Распиновка генератора мазда премаси

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

В разъёме генератора PD - нужны 2 провода. управление и контроль. А в LS достаточно по сути замкнутое регулирование - можно взять + с толстой клеммы идущей на аккумулятор и 1 провод контроль.

Может я туплю )), но может в LS генераторе просто разорвали контакт S на разъём и взяли + гдето изнутри?

Кстати, на снятом разъёме PD у меня не было постоянного напряжения от ЭБУ - при включенном зажигании 0,01В

Короче победил сегодня , просто другого выхода уже не было . Пока экспериментировал с внешним генератором для PD-шного (схема в "Электронной реанимации") , сражу скажу у меня он не заработал - точнее заработал но не так как надо , с теми номиналами деталей напруга была 13,7 , для 14,5 вольт надо было стабилитрон на 10,8 вольт . такого не существует пришлось городить регулируемый аналог . На столе прекрасно работает часами а на машине через некоторое время напруга падает . Так в общем пока экспериментировал - оторвался провод от разъема - я надеюсь что для бл-я-дских электриков которые чтобы добраться до жилы счищают изоляцию в АДУ есть отдельный котёл . И чтобы его восстановить нужна была все равно яма , и сразу собирался вызвонить провода до ЭБУ , так как его я уже вывернул из по пола и ни чего там самодельного не нашел . И надеялся где ни будь рядом с генератором найти скрутку . На ЭБУ между проводами было 4 Ома (если по фото приведенное выше- крайний правый разъем , верхний ряд 4 провод , нижний 2 провод с лева на право) почему? х/з , В общем генератор , стартер , датчики давления и детонации идут отдельным жгутом в коробку предохранителей под капотом (он там один единственный приходит с верху со стороны предохранителей) . И вот на нем возле разъема уже и была самодеятельность - провод на разъеме идущий с ЭБУ на P был откушен и соединен с D , так комп получал свои же импульсы думая что тот работает и гасил лампочку на приборке . На обрезок P идущий на гену было подано 12 вольт с соседнего провода (куда идет не разбирался)
Возможно из за этих 4-х Ом LS-совский генератор и отказался нормально работать , хота на скрутках сильных окислов не заметил .
В общем восстановил все по штатному , все работает , правда напруга немного маловата 13,7-14,2 в зависимости от нагрузки . Но теперь все по штатному и пусть ЭБУ думает как заряжать . Теперь еще есть и LS генератор с разъемом который в случае необходимости смогу поставить , правда уже кусать провода не буду и сделаю по аккуратнее.

Здраствуйте драйвовчане! Еще после Пасхи хотел написать запись о том, что я поменял на своей маське генератор. Дело было так. В пасхальные праздники ко мне подошел один знакомый спросить совета, он хотел на свою ВАЗ 2108 установить маздовский генератор, т.к его накрылся а у него имелся в наличии генератор от 2-х литровой F-ки на 90 ампер. когда из разговора выяснилось что ему главное чтоб работал, я предложил ему взамен на его 90 амперный свой 70 амперный причем на выбор любой, а у меня их было 2 один с моей машины и один с моего донора. Он естественно попросил мой мотивируя тем что вот он стоит работает и все с ним нормально, а тот неизвестно. Да и ладно произвели мы обмен, и как только я установил себе 90 Амперный генератор, который встал как родной, (единственное что нижний болт крепления уже вдевается со стороны правого колеса а не левого как родной, в общем проблем не возникло) как мне поступает звонок и парень говорит, что мой генератор не работает и выдает 17 вольт и он спалил себе всю косу. Я попросил его приехать, и через пол часа он был у меня. Вот с этого момента я начал что-то понимать в наших генераторах. Притензий у парня не было, коса у него была он ее поменял взял генератор с моего донора и все заработало, до сих пор ездит и все нормально. А я прокатался не долго, как только установил свою новую акустику, а перед этим я покупал новый аккумулятор я стал замечать что у меня иногда загорается лампочка аккумулятора. Я был сильно удивлен, думал что когда наваливаю звука просадки такие, но терзали какие-то сомнения, ведь не такая мощная аудиосистема у меня стоит, но так как это происходило очень редко и на 10-20 секунд я не придал этому особого значения. Затем после каждой заводки машины через секунд 30 эта лампочка загоралась и не тухла, и тут я решил опустить заднее сиденье и проследить за показаниями вольтметра который находится на конденсаторе. Тут я был в ауте показания вольтметра 15.31, еду быстро домой беру тестер и тоже самое. У меня голова разболелась, паника, я чуть не убил новый аккум, как так? Что делать? с утра еду к электрику и его вердикт регулятор напряжения или в простонародье шоколадка, еду ко второму и тот же самый ответ. Ну думаю поеду куплю приезжаю в магазин а она 30$ стоит, ну думаю что делать беру я ее и еду к электрику, увидев эту шоколадку он отказался ее ставить мотивируя тем что ее уже не раз привозили и она не рабочая, больше таких в городе не было, надо было заказывать. А я решил покопаться в инете и только потом дать заказ. И вот тут то и был весь подвох. У нас на Mazda есть генераторы с 2-мя типами подключения LS и PD. Подключение типа LS — шоколадка сама регулирует напругу, а подключение типа PD — шоколадка связана с мозгами машины и как-то там компьютер регулирует напругу. Так опишу с самого начала что произошло. У меня на машине стоял генератор с типом подключения PD и когда его поставили на восьмерку он выдал напругу 17 вольт потому что ему небыло сигнала сколько выдавть, у восьмерки же комп этого не умеет, затем я отдал другого гену с подключением типа LS который сам контролирует напряжения бортовой сети и он заработал. Себе же я поставил гену на 90 ампер, но у него не было никаких наклеек кроме даты то-ли выпуска то-ли установки и я не мог понять какой у него тип подключения. Тогда я разобрал и свой генератор и увидел некоторую разницу. Оказалось что 90 амперный генератор типа подключения LS и он рабочий. Поставил свой родной с PD фишкой тот самый который спалил косу на восмере и он работает на ура, все нормально. Единственное не могу понять как генератор с двухлитровой с Пасхи по сентябрь работал нормально, выдавал нормальную напругу? Теперь буду искать с PD подключением что-то помощнее. Фото не сделал, был 3 дня зол как собака, но кое что имею. Еще что хотелось бы сказать, насколько я понял на машинах до 97 года ставились LS а после PD, а на 2-х литровых только LS, но не уверен что правильно понял, а вообще на родных пишет, внешне их никак не отличишь, абсолютно одинаковые снаружи и шоколадки тоже.

Хотел бы посоветовать прежде чем покупать шоколадку или менять гену возьмите это во внимание, а то не все электрики это знают а в магазинах и тем более. Кто прочитал спасибо, надеюсь информация будет полезна.

почему то в холодное время часто свистит ремень генератора, натяжка вроде есть, проверял, почему он может свистеть?? так же свистит в дождь. ну с водой понятно. проскальзывает. ну тут еще кое что: как только свистит ремень, (при включенных фарах) загорается лампочка акумы, при этом напряжение генератор выдает нормальное, а лампочка не гаснет. кстати когда ремень просто свистит, без фар, лампочка не загорается. как только вода и фары, или просто свист на прогревочных с фарами -она горит, без фар не горит, напряжение которое выдает генератор норма - 14.2вольт.
посоветуйте что нибудь, или мож у кого была подобная проблема, именно со свистом, и с лампочкой. если б гена был не исправен, то я бы не смог заводиться при минус 15, - 20 с пульта. )))

то же в холод свестит и в дождь, на лампочки не обращал внимание.
p.s. в последнее время ремень перестал свистеть, и по этому забил на него. а так тоже интересно что делать когда свестит?(

у меня свистел под нагрузкой с фарами, поменял на новый ремень, старый высох весь, потом еще подтянул через неделю так как новый вытянулся и тоже засвистел, сейчас все ок, но лампочка не горела!

а у меня монотонный ноющий звук? при прибавлении оборотов исчезает (ГРМ поменян ролики тоже) и при хорошем прогреве после долгой езды не наблюдал .звук?

Генератор не дает зарядку.. HELP .

Всем привет.. Фигня получилася. Генератор перестал давать зарядку.. катаюсь пока на 2-х аккумуляторах.. на ночь ставлю заряжать.. утром еду куда надо. Ну это вступление..
Снимал генератор.. думал щеткам пипец. Нифига, щетки нормальные. Думал электронный регулятор напряжения- тоже не он (наверно).. так как иногда ни с того - ни с сего начинает заряжать . И опять внезапно перестает.. Отсюда был сделан вывод что регулятор электронный в порядке.. Смотрел так же все контакты и разъемы.. все ГУТ. Далее полез в книжку по Премаське.. там нарисовано по схеме что с разъема генератора идут два провода на КОМПЬЮТЕР. В книге есть осцилограммы на эти концы.. тока у мну нет нифига на этих проводах.. открывал компьютер.. насамих выводах на компе тоже нифига нету..
Так вот собственно в чем нужна ВАША помощь.. если кто может на заведенной машине, на снятом разъеме с генератора(он идет на регулятор напряжения , на нем 2 провода) , посмотреть что есть(относительно МАССЫ) и на каких концах. на крайний случай просто мультиметром померить постоянку.. что есть и на каких проводах..

ВВОВАНН, мне кажется, что это регулятор мозги крутит. Твой вывод, что он в порядке - ерунда, так как есть у всех электронных приблуд свойство - то работать, то не работать, когда внутри у них сидит глюк.

ВВОВАНН, мне кажется, что это регулятор мозги крутит. Твой вывод, что он в порядке - ерунда, так как есть у всех электронных приблуд свойство - то работать, то не работать, когда внутри у них сидит глюк.

Да, согласен с тобой.. только не потому что ТО РАБОТАЕТ, ТО НЕ РАБОТАЕТ.. а по тому что снимал КОМП, разбирал, вникал в его схему. потом ставил на машину в разобранном виде, смотрел осциллограммы.. и пришел к выводу, что все-таки генератор. Работа генератора управляется с компьютера ШИМ (шириной импульсов, в зависимости что приходит на КОМП с генератора, обратная связь) . намудрили конечно.. не могли как у всех, классическую схему регулирования напряжения..
Буду дальше копаться.. еще раз сниму генератор, разберу теперь досканально, попробую на столе съимитировать импульсы компа на генератор, посмотрю что идет уже на обмотку возбуждения. и если это РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР. то придется наверно варганить свою (классическую) схему управления напряжением генератора.. а то ведь РОДНОЕ РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР стоит 5 тыс рубликов.. накладно несколько

ВВОВАН, ты видимо мозг))), хорошо разбираешься в этой науке. Слушай, ведь причин может быть много - короткое замыкание в обмотках, обрыв, диодный мост и т.д., только свою схему варганить не есть хорошо((. Ну сам посуди. сделаешь по своему, потом не дай бог где-нибудь коротнет, пожар и аминь, тьфу 3 раза. Лучше не пожалей денег и приведи все в норму. Ведь скупой платит дважды.

ВВОВАН, ты видимо мозг))), хорошо разбираешься в этой науке. Слушай, ведь причин может быть много - короткое замыкание в обмотках, обрыв, диодный мост и т.д., только свою схему варганить не есть хорошо((. Ну сам посуди. сделаешь по своему, потом не дай бог где-нибудь коротнет, пожар и аминь, тьфу 3 раза. Лучше не пожалей денег и приведи все в норму. Ведь скупой платит дважды.

Позволь не согласиться.. это у тех кто делает ТЯП-ЛЯП.. а если руки немного заточены под дело.. то не извольте беспокоиться.. Делаешь ведь для себя.. Новый генератор стоит не слабо.. регулятор 5000р.. тоже не хило..

neopan ЗА ССЫЛОЧКУ СПАСИБО. много интересной информации.. буду размышлять о будущем моей машинки.. вернее о ее генераторе..

Сегодня суббота. время полезть под ласточку мою.. которая ездиет на БАТАРЕЙКАХ..(без генератора).. снял генератор (намного быстрее чем в прошлый раз). РАЗКОЛУПАЛ его. ОСНОВАТЕЛЬНО. снял НАЧИНКУ ЭЛЕКТРОННУЮ.. отпаял обмотки, прозвонил диоды- в порядке слава богу.
на карболитовой (или пластиковой) плате, из которой торчат щетки, установлена (вклеена) радиатором наружу плата электронного регулятора (вернее преобразователя ИМПУЛЬСЫ с компа --- в НАПРЯЖЕНИЕ на обмотку возбуждения). увидел вспученное место, все черное, обгоревшее..
Отковырнул радиатор с платкой и НАЧИНКОЙ.. (фото прилагается). на ней вроде все ОК.. жаль только одну ногу с платки ОТОРВАЛ када разбирал, ну попробую на работе припаять обратно..
Стал колупать то ОБГОРЕВШЕЕ и ВСПУЧЕННОЕ место.. оказалось это перегорел провод от платки электронной, идущий к щетке.
Короче, жду понедельника, чтоб на работе восстановить платку(что оторвал проводок), и что перегорел проводник идущий к щетке.. останется подать импульсы на собранный генератор , и проверить напряжение на обмотку возбуждения, и соответственно вырабатывает ли генератор напряжение..
В общем жду рабочей недели.. а на машину ставить опять тока в выходные..
. да, на фото ЭЛЕКТРОННАЯ платка с радиатором (радиатор снизу).
потом карболитовая (или пластиковая) платка куда была вклеена мастикой электронная платка с радиатором и щеточный узел.
.. ну и общая фотка с добавлением платки с ДИОДАМИ, и верхняя крышка..

Миниатюры

Тут уже как и с прогревом , одни упираются что вообще не нужно , другие что только чуть чуть , я грею всегда . И так же с напряжением , сколько занимался всегда номиналом на машинах было 14,2 . А в мануале там вообще слишком круто от 13 до 15 , я после покупки акка заехал в магазин через месяц для проверки , у меня было 14,9 и мне уже начали носом крутить что гарантии почти конец - перезаряд .

Для наших аккумов - 12.6V. Поэтому в жару для зарядки достаточно и 13.
Стандартом считается 13.8V при 20 градусах и компенсация 0.003V на 1 гр.. В реальности на разных авто немного разная зависимость напруги от температуры, но принцип неизменен.
Из опыта скажу, что при 14.5V летом срок службы аккума года 3.

Из опыта, не знаешь для чего в оригинале в приборку идут 14 вольтовые лампочки?

Гену вскрыл обмотка с 4-мя выводами , мост с дополнительными диодами для самозапитки РР , стоял заводской РР , выпаял , очистил от герметика - полноценный РР , а не управляющий ключ , судя по пайке видать уже меняный .

Из опыта, не знаешь для чего в оригинале в приборку идут 14 вольтовые лампочки?

Вот по этой же причине народ хаит светодиодные лампочки , а ведь на них честно написано что они на 12 вольт , а бортовое 14 , если накальная лампа это переживает то для светодиода быстрая деградация кристалла . На старой машине я на ходовых просто последовательно с фарами включил салонную лампочку на 5 ватт (по току идеально подошла) , а народ смотриш меняет светодиодные фары по несколько комплектов за год .

Народ, кончайте тут про напряжение, даже уже не смешно читать. То же касается и про LD лампочки, купят за 50р. и жалуются). В электрике всё гораздо сложнее, чем кажется непосвящённому.

Народ, кончайте тут про напряжение, даже уже не смешно читать. То же касается и про LD лампочки, купят за 50р. и жалуются). В электрике всё гораздо сложнее, чем кажется непосвящённому.

.
Ну так просвети, непосвященных. Только не какой то нелепой отсебятиной и предложениями по-гуглить, а конкретными цифрами, документами и т.д.

. Распаял сегодня старый , видно что уже меняли РР - по пайке , ни каких маркировок на РР не нашел . По всем признакам - добавочные диоды да и по "чипу" полноценный РР , замерил напряжение отключения 15,6 В .

Подал питание на те контакты которые подключаются к диодным мостам и на управляющий в разъеме , а на щётки лампочку . На 15,6 вольтах лампа погасла , приблизительно так и было на машине

Действительно, полноценный РР. Выводы с разьёма LS внутри генератора точно подпаяны к таблетке, как по схеме? :

Может, всё таки изменения есть? Должны быть или внутри генератора или в проводке авто, иначе бы он не работал. А так как генератор PD тоже работает, значит в проводке ничего не переделано.

Щеточный узел литой и ни как не поменяеш все залито если только не выковырнув "чип" перекидывать ноги . Видать какой то "гений" делал , По идее если диодами развязать выход ЭБУ и подтянуть +12 на управляющий провод , но х/з

Пришли детали на старую гену , только каким то волшебным образом щеточный узел изменился на интегралку , в общем пришла только "таблетка" и коллектор . Плюнул не стал возвращать , подшипник снять не смог и не стал менять пока коллектор, просто шлифанул кольца . Собрал начал крутить дрелью и ОПЯТЬ такая же хрень 15,2 вольта . причем время от времени появляется какая то нагрузка что дрель чуть не вырывает из рук , но напруга опускается до 14,5 , уже начал думать что где то пробивает обмотка или диоды .
Долго думал и передумывал и пришел к выводу что я сам " ПРОСТО ОЛЕНЬ " , в общем изначально гену которую снял (LS) я проверял подавая напругу в соответствии с напряжениями на разъеме машины , то есть только на один ( L ) когда собрал полностью - подал еще плюс на S , то все заработало как положено , ни чего не перегружает , крутится нормально даже с нагрузкой . Так что гена был ни причем , Получается тот "Гений" который поставил LS-скую гену каким то образом подтянул на оба провода разъема +12 , и эта самодеятельность где то отвалилась от одного а если быть точнее от S, только так могу объяснить то что первая гена стала выдавать повышенное напряжение и то что в PD-шном не сгорел ключ , самоделка отвалилась как раз на D выводе . Работу PD-шного могу объяснить только тем что подключена самоделка параллельно ЭБУ , ведь смог же я поднять напругу поставив переменник вместо датчика температуры , пониженное напряжение выдаваемое геной тем что от второго провода самоделка не отвалилась и на нём до сих пор +12 .
Сегодня все таки добрался до ЭБУ , "самодеятельности" вроде не видно , надо смотреть за движкой , но это только с ямы и только уже на выходных .
Вопрос куда на ЭБУ приходят провода с гены ? Вот фото с инета похожего

В руководстве которое у меня есть разобрать ни чего не возможно

Читайте также: