Регулировка карбюратора сузуки др 250
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 19.09.2024
Историю мотоцикла незнаю,собственно DR250S(без электростартера) таким достался что очень плохо заводится,можно час пинать а может вдруг резко завестись,а потом заглушить и будет заводится с трудом,а потом и вовсе нет!
И что имеем,а точнее что замерил что проверил:
1)На холодной двигателе компрессия 9 очков,(в гараже с ветродуйкой примерно +1 температура наверно)
2)Метки коленвала и распредвала в норме
3)Клапана настроены
4)Искра в свече есть(свеча новая)
5)бенз свежий
Предыдущим хозяином был поставлен карбюратор с ускорителем keihin,диаметр карба от патрубка воздуш.фильтра существенно уже и нужно колхозить но я не думаю что это главную роль играет,пробовал затыкать края не помогало в помощи чтоб завести..На нём якобы хозяин и ездил осенью..Свеча с ним белая.
Есть родной карбюратор mikuni но с ним вообще тишина мотоцикл незаводится вообще,бензин в цилиндр не поступает свеча сухая,пробовал много раз впрыснуть шприцом бензина в цилиндр и попинать,тоже не заводится что с этим что с другим карбюратором,даже не схватывает. По
1)Объясните почему элементарно не схватывает если я вручную бензина в цилиндр подливаю,ведь должен. компрессия в норме.
2)В технике не очень силён,но пока зима и выехать к спецам не могу..может ещё догадок понабрасает куда капать..
скажем так-при наличии механизма декомпрессора-сложновато без погрешностей компрессию замерить. ибо 9 намеряных очков это не то. мне лень искать ттх др-а, но у похожей чекушки от пианины степень сжатия 10.5, а компрессия должна быть соответственно выше. по карбу-поставлен фцр с ускорительным насосом? или что?
Я просто увидел брошюрку,пишут 10..
Карбюратор простенький какой-то Кейхин,сейчас начал искать его и нашёл как называется,это pz27 либо pz30 с ускорительным насосом,видимо был с алиэкспресса заказан сейчас узучил,он вообще адекватен на 250кубиках??
Репутация: 13
а вообще, данный винт "по фен-шуй" настраивается следующим макаром:
1. заводим и прогреваем мот;
2. количеством выставляем устойчивые холостые;
3. начинаем вкручивать винт качества, пока двигатель не начнет работать жестко и неустойчиво;
4. глушим двигатель, и вкручиваем винт до конца, считая обороты, количество оборотов винта записываем;
5. выставляем опять мануальное значение, заводим двиг;
6. ВЫкручиваем винт качества, пока движок не начнет работать жестко и с перебоями;
7. глушим, и считаем количество оборотов винта как в п.4;
8. сравниваем оба значения, и вычисляем среднее (например, если первое значение 1 оборот, а второе 2 оборота, то среднее 1,5);
9. выставляем винтом среднее значение и ездим, т.к. это будет то самое положение, с самой оптимальной смесью для данного движка и климатических условий!
10. если среднее значение сильно отличается от мануального (более чем на 1 оборот), то следует менять размер топливного жиклера Pilot Jet, и вновь повторять все танцы с бубном.
SD250
Репутация: 41
veyngold
Репутация: 13
пальцами и битой - гемор тот еще!! в последний раз, как к нему лазил, обжег руку об глушитель и движок (положил перчатку тряпичную на горячую поверхность, но из-за того, что руку пришлос держать сравнительно долго - облезла кожа). сам бы п с удовольствием узнал, как бы это лучше сделать
SD250
Репутация: 41
veyngold
Репутация: 13
у меня в комплекте инструмента есть уже такая бита, но полностью проблемы с доступом к болту и ожогов это не решает.
З.Ы. про подбор жиклеров. цифры на жиклерах Микуни - пропускная способность (миллилитры в минуту), а на некоторых афтермаркетовых и от других карбов - диаметр дырки (в сотых долях миллиметра). а вообще, под вакуумник жиклер хрен подберешь - у наших кроссменов есть жиклеры на Кейхин и Микуни, ни один не подошел!!
З.Ы.Ы. кто-то выкладывал ссылку, где задорого продавался тюнинговый болт качества - его можно крутить пальцами без отвертки, и с виду гламурный - красненький
SD250
Репутация: 41
ну ты эта.. не растраивай раньше времени, через недельку подойдут, увидим..
комплект заказал в партсе, называется: микуни повер китс.
А есть ли толк от замены винта, кроме красного цвета..винт ентот, нафиг мне ненужин
veyngold
Репутация: 13
крутить его удобно, а гламурный цвет - бонус))
кста, насчет пережиклеривания карбера, в нем помимо холостого хода, есть еще и прочие системы, что очевидно короче, чуть попозже, выложу инфу про влияние внешних метеоусловий на качество смеси.
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
veyngold
Репутация: 13
предыстория: надыбал недавно на мануал от RM-250, искал я в мануале подвеску, но обратил внимание на две картинки.
первая (ну такая инфа частенько проскакивает в инете или в мануалах на всякие мотики и т.д.) содержит инфу, какие системы карба влияют на качество смеси в зависимости от поворота заслонки, привожу эту схему сугубо для наглядности.
на второй нарисовано количество кислорода в различных климатических условиях. слева - температура, по центру - высота над уровнем моря, справа - влажность. как это читать? к примеру, при повышении высоты, требуется карбюратор беднить. просто на графиках наглядно представлено, в какую сторону и в какой степени менять настройки. причем это касается всех систем (смотрим первый рисунок), проще всего, переставить иголку и подкрутить винт качества. газоанализатор с собой в путишествие никто не возит, но можно "на глазок" по-научному накрутить карбер, чтоб мот ехал чуть лучше.
думаем.
зачем это я выложил? чтоб вдали от домашне-тепличных условий, не возникало вопросов, типа, почему мот плохо тянет и почему жрет бензин как Камаз?!
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
И еще где-то попадались с головкой другой формы - крестиком.
Huandi
Восемь значков сузуки
Репутация: 135
Вот только пишут, что все эти винты для Keihin. Но в списке байков на сайте производителя есть и DRZ250. Вот не знаю, может винты просто одинаковые?
Многие пишут или говорят, что не возможно внезапно открутить газ и начать разгоняться, что это болезнь бандитов и этого побороть ну ни как нельзя (только заменой карбюраторного блока в сборе) при этом холостой ход и обычная поездка не приносят неудобств. Так говорят скорее всего те, кто не сталкивался с его электрикой, которая тоже приносит много неудобств в таком почтенном возрасте и после большого количества владельцев, которые преодолели большинство мотоциклов.
Suzuki Bandit GSF250
Даже если заменить катушки зажигания, высоковольтные провода и свечи ситуация может не измениться. Куда приходится копать дальше? Конечно, система питания, а именно карбюраторы бандита, даже если они были уже до Вас почищены и отрегулированы.
Как это может проявляться? Если мотоцикл плавно разгоняется до 1-й скорости, 2-й скорости, 3-й скорости, снижает скорость и повторяет, проблем нет. Но как только мы пытаемся быстро разогнаться, мы слышим “бу-бу-бу”, а затем начинается разгон, может показатся что мотоцикл “мертвый”. Он как бы не может разогнаться вообще. Простой чисткой здесь не обойтись.
Многие мастера жалуются на систему пластиковых поплавков и износ уплотнительных колец, поэтому советую проинспектировать (! уплотнительные кольца, иглы, сами поплавки и язычки!) их и заменить при необходимости, благо на просторе интернета их можно приобрести беспрепятственно, хоть из Японии(дорого!), хоть из Китая(бюджетно).
Ремкомплекты уплотнителей
С поплавками дело обстоит гораздо сложнее, конечно их тоже можно заменить, но это даже из Китая очень не бюджетное занятие. В любом случае скорее всего дело не в поплавках, а в их не правильной регулировке.
Снятые карбюраторы
Для начала нужно разобрать, прочистить и продуть карбюраторы.
Прочистка/продувка карбюраторов
А потом собрать обратно, не перепутав крышки, пружины, заменив уплотнительные кольца(при необходимости). Нужно также выставить пилотные винты в 1-2 оборота(начальная настройка), а иглы установить в центральное положение( для не тюнингованных систем без прямотоков и фильтров нулевого сопротивления, для них придется подбирать свои положения)
Пока бензина в поплавковой камере нет, поплавок находится в таком положении.
Уровень поплавка без топлива
Затем, когда бензин накапливается, это выглядит так.
Уровень поплавка с топливом
Высота поплавка должна составлять 14.6 мм
Но как выставить уровень поплавка правильно, когда он норовит выпрыгнуть из своего посадочного места? Придется собирать карбюраторы и воспользоваться схемами ниже. Так как на карбюраторах не нанесено обозначения уровня топлива приведу несколько картинок какой он(уровень топлива) должен быть. Для этого нам понадобится прозрачный масло-бензостойкий шланг и установленный ровно мотоцикл. Крепим шланги к штуцерам в нижней части крышек поплавковых камер (штуцера можно изготовить самостоятельно из медной трубки, если они отсутствуют) и ставим блок карбюраторов на место, выравниваем мотоцикл.
Прозрачный масло-бензостойкий шланг идущий к штуцеру
Теперь мы четко видим где фактический уровень топлива в карбюраторах.
Уровень топлива в шланге равен уровню топлива в карбюраторе
Вот такой уровень топлива должен быть на каждом карбюраторах, когда они установлены на мотоцикл, как и предполагалось.
Наглядно
Поэтому при неправильной регулировке уровня топлива в карбюраторах он, bandit gsf 250 может работать неправильно, то есть при уровне топлива выше нужного, топливо будет самопроизвольно поступать в цилиндры вне зависимости от регулировки пилотного винта, а при уровне ниже — топливо не пойдет через нужный топливный канал. Это означает, что влияние уровня топлива больше, чем в других карбюраторах.
Кроме того, при ускорении, когда у мотоцикла поднимается передняя часть, поплавок опускается, и наоборот, когда мотоцикл замедляется топливо все равно переливается во впускной коллектор, этого не будет происходить так интенсивно, если уровень топлива будет правильный.
Желаю Вам победы над карбюраторами бандита.
“Болезнь” карбюраторов Suzuki gsf 250 bandit.: 2 комментария
Карбюраторы в процессе эксплуатации немного закапризничали, видно, от старости рассохлись резиновые уплотнители и стал подтекать бензин. Поменяв резиночки, я решил заодно сделать и синхронизацию, если ее не делать, мот начинает плохо заводиться и убивать свечи. Коробка передач на Suzuki GSF-250 Bandit вполне работоспособная. Конечно, бывают проблемы со второй передачей, это классический случай замученности аппарата, но я при покупке учел этот дефект, и мой мотоцикл такового не имел.
Синхронизацию карбюраторов нужно производить только после настройки самих карбюраторов, процедура сделанная до почти не эффективна. Не отсинхронненые карбюраторы могут повлиять только на расход топлива и на то как ведет себя мотоцикл при разгоне и закрытии дросселя, на свечи не влияет(только в запущенных случаях, при которых нужно 100 процентов делать ремонт карбюраторов)
Уже писал об этом в какой-то теме, но т.к. ясности в этом вопросе нет и производители в инструкциях часто пишут такие странные вещи типа: ". закрутите винт качества до упора и затем отверните его на 1,5-2 оборота" и это называется регулировкой, то хочу поделиться простым и очень эффективным способом регулировки практически любых карбюраторных двигателей, от бензопилы до автомобиля. И 2-х и 4-х тактных. В том числе и подвесных.
Из необходимого оборудования нужны только отвертка и тахометр (обязательно цифровой, т.к. на стрелочном не видно изменения оборотов на 5-10 единиц).
Для начала на двигателе должно быть отрегулировано зажигание, после этого регулируется карбюратор.
Также двигатель должен быть прогретым.
1. Винтом количества оборотов холостого хода уменьшаем их до минимальных, когда еще немного и мотор заглохнет.
2. Винт качества медленно завинчиваем и смотрим на изменение оборотов. Если они растут, завинчиваем дальше. Если падают и двигатель глохнет - начинаем крутить в другую сторону, т.е. отвинчиваем. Таким образом находим положение винта качества, при котором обороты максимальные.
3. Если обороты сильно увеличились, то винтом количества снова их убавляем до минимума и повторяем действия п.2.
4. По сути регулировка произведена. Теперь необходимо проверить не слишком ли бедная смесь. Для этого резко даем газ - двигатель не должен глохнуть. Если глохнет - немного отворачиваем винт качества до тех пор, пока не перестанет глохнуть.
5. Иногда встречается 2 винта качества - для холостого хода и больших оборотов. Тогда регулируем винтом качества для холостого хода, как написано в п.2, а что написано выше в п. 4 регулируем винтом больших оборотов, т.е. завинчиваем его до тех пор, чтобы мотор глох при резкой даче газа, а потом понемногу отворачиваем до момента, когда перестанет глохнуть. Т.е. находим положение, от которого если немного завернуть, будет глохнуть при резком открытии газа.
6. Все, теперь винтом количества устанавливаем необходимые обороты холостого хода. Регулировка закончена.
Способ проверенный не раз на разных видах техники. Я так и ВАЗ 9-ку регулировал и все хорошо работало и СО было в норме.
Естественно, это все относится только к карбюраторным двигателям, но не к инжекторам.
Александр Кр.
При этом смесь богатая. Состав 12:1. Свечи будут чёрные при длительной работе на холостых (при тролинге, например). Про СО промолчу .
Пример можно? Вроде такого никогда не было.
И ещё. Особенностью регулировки карбюратора на ХХ (в карбюраторах винтами регулируется только ХХ) является зависимость состава смеси и от положения винта качества, и от положения винта количества. Поэтому методика регулировки не такая.
Ничего не богатая и свечи не черные, а очень даже нормальные.
Про СО писал, что после регулировки СО было в норме. 2 винта встречается например на бензопилах.
Про зависимость качества смеси от винта количества слышу первый раз. Это что-то новенькое. Непонятно как это можно объяснить.
Не такая методика - это какая? Вот в сервис - мануале Suzuki DT9.9(15) точно такой же описан метод. Только там пишут: найдите положение винта, при котором обороты начнут уменьшаться, потом найдите положение при котором начнут увеличиваться и поставьте винт посередине между этими двумя положениями. Это тоже самое.
Вложения
Александр Кр.
. Про зависимость качества смеси от винта количества слышу первый раз. Это что-то новенькое. Непонятно как это можно объяснить.
Это свойство эжектора. При увеличении расхода воздуха эжекция растёт быстрее, чем растёт расход воздуха. Т.е. Вы винтом количества увеличиваете обороты - при этом увеличивается расход воздуха - при этом смесь обогащается.
Для компенсации этого явления в ГДС применяют эмульсионные трубки. Они создают эмульсию, состав которой меняется в зависимости от расхода воздуха в обратную сторону. Этим стабилизируется состав смеси.
Спасибо, что просветили насчет эжекции.
Инструкция во вложении такая же непонятная, как большинство сервис-мануалов почему-то. Во первых необходимость регулировки оценивается и сама регулировка производится по реакции на резкую дачу газа. Но это справедливо если смесь была бедная. А если богатая? Двигатель будет нормально реагировать на газ. И что, все нормально? Во вторых не понятно в какую сторону крутить и что должно при этом происходить. Если не разобравшись регулировать, можно накрутить не туда.
Я предлагаю крутить так, чтобы создать заведомо бедную смесь, чтобы было понятно, что она бедная (обороты упали, двигатель глохнет). Потом создать богатую, и чтобы человек понял, что она теперь богатая (снова упали обороты, теперь от избытка топлива). Тогда будет понятно, при каком положении винта смесь оптимальная.
Неправильно написал про сервис-мануал сузуки. Второе положение винта - когда обороты снова уменьшаются.
Александр Кр.
afgan-nsk
Вот очень толковое описание регулировки.
Автор fanatic
По Юриному запросу делюсь собственным опытом по настройке смеси для холостых оборотов без использования специального оборудования, методом падения оборотов.
Метод этот применим к японским карбюраторам (с другими не пробовал), где винтом регулировки качества ХХ регулируется количество подаваемого топлива. Кроме винта регулировки ХХ там есть еще жиклер ХХ. Жиклер служит для грубой настройки смеси на ХХ, а винт регулировочный - для тонкой подстройки (работает в пределах одного калибра жиклера ХХ).
Немножко теории - известно, какая пропорция воздуха и бензина освобождает больше всего энергии при сгорании (что эквивалентно наиболее полному сгоранию смеси). С научной точки зрения, идеальная пропорция = 14.6:1, тоесть 14.6 порций воздуха к 1 порции бензина. Имея такое отношение имеем минимальный расход топлива при максимуме мощности. Единственный минус - высокий нагрев мотора, что не является проблемой для движков с эффективным (водяным) охлаждением, но часто вызывает споры у владельцев воздушников или гоночных аппаратов. Последние часто настраивают смесь в отношении (около) 12:1, что повышает расход но мотор греется меньше (богатая смесь сгорает при меньшей температуре). Ну а бедная смесь вызывает еще больший перегрев мотора, разница в температуре пламени оптимальной смеси и бедной может легко достигать 500 градусов (температура сгорания оптимальной находится в районе 850 градусов, если я не ошибаюсь).
Теперь более предметно. Раз оптимальное отношение освобождает максимум энергии, значит работающий на такой смеси мотор выдаст максимум оборотов для текущего положения дросселя. И соответственно отклонение от оптимальных настроек вызовет падение оборотов. Чем мы и воспользуемся.
Перед регулировкой необходимо убедиться что мотор абсолютно исправен и что разница в компрессии цилиндров (если у вас их много) невелика. Иначе, при заметном разнобое компрессии, холостые будут нестабильны и будут плавать, что не даст нам настроить смесь на слух. Мало того, попытки настройки такого мотора на слух обычно приводят к значительному обогащению смеси на холостых, т.к. такой мотор будет работать ровно только на сильно богатой смеси. Ну и в случае многоцилиндровых моторов нужно еще отсинхронизировать карбюраторы.
После чего заводим мотор и даём ему время прогреться. Если у вас воздушник а на дворе лето, то пожалейте его, направьте на него вентилятор :-)
Убеждаемся что не травит выпускной коллектор (проводим рукой около всех соединений и швов, колебания воздуха будут заметны) и что мотор не подсасывает воздух между цилиндром и карбюратором (прыскаем, например, WD40 снаружи на впускной патрубок, смотрим на реакцию мотора. Если ничего не изменилось - подсоса воздуха нет).
Холостые обороты выставляем по-мануалу винтом что ограничивает ход заслонки (не трогая винты регулировки смеси на ХХ), для моноцилиндров этого достаточно, для многоцилиндровых моторов может быть полезным снизить холостые до уровня когда мотор еще работает ровно, но уже чувствуется что еще чуть-чуть - и он заглохнет.
После чего глушим мотор, и считая обороты закручиваем винт регулировки ХХ до упора, считая обороты. Когда винт закручивается до конца - ни в коем случае не насилуем! Как только возрастает усилие, тут-же останавливаемся. Записываем это значение в тетрадку, и откручиваем винт назад в исходное положение, заводим мотор.
Теперь собственно настройка.
Этап первый – грубая проверка.
Заключается в закручивании иглы на пол-оборота, а затем в откручивании на оборот.
Нужно это чтобы грубо оценить валидность текущей настрйоки. Если при закручивании иглы обороты упали, а потом при откручивании возросли, то значит текущая настройка беднит. Если наоборот – богатит. Если поведение мотора при этом особо не изменилось, то скорее всего мы находимся рядом с оптимальной настрйокой.
Этап второй.
Нужен, если при первом этапе выяснилось что смесь беднит/богатит. Если нет – переходим к третьему.
Сейчас нам нужно крутить винт в ту сторону, которая вызывает повышение оборотов. Крутим очень плавно, давая мотору время отреагировать на изменение смеси. Задача – поймать момент когда обороты перестали повышаться (записываем кол-во оборотов), а затем – когда они начали падать (тоже записываем).
Если мы закручивали винт, и при поворачивании винта обороты только росли (и упали только на последнем полуобороте, например), это означает что жиклер ХХ слишком большого калибра и готовит слишком богатую смесь которую невозможно откорректировать винтом регулировки ХХ. В этом случае нужно уменьшить калибр жиклера ХХ.
В противоположном случае, когда мы откручиваем винт регулировки ХХ и обороты растут и растут, вплоть до того момента как заканчивается резьба (осторожно, винт может выпасть!) – то жиклер ХХ слишком бедный, нужно увеличивать калибр. Обычно уже на 7 оборотах от полностью завернутого состояния можно сказать что нужен бОльший жиклер ХХ.
Этап третий – тонкая настрйока.
Будем считать что жиклер ХХ у нас стоит подходящий, и поэтому поворотом винта регулировки ХХ мы можем поймать максимум оборотов, и вращением что в одну сторону, что в другую, вызвать падение оборотов двигателя. Тут должно быть всё очевидно. Когда обороты начинают падать при закручивании – это означает что смесь уже слишком бедная. Когда они начинают падать при откручивани – смесь чересчут богатая. А истина – она посередине. Так как мы записываем при скольки оборотах наблюдается то или иное изменение поведения, то простой арифметической операцией вычисляем насколько нам нужно повернуть винт от одного из положений чтобы попасть в золотую середину.
Например:
- изначальное положение винта регулировки ХХ = 3.5 оборотов.
- при закручивании спад оборотов ощущается при 3.0 оборотах. При откручивании – при 4.5 оборотах. Следовательно середина между ними находится на 3.75 оборотах. Что и выставляем.
Примечание 3
Сложнее всего этим методом пользоваться на многоцилиндровых моторах в силу их хорошей сбалансированности. На моно и бицилиндрах этот метод срабатывал всегда, а на 4-в-ряд, да еще и с разбросом по компрессии настроить было практически нереально. Получалось только если компрессия была ровной, синхронизация сделана 5 минут назад, и холостые обороты движку опущены до предела, что малейшее изменение смеси любого из карбюраторов сразу отражалось на оборотах.
Ну а если кто-то до этого крутил карбы и они настроены вразнобой, плюс рассинхронизированы (а синхронизировать карбы смесь ХХ которых настроена коекак – тоже занятие неочевидное) – то процесс настройки превращается в долгую итеративную процедуру.
Еще один способ проверки настройки смеси на холостых
Недавно, возясь с мотоциклом, до меня дошло что забыл в статью добавить еще один "кустарный" метод оценки настройки качества смеси для холостых оборотов. Идея заключается в следующем - известно, что при закрытии газа работающий на бедной смеси мотор обороты сбрасывает медленно, а работающий на богатой - очень быстро, с провалом, после которого холостой выравнивается. Чем мы и воспользуемся для проверки.
На прогретом моторе резко и коротко газуем чтобы мотор раскрутился до половины рабочей зоны (если красная зона от 8, то стараемся чтобы раскрутился до 4 тысяч), сразу же закрывая газ. При правильно настроенной смеси обороты упадут примерно за секунду, упадут сразу на холостой ход и далее мотор будет на нём ровно работать.
Если смесь бедная - то обороты зависнут в высокой зоне, и потом как-бы нехотя упадут до холостых, и холостые будут неровные.
А если смесь богатая, то холостые резко упадут с проседанием оборотов ниже устойчивых холостых, после чего плавно выровняются назад.
Еще один момент на который стоит обратить внимание - это слишком высоко задранная игла, которая будет переобогащать смесь в начале открытия ручки, что может дать впечатление переобогащенной смеси на холостых. При подгазовывании мотор хапнет богатой смеси и обороты потом упадут с проседанием, хотя если проверить потом газоанализатором - смесь на ХХ будет в норме. Помогает обнаружить этот прокол следующий симптом - в начале открытия ручки газа мотор как-бы слегка упирается, а потом резво раскручивается. Как будто что-то мешает ему перевалить зону 2 тысяч оборотов (примерно, для моноцилиндра с красной от 8). Еще можно при таких симптомах попробовать полностью закрутить винт регулировки смеси на ХХ, и если этот симптом останется - дело скорее всего в положении иглы или её износе.
Читайте также: