниз. у меня перед кончиной коробки тоже появилась пробуксовка на 3ей передаче (иногда даже визг). ну а потом как по сценарию..
а кстати почему D-III? у тебя же вроде М-III??

Про полимерное покрытие откуда инфа?? имхо там такого не может быть его быстро бы содрало. (большое трение и контактное давление на поверхность)
А что Д3 что М3 масло маслянное, характеристики вроде идентичны.

тут не понял, о каком давлении речь.
При переключении (как я понимаю) какие то фрикционы разжимаются, а какие то должны сжаться для передачи крутящего момента от двигателя. Получается если присутствует букс то 1. Это изношенные фрикционы, 2. Недостаточное давление сжимающее фрикционы.
Досконально с конструкцией АКПП еще не разбирался, просто нет времени. Но логику представляю как то так.

Про полимерное покрытие откуда инфа?? имхо там такого не может быть его быстро бы содрало. (большое трение и контактное давление на поверхность)

ага, а в сцеплении на МКПП тоже быстро задерет или накладки на колодках. (насчет полимерного покрытия могу ошибаться могу ошибаться, говорю же не физик) на фотке видно, что на фрикционе имеется накладка (точнее наклейка)))

честно сказать не сторонник заливать не оригинал, хотя сам езжу на Мерконе-5 (который кстати идентичен М-5), но лан на вкус и цвет.

все правильно букс может быть вызван:
1) недостаточной прижимной силой (грязное масло, фильтр и пр)
2) износом фрикционов (даже если с маслом и все ок, то фрикционы все равно не будут прижиматься к стальным дискам как надо)
3) манерой езды (резкие ускорения, торможения, агрессивная езда, проверка машины на проходимость, перегруз машины) и пр.

Миниатюры

По мере эксплуатации автоматическая коробка передач, как и любой другой механический элемент автомобиля, может выходить из строя и ломаться. В зависимости от режима эксплуатации, правильности использования коробки и конкретной модификации трансмиссии первые проблемы могут появиться уже спустя 100.000 километров. Как правило, серьезный ремонт коробка передач начинают требовать после 200.000 километров. Проявляются поломки трансмиссии в ощутимых толчках при переключениях и пробуксовке на различных ступенях. Сложность ремонта автоматической коробки передач заключается в том, что определить точную причину поломки и устранить её возможно только лишь после полного демонтажа узла с автомобиля и его вскрытия. Именно поэтому стоимость такого ремонта может быть достаточно высока.

Содержание :

Как проявляется пробуксовка АКПП?

Пробуксовка может проявляться как лёгким проскальзыванием при движении на автомобиле, так и существенным прокручиванием двигателя вхолостую при переключении на высшие ступени. Причин пробуксовки коробки может быть масса. Самая распространённая и легко устраняемая причина – это использование некачественного или старого трансмиссионного масла. В данном случае проблема решается путём замены фильтрующего элемента и масла в коробке передач. Однако подобное позволяет решить проблему только лишь при минимальных пробуксовках коробки. Если же проблема усугубилась, необходим длительный и трудоемкий ремонт коробки передач. Если у вас буксует акпп, например на холодную, то это свидетельствует о неправильной работе фрикционов.

Симптомы пробуксовки АКПП - Видео

Если АКПП буксует - на то есть свои причины

Гидроблок

В отдельных случаях причиной пробуксовки автоматической коробки передач являются забитые каналы гидроблока, которые не обеспечивают качественную смазку подвижным элементам, что в свою очередь приводит к пробуксовке фрикционов. В данном случае пробуксовка акпп устраняется путем очистки гидроблока. Выполняется чистка каналов гидроблока при помощи специальных составов или же ультразвука. Современные технологии позволяют эффективно очищать маслоподающие каналы от накипи и старого масла. Следует помнить о том, что данная работа выполняется исключительно с демонтажем гидроблока и занимает несколько дней.

Насос и блок соленоидов

Необходимо одновременно с очисткой гидроблока производить смену фильтрующих элементов и масла в коробке передач. В большинстве случаев при очистке гидроблока выполняется замена соленоидов, которые также приходят в негодность от использования старого и некачественного масла. Выполняется замер давления в системе смазки, что позволяет определить наличие проблем с соленоидами. В том случае, если давление находится на низком уровне и акпп на горячую буксует, могут иметься проблемы с насосом или с соленоидами. В данном случае выполняется замена вышедших из строя элементов, что и позволяет вернуть полную работоспособность трансмиссии. При необходимости замены соленоидов в автоматической коробке передач рекомендуем выполнять эту работу пакетами соленоидов, что и позволит обеспечить их правильную и безпроблемную эксплуатацию в течение длительного срока.

Фрикционы

Одновременно с оценкой состояния гидроблока при пробуксовке коробки передач производится осмотр фрикционов. В процессе эксплуатации фрикционы могут стираться и приходить в негодность. Как правило, к пробегу в 250 – 300 тысяч километров степень износа такова, что приходится производить замену фрикционов коробки передач. Данная работа представляет собой существенные сложности, так как требуется демонтировать коробку передач с автомобиля и привести её полный разбор. Для этой работы используется специальное оборудование, которое позволяет не только правильно выполнить демонтажные работы, но и оценить состояние подвижных элементов внутри автоматической трансмиссии.

Комплект новых фрикционных дисков для АКПП

ЭБУ АКПП (Электронный блок управления)

В отдельных случаях причиной пробуксовки коробки передач может являться неправильная работа блока управления трансмиссии. В данном случае электронные мозги направляют на механические подвижные элементы неправильные сигналы, что и приводит к их пробуксовке. В данном случае решить проблему можно путём замены блока управления. Отметим, что диагностирование подобных поломок не представляет какой-либо сложности. В том случае если вышел из строя блок управления, это сразу же будет отображено при проведении компьютерной диагностики работы коробки передач. В данном случае стоимость ремонта зависит от конкретного автомобиля и конкретной коробки передач. Необходимо помнить, что, несмотря на кажущуюся простоту работы, в силу высокой стоимости самого вышедшего из строя блок управления, общая стоимость ремонта будет достаточно существенной.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ АКПП переходит в аварийный режим - что делать? Как не допустить перегрева автоматической коробки? Толчки и рывки при включении АКПП

Стоимость ремонта

Стоимость ремонта при пробуксовке коробки передач зависит от конкретной поломки. В отдельных случаях устранить данную проблему можно путём замены трансмиссионного масла и фильтрующих элементов. В данном случае стоимость работ с запчастями не превысит 5000-10000 рублей. В то же время, если имеются проблемы с гидроблоком, фрикционами или блоком управления стоимость ремонта может составить несколько десятков тысяч рублей. Помните о том, что определить точную причину поломки можно исключительно при проведении максимально подробной диагностики. Именно после выполнения такой диагностики опытный специалист назовёт вам сумму ремонта и лишь после этого приступит к устранению поломки.

Планируя проведение ремонтных работ с коробкой передач необходимо помнить о том, что автоматическая трансмиссия представляет собой сложный конструктивный элемент, выполнить качественно обслуживание и ремонт которого могут исключительно опытные специалисты. Именно поэтому мы не рекомендуем вам экономить на качестве ремонта и доверять устранение неполадок специалистам из гаражей. Только лишь обратившись в специализированные сервисные центры, вы сможете полностью устранить имеющиеся проблемы в работе коробок передач и получите гарантию на проведённый ремонт.

Читайте также: