Почему эбу не видит датчики

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Распространенные неисправности ЭБУ и их причины

Электронная система управления может выйти из строя по разным причинам. Так или иначе, автовладелец в таком случае столкнется с необходимостью проведения диагностики, чтобы точно определить неисправность блока, поскольку в большинстве случаев эти устройства ремонту не подлежат. Как показывает практика, даже специалисты обычно не берутся за ремонт девайса, а просто меняют его на новый. Но в любом случае, перед тем, как попрощаться с ЭБУ, необходимо тщательно разобраться в том, по каким причинам он вышел из строя.

По мнению многих электриков, с которыми мы консультировались при написании этого материала, основной причиной выхода из строя блока являются скачки напряжения в бортовой сети. Перенапряжение же обычно появляется в результате короткого замыкания одного или нескольких соленоидов.

Но это — только одна из самых распространенных причин, по факту их значительно больше:

В любом случае, по какой бы причине девайс не вышел из строя, проведение ремонта или его замена должны осуществляться после того, как будет выполнена полная диагностика модуля. Необходимо также помнить, что характер поломки может сообщить о возможных неисправностях, присутствующих в работе других систем. Если эти неисправности не будут устранены, это приведет к тому, что новый девайс также выйдет из строя.

Если нет связи с ЭБУ и девайс по каким-то причинам отказывается, автовладелец может заметить это по таким симптомам:

На приборной панели не горит значок Check Engine, появляющийся при определении неисправностей в работе двигателя. Либо же этот значок может мигать или появляться не сразу. Если индикатор мигает, необходимо удостовериться в том, что проблема заключается не в самой лампочке, после этого уже проверять сам блок.
При попытке подключить ЭБУ своими руками к диагностическому разъему сканер начал выдавать неверные данные, которые вызывают у вас сомнения. То есть информация может в корне отличаться от той, которая должна быть. Если нет связи с ЭБУ, то сканер может и вовсе не распознать это устройство.
Силовой агрегат автомобиль работает со сбоями, троит, может не заводиться или заводиться через раз, также он может даже дымиться. При этом никаких причин такому поведению, в том числе перегрева, нет.
Зажигание автомобиля стало работать с пропусками.
Вентилятор охлаждения двигателя может включаться произвольно, без команды блока управления.
В автомобиле начинают выходить из строя предохранительные элементы, при этом они перегорают неоднократно, а видимых причин тому нет. Если предохранители перегорают, это обычно связано с перенапряжением в бортовой сети или на определенном участке электроцепи, но диагностика не выявляет скачков напряжения.
С различных датчиков импульсы не поступают либо поступают, но нерегулярно.
Кроме того, еще одним симптомом может служить некорректная работа педали газа. Когда водитель жмет ан педаль, она может реагировать на нажатие с замедлением или очень туго. Такой признак является наиболее верным, особенно, если раньше педаль работала в нормальном режиме.
Также на корпусе устройства могут быть видны следы повреждений. Например, это могут быть выгоревшие контакты либо следы подгорания на проводах.
Еще один признак — отсутствие сигналов управления системой зажигания или топливным насосом, регулятором холостого хода и прочими устройствами, работу которых контролирует ЭБУ (автор видео о самостоятельной диагностике — Владимир Чумаков).

Как самостоятельно осуществить диагностику блока?

На первый взгляд может показаться, что диагностика ЭБУ — это сложная задача, с которой справится далеко не каждый. Действительно, произвести проверку своего блока не так просто, но имея теоретические знания, их вполне можно применить на практике.

Необходимые инструменты и оборудование

Чтобы проверить работоспособность модуля самому, нужно будет выполнить ряд действий для подключения к ЭБУ.

Для выполнения проверки вам потребуются следующие устройства и элементы:

Осциллограф. Понятное дело, что такое устройство есть не у каждого автолюбителя, поэтому если у вас его нет, то можно использовать компьютер с заранее установленным на него необходимым диагностическим софтом.
Кабель для подключения к устройству. Вам нужно выбрать адаптер, который поддерживает протокол KWP2000.
Программное обеспечение. Найти диагностический софт сегодня — не проблема. Для этого достаточно промониторить сеть и найти программу, которая подойдет для вашего транспортного средства. Программа подбирается с учетом авто, поскольку на разных машинах ставятся разные блоки управления.

Алгоритм действий

Процедура диагностики электронной системы управления рассмотрена ниже на примере модуля Бош М 7.9.7. Эта модель блока управления является одной из наиболее распространенных не только в отечественных машинах ВАЗ, но и на авто зарубежного производства. Также нужно отметить, что процесс проверки описан на примере использования программного обеспечения KWP-D.

Итак, как проверить ЭБУ в домашних условиях:

Но такой вариант проверки наиболее актуален, если компьютер видит блок. Если же у вас возникли проблемы с подключением к нему, то вам потребуется электрическая схема устройства, а также мультиметр. Сам тестер или мультиметр можно купить в любом тематическом магазине, а электросхема контроллера ЭСУД должна быть в сервисном мануале. Саму схему нужно наиболее внимательно изучить, это потребуется для проверки.

В том случае, если контроллер ЭСУД будет указывать на определенный блок, а не демонстрировать беспорядочные данные, то в соответствии со схемой его нужно найти и прозвонить. Если точной информации нет, то единственным выходом будет диагностика всей системы, как мы уже сказали выше, одной из основных неисправностей считаются пробои.

После того, как пробой будет найден, необходимо произвести проверку сопротивления и точно выявить, в каком месте зафиксирован кабель. Вам нужно будет припаять соответствующий новый провод параллельно старому, если причина кроется в пробое, то эти действия позволят устранить неисправность. Во всех других случаях проблему смогут решить только квалифицированные специалисты.

Из видео, размещенного ниже, вы можете узнать, по каким причинам между контроллером ЭСУД и ноутбуком может отсутствовать связь при проведении диагностики (автор ролика — канал Billye espada).

Вообщем купил на "Ebay" сканер для машины "ELM327 OBDII 2". Счастлив был до усрачки. Пошёл пробовать на машине. Подсоединил, включил прогу "Torque", думал сейчас всё будет огонь и все дачтики на дисплее оживут. Но тут возникла проблема. Все подключения есть, а связи с ЭБУ нету. Что я только не делал, сцука, ЭБУ не отвечает. Пробовал и на других программах, связи с мозгами нету. Вот тут у меня возник вопрос:
Может кто знает что за фигня? Может этот скан на ваз не подходит? Но я видел на драйве как такой же скан подключали на гранду и всё работало.
Машина Ваз2113.

Блин, хренова. Просто на сколько я знаю, версия с "USB" подходит, надеялся что и "bluetooth" подойдёт.

я купил юсб версию.не видит он вазовские мозги

Ты прав, он их не видит. Точнее видит, но на Ваз 2114 начиная с 2012 года.

по моему он видит частично бош 7.9.7.а с 11 года пошел бош м 74 е-газ(электронная педаль)может и бош м 73 будет брать, не знаю.

Блин, хренова. Просто на сколько я знаю, версия с "USB" подходит, надеялся что и "bluetooth" подойдёт.

у меня с bluetooth и все работает
попробуй через программу ScanMaster

Он у тебя видит из-за того, что у тебя машина 2012 года и там стоят другии мозги.

у меня 2008 года машина. И от мозгов не зависит вроде!

В списке подходящих машин написано подругому.

Список автомобилей протестированных нашими специалистами адаптером ELM327 USB, ELM327 Bluetooth и ELM327 WiFi
Представленный список не конечен, поэтому если Вы не нашли в нем своего авто, не огорчайтесь, а бесплатно протеструйте наши адаптеры на Вашем авто и убедитесь в их совместимости, а мы после этого добавим Ваше авто в наш список.
Русские автомобили:
ЭБУ:
Bosch 7.9.7 — 100% диагностирует ELM327
LADA 2107 2008 ISO 14230-4 KWP (fast init, 10.4 kbaud) Бензин Россия
Lada Priora 217130 2011 ISO 14230-4 KWP (5 baud init, 10.4 kbaud) Бензин Russia
Chevrolet Niva 2007 ISO 14230-4(KWP FAST) Бензин Россия
ГАЗ 31105 с ДВС Chraysler 2,4
ГАЗ-2217 Соболь 2008 Бензин РоссияLada GRANTA 2012 Бензин Россия
ВАЗ 2105 2009 ISO 14230-4 KWP (fast init, 10.4 kbaud) Бензин Россия
ВАЗ 2110 2005 ISO 14230-4 KWP (fast init, 10.4 kbaud) Бензин Россия
ВАЗ 2114 2012 ISO 14230-4 KWP (fast init, 10.4 kbaud) Бензин Россия
ВАЗ 111740 Бензин Россия
ВАЗ Калина 2011 Бензин Россия
tagaz tager 2008 ISO 9141-2 (5 baud init, 10.4 kbaud) Бензин Россия

Вчера друг просто прикоснулся к мозгу, и машина заглохла. Проверил искру — нет. Провода на дпкв от датчика до мозга целые. Заглянул в мозг и увидел там это. Это что то черное будто было запекшееся, с небольшим количеством сажи сверху. Вопрос знатокам — попал ли я на новый эбу, или дело в чем то другом?

Комментарии 42

автор действуй комментариев больше чем достаточно

Перепояй новый шунт, в радиолеталях полюбе быть должен )

Ты попал на новые ключи зажигания. А эта черная сгоревшая деталь — шунт, его можно просто куском проволочки заменить.

А почему ты попал? друг же прикаснулся к блоку так что машина заглохла, хорошо что не прижал его а то бы вообще роздавил.

Почитав тут написанное Вами и не только — несите блок к толковому электронщику.
Если нет навыков в ремонте и тестировании — 100% добьёте блок, который мог бы еще жить после квалифицированного и не сложного ремонта!
Тем более с SMD компонентами.

Токоизмерительный шунт в цепи выходных ключей.
Собственно, сам шунт под замену, Транзисторы проверить, и опреационник, который рядом.
Скорее всего был коротыш по цепи МЗ

дпкв проверил? снять его и отверткой перед ним и должен вкючится бензонасос подкачать и замолчать

может дпкв часть целая, а вот на искру нет

кстати, с плюсом на ДПКВ, этот резистор никак не связан. Он в цепи минуса катушек

То есть плюса на дпкв нету или что?

в названии темы написано "ЭБУ М74К нет сигнала + на дпкв"
я заметил, что участок схемы, что на фото, не связан с ДПКВ, это выходА на катушки

в любом случае, резистор надо заменить (если он в обрыве), и проверить ключи, не пробиты ли.

Просто проверял контролькой, при зажигании нет плюса на фишке. Вот и подумал сразу что где то обрыв

там может быть совсем небольшой ток по питанию, может не хватать для контрольки, лучше тестером замерить

надо посмотреть по схеме, откуда с компа идёт питание на ДПКВ, и посмотреть, что там

это шунт. По падению напряжения на котором "мозг" судит о токе в катушке, и количеству запасённой в её сердечнике энергии. менять. Не обязательно на SMD, можно и на вводный, или вааще на кусок высокоомной проволоки (но не слишком тонкой, чтобы выдерживало ток до 8А)

см. комментарии к фото

Кончился низкоомный резистор, надо его поменять (номинал 020) и проверить.

А если например припаяю для проверки проводок, и машина заведется, где можно достать подобный резистор?

Не надо так делать…

Не разглядел что "для проверки", ладно, отстал)) Хотя я бы попробовал подобрать сопротивление для теста, хотябы "навесить"

Я в этом не силен, какое и где его брать ума не приложу

А если например припаяю для проверки проводок, и машина заведется, где можно достать подобный резистор?

Любые радиодетали. Нафиг эти сопли, сделай сразу нормально.

сопротивление 0.02Ом 1W

это минус в цепи итоков ключей
замыкание шунта даст напряжение ноль на ём, и схема будет наращивать ток в катушках в попытках получить 6А, пока не спалит ключи.

Ничего подобного! ! !
В большинстве ЭБУ с шунтов снимается аварийный сигнал, а время накопления — константа. См схемы 5.1, 7.2, 7.2+
Компараторы отстроены на 10А и выше!
ЭБУ пофигу наростание и его величины

ХЗ, не изучал работу этих блоков.

Обычно, шунт -датчик тока, по скорости его роста, "драйвер катушки" судит о насыщении сердечника.

L497 так и поступает в коммутаторах.
Называется это аналоговое адаптивное управление накоплением энергии.
В ЭБУ все упростили до чертиков. Константы накопления в прошивке. Их коррекция по напряжению и только. Т.е. матмодель. Результат налицо!
Коммутаторы на порядок эффективнее работают!

Хорошо, если так, когда время накопления энергии можно тупо рассчитать, и начинать накопление в нужный момент, с расчётом на то, чтобы набрать нужную энергию как раз к моменту искрообразования.

Так это типичные грабли многих ЭБУ. Расчитали, а по силовой цепи падения. Недостаток энергии искры. В линейном режиме еще куда не шло, а в переходных — полная задница. Вот и выросла из этого "конденсаторная" тема по 10му семейству. Уже на Ланосы и ИНО перекочевала.
Проще причину убрать, чем лезть с перепрошивкой.
И как оказалось, подав честные 13-14В на катушку — со штатными константами все нормализовалось

short-circuit

ХЗ, не изучал работу этих блоков.

Обычно, шунт -датчик тока, по скорости его роста, "драйвер катушки" судит о насыщении сердечника.

Я порекомендовал ТС при отсутствии знаний и навыков вообще не соваться самому в подобные блоки. Шансов на выживание блока тогда вообще не останется

short-circuit

точно, советовал букварь читать, а сам не читал, а перемычку только для теста и тут же вырубать.

Эх, что за жизнь. Вечером жена мозг еб@т, а днем друг к мозгу прикасается

hitman666

ENR34, RB25DET NEO.

Я правильно понимаю - на нагрев лямбды приходит напряжение с зажигания ~14В и масса (черный провод), а выходит из нее 0.5В в мозг на 118 контакт, дальше мозг чего-то колдует и куда-то посылает сигнал через 50 контакт?

После свапа настраивал хх и угол, подключал консалт и все было в норме, лямбда точно работала (оставил оригинальную, которая пришла с мотором).

Через пару недель решил ослабить ремень ГРМ, потом подключил консалт для настройки, а лямбда стоит на нуле! А ошибок нет.
Ну думал, сдохла. Поставил ту, которая была на атмо (точно работала). И ничего не изменилось. Взял у другана рабочую, оригинал, тоже нифига. Сделал самодиагностику лямбды - режим богато\бедно меняется очень редко.

Начал баловаться мультиметром. Сопротивление между контактами нагревателя 4-6 Ом на всех лямбдах при "комнатной температуре". На ХХ приходит около 14В на нее, масса тоже есть, выходит с нее 0.5В, к мозгу приходит 0.3В на 118 контакт (при 2800об около 14В). А вот на 50 контакте мозга нет нихрена, и звонится он на массу (должно быть от 0.1-0.4В до 0.7-0.9В по мануалу). Чтобы исключить глюк мозга, подключил от атмо рб25, ничего не изменилось.

Расход бенза 30л по городу в умеренном режиме с периодическими прохватами.
Куда копать?

-=NeWT=-

Выходит там некоторый диапазон напряжений (собственно сигнал). Не помню точно какой (см. мануал). Но очень маленький, как раз что-то типа 0.5-1.1В.

Если он меняется, значит она работает. А "0" может быть потому, что ты не считываешь этот регистр.

Выложи схему распиновки мозга сюда, а то наизусть не помню. Ну собственно, в схеме указаны все контакты, что за что отвечает.

hitman666

Должно меняться не менее 5 раз за 10 секунд. А у меня получается 1 раз в 30 секунд, примерно.

Не понял, ты про что?

Качество картинок не ахти, но другого нет.

Eng

Перед проверкой лямбды её надо нагреть. Должна скакать в диапазоне примерно 0.1-0.9 В при любых оборотах. Если на высоких оборотах 14В, то скорее всего где-то короткое замыкание на плюс.

-=NeWT=-

Да не факт. Может у тебя и нормально.

Если ты по Nissan Data Scan всегда видишь корректировку "0" - может ты просто не выбрал этот регистр для слежения. В протоколе NDS ограниченное количество одновременно отслеживаемых параметров.

Это фиговая схема. В этой же книге есть более понятная, на мой взгляд, где на одной странице и ЭБУ и все его сенсоры/актуаторы.

Сорри, не открыл вторую картинку. Ну так всё понятно: 50 - сигнал; 118 - минус нагревателя управляемый (NPN транзюк скорее всего). Т. е. мозг сам занимается управлением нагревателя.

hitman666

Да не должно так быть. Еще забыл сказать, у меня 50 контакт подключен к Defi Advance, раньше показания смеси скакали, а сейчас стоит на одном месте.

Я ничего не менял в программе, все как было. Пробовал в разных версиях.

Ну так всё понятно: 50 - сигнал; 118 - минус нагревателя управляемый (NPN транзюк скорее всего). Т. е. мозг сам занимается управлением нагревателя.

Получается, мозг отключает лямбду на 118 контакте при достижении 2800 оборотов. А куда идет то 50 контакт? Почему он всегда звонится на массу, а должна быть напруга, и постоянно меняться.

Посмотрел схему датчиков Бош, оказывается черный провод это сигнал, а не масса, как я думал. Аж стыдно стало. Получается, 50 контакт это черный провод лямбды. Значит надо искать, где провод задевает за массу.
Ну не могли же все 3 лямбды сдохнуть одновременно.
И еще, судя по схеме, на проводе 50 контакта есть заземляющая экранировка. Видимо, на нее и коротит.
Проще новый провод кинуть от лямбды до мозга.

hitman666

Данную проблему решил. Оказалось, при свапе когда переделывали пучок проводов под фишку родной лямбды (до этого была левая) плохо заизолировали сигнальный провод, он как раз и коротил на экранировку. Всё переделал на совесть. Лямбда ожила, в NDS показания скакали как надо.
На радостях поехал на заправку, прокатился немного, подъехал к гаражу и загорелся чек. Подключил консалт - ошибка по лямбде. Показания опять стоят на месте, только теперь значение 100.
Если газануть то чек гаснет. На хх опять загорается. Если держать обороты, то показания скачут.
Что это значит, сама лямбда подыхает?

Eng

Что значит "Теперь значение 100"?

hitman666

В программе Nissan Data scan показания "O2 sensor" висят на отметке 100.
Раньше было 0.
Если газануть, чек гаснет и показания меняются.
На ходу если держать одни обороты то чек загорается, поддашь газу и он гаснет.
На днях мультиком померю контакты.

decaver

hitman666

amdett

лямда родная? у меня были фантомные чеки по ней из за плохих контактов на фишке. Скрутил напрямую, больше не появлялись.

LEXXX

У меня неск лет назад подобная херня была, проводку всю до компа прозвонили, все четко, отдал комп микропайщикам, на процессоре оказались неск ног с плохим контактом, прогрели, пропояли, заработало

GTR-ZZ

GTR33 V-spec,RB30 SPOOL 3.4L,NRC,ГБЦ-stage3,TOMEI 290*11.5,GTX4202R,АКПП
Z32 Convertible,VG30DETT,TOMEI 3.2L,OSgiken-5 speed,LSD Cusco 2way.

hitman666

Лямбда родная бош с контракта. Шевелил соединения во время прозвонки - все нормально, сигнал не пропадал, коротышей не было.

Я даже мозг вскрывал - визуально все хорошо.
"Микропайщиков" у нас не встречал.

Читайте также: