Прошивка мозгов газель 4216 отключение датчиков
Добавил пользователь Alex Обновлено: 19.09.2024
Приехала Газель Бизнес 4216 с диагнозом - НЕ ТЯНЕТ
Диагностика (ДСТ-12) показала всё что только можно на этом моторе.
Ошибка ДПРВ, пропуски воспламенения 1234 цилиндры
----
первое - был отключен датчик распредвала
Второе - сумасшедший стук клапанов
----
регулировка клпапнов убрала ошибку распредвала (далее в процессе ремонта пробовал по кругу 0.3 0.35 0.4 0.45)
-----
но после запуска ДВС примерно через полминуты отключает 2-3 цилиндры (пропуски воспламенения)
Ошибок больше НЕТУ .
-----
попробовал заменить ЭБУ на 68 прошивку (фото). родной с 60 прошивкой. результат - сразуже. после запуска выбивает ошибку распредвала (соответственно уходит в аварийный режим и тупит). НО. цилиндры не отключает
----
если родной ЭБУ отключить ДПРВ то если попадаешь на разгонврайоне 1500 об\м машина хлопает во все коллектора и не разгоняется. если же перейти эти обороты (на пониженной), то машина рвёт асфальт из-под себя.
----
давление в топливной рампе в норме на всех режимах (4Атм)
----
Замена новых свечей, ВВ проводов, катушек - ничего не дала . замена местами тоже
-----
Замена форсунок так же не дала никаких результатов
----всеравно отрубает 2-3 цилиндры
----
полез внутрь ДВС - снял ГБЦ . негерметичность клапанов просто КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ . . прилегание от 1\3 до 1\2 . на ВСЕХ клапанах . .
ДВА дня притирки под карандаш (т.е. на притерпяе клапан-седло наносятся риски простым карандашем и затем руками проворачивается клапан для контроля притирки. ). прилегание 100%на всех клапанах.
------
Сборка, регулировка - Заводим. ДВС работает как часики. . ни единой ошоибки, ни единого провала, ничего не отключает. моя душа пела :-) . прогревается ДВС . и тут нате вам. отрубает 2-3 цилиндры.
хммм. остужаю ДВС. опять завожу. результат -ДО 51градуса С. ВСЁ работает идеально. . после 51 начинается свистопляска.
Был проведен эксперимент. утром (ДВС холодный) я беру ДТОЖ и просто нагреваю его феном до выше 51 градуса. завелась с трудом (ну это понятно - нет режима прогрева) и тут же примерно через 20-30 сек отрубила 2-3 цилиндры.
на холодную всё также всё идеально. до 51 градуса
Эксперимент 2 . Отключаю ДТОЖ . заводим, всё идеально. (сработала Эл Муфтапропеллера). однако. ЭБУ начал брать температуру с Датчика Температуры Воздуха(он стоИт в ДОД) и начал прописыватьпримерную температуру ДВС. и когда она дошла до 51. всё повторилось.
====================
лезем глубже в ДВС
Шпонка коленвала - еле содрал ступицу коленвала. всё идеально
Был замечен люфт в шестернях ГРМ. ОК . меняем шестерню.
привозят новую и тут явижу, что сигнальный пятак (отметчик) на 1мм меньше в диамметре и смещен от центрапластмассовой отливки (фото). отправил клиента за новой (мало ли) . перелопатили 6 штук. все отметчики приклепаня абы как . чуть выше, чуть ниже,чутьвсторону (все в фирменной УАЗ-овской упаковке и у офф дилера)
делать нЕчего - ставлюсамую "красивую"
Собираю - завожу - прогреваю. и опять получаю 51 градусС и выкл 2-3 цил
.
Замена Лямбда зондовтоже ничего не дала. смутило состояние катализатора(фото) . он больается в трубе как хочет. и соответственно ничего не очищает.
Заменить катализатор для проверки - возможности нету..
-------
и тут приезжает ТОЧНО такаяже машина с точно таким же ДВС и ЭБУ .
меняю местами блоки и. ЭБУ донора на мой машине тоже отключает цилинбры. а мой на доноре работает идеально .
-------
Эксперимент-3 . когдаДВСначал "двоит" после отключения цилиндров я принудительно включаю форсунки с помощью ДСТ-12 . двигатель работает ровнобез провалов и БЕЗ отключений . . сколько бы машина не работала.
=====
=====
=====
. ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ .
читал что есть прошивки, которые не отслеживают пропуски воспламенения. НО --->
прошить ЭБУ нету возможности т.к. ниразу не шил Микас 10.3 (если подскажете как и чем и какую прошивку буду благодарен)
Добрый день. На Газель 2011г. установлен новый двигатель 42164, на нём отсутствует датчик фаз. Блок стоит 4216.3763000-82, прошивка M11415VN293K65. Есть вариант с прошивкой без ДФ или только крышку менять?
Yurigg777
Если нет гбо, то без дф вполне сносно работает. Чессказать, и с гбо работает, но по человечески газ не настроить.
Yurigg777
Stpvs
Присоединяюсь к вопросу - не встречал нормально работающих без ДФ двигателей УМЗ 4216 с ЭБУ Микас 10.3/11.3 .
Вопросом на вопрос. Что означает ненормальная работа? Я не заморачиваюсь названием софта. Отстроить можно что угодно. Газ не в счёт. Я их в Уренгой отправляю.
Ну чтобы провалов не было и не предсказуемой дерготни которые появляются без датчика фазы. Отстроить наверное можно, но в СТР7 мы не видим калибровок попарного впрыска. Да и сам абит попарному впрыску ладу дать не может, последние софты М12.3 тому пример, чего уж там говорить про м10.3.
Stpvs
Fakir
А ведь так никто и не дал ответ, что именно ПО без ДФ делает некорректно, смесь плохо смешанная, или зажигание невпопад?
Сколько газелей с 4216 приезжало с мёртвым ДФ, менять его одно удовольствие, отключал ДФ в программе, никто ни на какие толчки и провалы не жаловался.
Сколько газелей с 4216 приезжало с мёртвым ДФ, менять его одно удовольствие, отключал ДФ в программе, никто ни на какие толчки и провалы не жаловался.
Поддерживаю , у меня здесь по месту бегает газель , так пол года как я ему отключил ДФ ни каких проблем он не замечал до сих пор .
Черкес
Fakir
старик777
Fakir
syxarik
Fakir
Дело не в отсутствии или присутствии ДФ, всё начинается тогда когда ДФ начинает давать искажённый сигнал, вот тогда и начинается свистопляска с УОЗ и фазами впрыска. А вот если отключить рабочий ДФ на работающем моторе то загарится только "чек", а впрыск как был распределённый таким он и останется, пока не заглушиш мотор, если запустить ДВС с отключенным ДФ то впрыск будет уже попарный.
syxarik
syxarik, так вопрос то в том, что из комплектации убрать ДФ и ошибки по нему, провода отсоединить, и пусть машина ездит без ДФ.
Есть одно " НО", практически все Газели с ГБО, так вот не всякая установка понимает попарный впрыск.
ЗЫ Если ГБО хлопушка то и флаг ей в руки барабан на шею
syxarik
А ведь так никто и не дал ответ, что именно ПО без ДФ делает некорректно, смесь плохо смешанная, или зажигание невпопад?
Stpvs
А иногда не наблюдается? Ну это машина так водителю сообщает, ты мол не ездий сейчас, подожди пока перестанет наблюдаться сильное обеднение, вот тогда и поедешь. Осталось разобраться что влияет на то что иногда при ускорении наблюдается обеднение смеси. Может быть малая производительность топливной системы ввиду забитости фильтров? Ведь как мы знаем, на газелях ездят до последнего люди, пока не станет наблюдаться сильное обеднение смеси при ускорении.
Если бы было всё так просто.
На М10.3 очень много калибровок завязано на скорость изменения дросселя и при попарном впрыске что то не так расчитывается. Наверное можно покрутить карты топливоподачи, калибровки ускорителя итд.. и сгладить этот дефект или убрать полностью. Но по лёгкому снять флаг как на М7.1 и ездить без проблем не получится, кто бы что ни говорил.
Stpvs
Spy, Делать то можно, но есть некоторые ограничения и нюансы, странно что вы с ними не сталкивались. То что м10.3 без датчика фазы работает хуже это аксиома и не важно в каком состоянии авто, идеальное или запущенное, отключаем датчик - получаем проблемы.
З.Ы Готов купить прошивку корректно разработающюю без датчика фазы.
Stpvs
Продолжение. Пришли к общему согласию заменить крышку, тем более для газа все говорят нужен ДФ. По ходу дела пришлось менять шестерню, "пятак" отсутствовал. Перед ремонтом замерял давление топлива, на холостых при перегазовках падение до 3,4-3,5кг., и при поддержании 2000-2500 обор. также 3,5-4кг.. Решено заменить тоже. Повторюсь, мотор новый, но почему-то свечи NGK, на памяти вроде как Бриск обычно стоят. Авто забрали вчера, сегодня звонил говорят всё равно дёргается, но значительно меньше. 4-го пригонят, буду "копать". Хозяин засомневался, что мотор новый купил. Катался с ним, авто реально раскачивает при прямолинейном движении и при одном положении педали газа. Столько моторов поменяли всегда сел и поехал, а здесь . По параметрам: до замены были пропуски по 1и3 цилиндрам(реальные), сейчас почти отсутствуют(0-3шт.), но тоже дёргается. Вообщем думаю придётся отбросить мысль о новом моторе и делать полноценную диагностику. Прилагаю файл параметров в момент "раскачки", может кто толкнёт . По результатам напишу.
Добрый день. На Газель 2011г. установлен новый двигатель 42164, на нём отсутствует датчик фаз. Блок стоит 4216.3763000-82, прошивка M11415VN293K65. Есть вариант с прошивкой без ДФ или только крышку менять?
Yurigg777
Если нет гбо, то без дф вполне сносно работает. Чессказать, и с гбо работает, но по человечески газ не настроить.
Yurigg777
Stpvs
Присоединяюсь к вопросу - не встречал нормально работающих без ДФ двигателей УМЗ 4216 с ЭБУ Микас 10.3/11.3 .
Вопросом на вопрос. Что означает ненормальная работа? Я не заморачиваюсь названием софта. Отстроить можно что угодно. Газ не в счёт. Я их в Уренгой отправляю.
Ну чтобы провалов не было и не предсказуемой дерготни которые появляются без датчика фазы. Отстроить наверное можно, но в СТР7 мы не видим калибровок попарного впрыска. Да и сам абит попарному впрыску ладу дать не может, последние софты М12.3 тому пример, чего уж там говорить про м10.3.
Stpvs
Fakir
А ведь так никто и не дал ответ, что именно ПО без ДФ делает некорректно, смесь плохо смешанная, или зажигание невпопад?
Сколько газелей с 4216 приезжало с мёртвым ДФ, менять его одно удовольствие, отключал ДФ в программе, никто ни на какие толчки и провалы не жаловался.
Сколько газелей с 4216 приезжало с мёртвым ДФ, менять его одно удовольствие, отключал ДФ в программе, никто ни на какие толчки и провалы не жаловался.
Поддерживаю , у меня здесь по месту бегает газель , так пол года как я ему отключил ДФ ни каких проблем он не замечал до сих пор .
Черкес
Fakir
старик777
Fakir
syxarik
Fakir
Дело не в отсутствии или присутствии ДФ, всё начинается тогда когда ДФ начинает давать искажённый сигнал, вот тогда и начинается свистопляска с УОЗ и фазами впрыска. А вот если отключить рабочий ДФ на работающем моторе то загарится только "чек", а впрыск как был распределённый таким он и останется, пока не заглушиш мотор, если запустить ДВС с отключенным ДФ то впрыск будет уже попарный.
syxarik
syxarik, так вопрос то в том, что из комплектации убрать ДФ и ошибки по нему, провода отсоединить, и пусть машина ездит без ДФ.
Есть одно " НО", практически все Газели с ГБО, так вот не всякая установка понимает попарный впрыск.
ЗЫ Если ГБО хлопушка то и флаг ей в руки барабан на шею
syxarik
А ведь так никто и не дал ответ, что именно ПО без ДФ делает некорректно, смесь плохо смешанная, или зажигание невпопад?
Stpvs
А иногда не наблюдается? Ну это машина так водителю сообщает, ты мол не ездий сейчас, подожди пока перестанет наблюдаться сильное обеднение, вот тогда и поедешь. Осталось разобраться что влияет на то что иногда при ускорении наблюдается обеднение смеси. Может быть малая производительность топливной системы ввиду забитости фильтров? Ведь как мы знаем, на газелях ездят до последнего люди, пока не станет наблюдаться сильное обеднение смеси при ускорении.
Если бы было всё так просто.
На М10.3 очень много калибровок завязано на скорость изменения дросселя и при попарном впрыске что то не так расчитывается. Наверное можно покрутить карты топливоподачи, калибровки ускорителя итд.. и сгладить этот дефект или убрать полностью. Но по лёгкому снять флаг как на М7.1 и ездить без проблем не получится, кто бы что ни говорил.
Stpvs
Spy, Делать то можно, но есть некоторые ограничения и нюансы, странно что вы с ними не сталкивались. То что м10.3 без датчика фазы работает хуже это аксиома и не важно в каком состоянии авто, идеальное или запущенное, отключаем датчик - получаем проблемы.
З.Ы Готов купить прошивку корректно разработающюю без датчика фазы.
Stpvs
Продолжение. Пришли к общему согласию заменить крышку, тем более для газа все говорят нужен ДФ. По ходу дела пришлось менять шестерню, "пятак" отсутствовал. Перед ремонтом замерял давление топлива, на холостых при перегазовках падение до 3,4-3,5кг., и при поддержании 2000-2500 обор. также 3,5-4кг.. Решено заменить тоже. Повторюсь, мотор новый, но почему-то свечи NGK, на памяти вроде как Бриск обычно стоят. Авто забрали вчера, сегодня звонил говорят всё равно дёргается, но значительно меньше. 4-го пригонят, буду "копать". Хозяин засомневался, что мотор новый купил. Катался с ним, авто реально раскачивает при прямолинейном движении и при одном положении педали газа. Столько моторов поменяли всегда сел и поехал, а здесь . По параметрам: до замены были пропуски по 1и3 цилиндрам(реальные), сейчас почти отсутствуют(0-3шт.), но тоже дёргается. Вообщем думаю придётся отбросить мысль о новом моторе и делать полноценную диагностику. Прилагаю файл параметров в момент "раскачки", может кто толкнёт . По результатам напишу.
Отрезать надо катализатор и вместо него заварить трубу, а то звук поршивый будет. Мне на мерсе распотрошили и заварили звон кастрюли был потом, а когда отрезали и трубу заварили стало все в норму
Артем,тут много писали выше.Но скажу доно - на 4216 на евро три не керамический катализатор.И на евро 4 так же.Там тонкие пластины + они на нескольких штырях поперечных.Просто выбить не получится.Надо снять и вырезать.А после заварить.Делов не много,но очень аккуратно со шпильками на выпускном коллекторе,я одну сломал.Пришлось снимать коллектор.Да есть и простая труба - цена 1750.
Виктор, я все таки думаю нужно трубу поставить , просто не знал как она называется и есть ли она в природе !
Артем, Приемная труба конечно есть в природе.Но старую с катализатором всеравно снимать,не лучше ли вырезать и сэкономить.Конечно дело хозяйское.Спроси в автомагазинах,там подскажут.
Лучше врежь трубу, у меня стало прохладнее в кабине(маршрутка) после вырезки ката, еще поставил шаровый кран перед эл.насосом. В том году в жару да по пробкам семь потов сходило, сейчас норм
Приехала Газель Бизнес 4216 с диагнозом - НЕ ТЯНЕТ
Диагностика (ДСТ-12) показала всё что только можно на этом моторе.
Ошибка ДПРВ, пропуски воспламенения 1234 цилиндры
----
первое - был отключен датчик распредвала
Второе - сумасшедший стук клапанов
----
регулировка клпапнов убрала ошибку распредвала (далее в процессе ремонта пробовал по кругу 0.3 0.35 0.4 0.45)
-----
но после запуска ДВС примерно через полминуты отключает 2-3 цилиндры (пропуски воспламенения)
Ошибок больше НЕТУ .
-----
попробовал заменить ЭБУ на 68 прошивку (фото). родной с 60 прошивкой. результат - сразуже. после запуска выбивает ошибку распредвала (соответственно уходит в аварийный режим и тупит). НО. цилиндры не отключает
----
если родной ЭБУ отключить ДПРВ то если попадаешь на разгонврайоне 1500 об\м машина хлопает во все коллектора и не разгоняется. если же перейти эти обороты (на пониженной), то машина рвёт асфальт из-под себя.
----
давление в топливной рампе в норме на всех режимах (4Атм)
----
Замена новых свечей, ВВ проводов, катушек - ничего не дала . замена местами тоже
-----
Замена форсунок так же не дала никаких результатов
----всеравно отрубает 2-3 цилиндры
----
полез внутрь ДВС - снял ГБЦ . негерметичность клапанов просто КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ . . прилегание от 1\3 до 1\2 . на ВСЕХ клапанах . .
ДВА дня притирки под карандаш (т.е. на притерпяе клапан-седло наносятся риски простым карандашем и затем руками проворачивается клапан для контроля притирки. ). прилегание 100%на всех клапанах.
------
Сборка, регулировка - Заводим. ДВС работает как часики. bayan: . ни единой ошоибки, ни единого провала, ничего не отключает. моя душа пела :-) . прогревается ДВС . и тут нате вам. отрубает 2-3 цилиндры.
хммм. остужаю ДВС. опять завожу. результат -ДО 51градуса С. ВСЁ работает идеально. . после 51 начинается свистопляска.
Был проведен эксперимент. утром (ДВС холодный) я беру ДТОЖ и просто нагреваю его феном до выше 51 градуса. завелась с трудом (ну это понятно - нет режима прогрева) и тут же примерно через 20-30 сек отрубила 2-3 цилиндры.
на холодную всё также всё идеально. до 51 градуса
Эксперимент 2 . Отключаю ДТОЖ . заводим, всё идеально. (сработала Эл Муфтапропеллера). однако. ЭБУ начал брать температуру с Датчика Температуры Воздуха(он стоИт в ДОД) и начал прописыватьпримерную температуру ДВС. и когда она дошла до 51. всё повторилось.
====================
лезем глубже в ДВС
Шпонка коленвала - еле содрал ступицу коленвала. всё идеально
Был замечен люфт в шестернях ГРМ. ОК . меняем шестерню.
привозят новую и тут явижу, что сигнальный пятак (отметчик) на 1мм меньше в диамметре и смещен от центрапластмассовой отливки (фото). отправил клиента за новой (мало ли) . перелопатили 6 штук. все отметчики приклепаня абы как . чуть выше, чуть ниже,чутьвсторону :wacko: (все в фирменной УАЗ-овской упаковке и у офф дилера)
делать нЕчего - ставлюсамую "красивую"
Собираю - завожу - прогреваю. и опять получаю 51 градусС и выкл 2-3 цил
.
Замена Лямбда зондовтоже ничего не дала. смутило состояние катализатора(фото) . он больается в трубе как хочет. и соответственно ничего не очищает.
Заменить катализатор для проверки - возможности нету..
-------
и тут приезжает ТОЧНО такаяже машина с точно таким же ДВС и ЭБУ .
меняю местами блоки и. ЭБУ донора на мой машине тоже отключает цилинбры. а мой на доноре работает идеально .
-------
Эксперимент-3 . когдаДВСначал "двоит" после отключения цилиндров я принудительно включаю форсунки с помощью ДСТ-12 . двигатель работает ровнобез провалов и БЕЗ отключений . . сколько бы машина не работала.
=====
=====
=====
. ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ .
читал что есть прошивки, которые не отслеживают пропуски воспламенения. НО --->
прошить ЭБУ нету возможности т.к. ниразу не шил Микас 10.3 (если подскажете как и чем и какую прошивку буду благодарен)
скорее всего нет
чаще всего во время отключения цилиндров данные c ЛЗ так и не меняются.
я вообще не пойму алгоритма работы этого мотора и этогоЭБУ
он противоречит любой логике :(
Читайте также: