Нива вибрация после замены крестовины

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Кардан бьет? Несколько вопросов по кардану и раздатке.

начну издалека. в прошлом году по лету начала появляться вибрация на 60-80 км/ч. со временем все сильнее и сильнее, и диапазон вибрирующих скоростей расширился. снял задний кардан, увидел, что сильно люфтит задняя крестовина, заменил - все как рукой сняло:)

кардан был турецкий, Tirsan, как и на всех ШН 2007 года выпуска, передний - Гродно.

Для на всякий случай переставил этот кардан вперед, назд - Гродно, и год ездил без проблем. сейчас, к осени, опять сзади появилась подобная вибрация, со временем к ней добавился еще и звук в такт. Снял задний кардан, прокатился на передке с блокировкой - вибраций ноль.

Поболтал крествоин - да, люфтецы есть небольшие. Ввиду отсутствия крестовины на замену шприцанул его пожирнее (не отовсюду смазка вылезла, но уж лучше, чем ничего), поставил - вибра стала слабее и в более узком диапазоне скоростей (так же 60-80, хотя было от 40 и до 100). когда ставил, обратил внимание, что задний фланец РК немножко люфтит влево-вправо и вперед-назад, едва-едва, меньше миллиметра. насколько это критично? не слишком хорошо знаком с устройством раздатки, отсюда

вопрос номер один:

чтобы устранить люфт фланца, достаточно ли скрутить старую гайку и затянуть новую нужным моментом? или там все не так, как в редукторе?

вопрос номер два

как проверить, какой именно люфт (крестовин кардана или фланца) вызывает эти самые ибрации и звуки? у меня мысль только одна - опять снять задний кардан, передний, условно исправный (думаю, за год работы впереди у него не очень крестовины износились), поставить назад и катнуться. Если будет продолжать бить - значит, и раздатка виновата. Если нет - значит, только кардан. еще подкинете идею?

вопрос номер три - по крестовинам (менять-то по любому надо)/ на сайте Белкарда необходимая крестовина имеет номер 2121-2201025-30

но в продаже, например, в Ниве 4х4, есть для Белкарда только 21211-2202025-82

никак не пойму - это одна и та же крестовина?

вопрос номер четыре - кардан с люфтящими крестовинами, будучи установлен вперед, где углы работы минимальны - будет бить или нет?

Крестовины вообще не должны люфтить. Ещё может быть люфт в шлицевом.
Если люфтит фланец раздатки, то либо менять гайку и затенуть, могут шлицевые быть чуть разбит (замена фланца). Может подш на фланце требует замены.

Игорёк
спасибо, принято! то есть если есть хоть небольшой люфт в крестовине, то бить будет? эх, поезжу пока в моновприводе. передний или задний сделать?

Крестовина может и не бить, да же с люфтом, но только если крышки крестовины стоят на своих местах. правда если разбило только один из четырех подшипников крестовины, то да могут быть варианты с вибрацией.

От люфтящего фланца раздатки вибрация может быть очень сильная

Еще вибра может быть от закусыващей крестовины, и от черезмерного лифта подвески + гнутый кардан.

Вобщем вариантов много

пс. Еще смотря что понимать под вибрацией и какой силы она.

1. Что то вибрирует, а может и не вибрирует. непойму что.
2. Что то у меня зеркало заднего вида трясется.
3. Что то я уже нифига не вижу в зеркало заднего вида из за этой тряски.
4. Блин что то фигня какая то вся машина дрожит.
5. Ааа блин вибро стенд отдыхает!

вот первые два пункта я лично вообще игнирирую, третий наводит у меня на мысли, что может быть нужно что то сделать (весной, зимой, летом. Вобщем выбрать любой сезон по вкусу где то через под года после начала мыслей о вибрации ), четвертый пункт требует внимания в течении месяца двух а вот пятый, при пятом бы я бы уже сразу полез бы под машину. Но и пятый пункт легче всего починить с минимальными капиталовложениями

Nikolay
по твоей шкале - было 3-4, и на днях к ним еще металлический рокот добавился.

а 1 имхо сновья даже во всех нивах есть

а с карданом все в порядке. вчера снял спереди заведомо исправный Тирсан и поставил назад - все как есть осталось. значит, дело во фланце - вечерком попробую подтянуть

В принципе если разболтало фланец, то все будет залито маслом.
Как промвал? У меня на шрусовом за год порвался пыльник, хорошо что лазил в раздатку, обнаружил и оперативно заменил.
Попробуй при нейтрале в раздатке дать оборотов посмотреть на пром вал.

У меня по шкале было как то 5, я где-то об камни в горах содрал грузики, так машина на 80км/ч просто начинала прыгать

Игорёк
не прыгает, только звук страшный. промвал в норме - при езде только на переднем кардане (задний снят) - тишь да гладь. завтра подтяну фланец, что назад идет. сегодня не до того- у сына день рождения, три года. Сын, кстати, Игорь:)

longer писал(а): чтобы устранить люфт фланца, достаточно ли скрутить старую гайку и затянуть новую нужным моментом? или там все не так, как в редукторе?

Люфт выходного фланца РК возможно полностью устранить только заменой крышки РК на новую с двухрядным подшипником.

А если на обоих карданах люфт шлицевой приближен к миллиметру, вибрация может быть? Причем только в нагрузку и на сброс.

G.A.R. писал(а): Люфт выходного фланца РК возможно полностью устранить только заменой крышки РК на новую с двухрядным подшипником

Недавно заменил крестовину (непосредственно у заднего моста) и в диапазоне от 85 до 95 км/час появилась вибрация. При разгоне. на 80 и 100 км/час ее нет. Менял не сам, т.к. крестовина засвичтела на трассе. На фланцах кардана метки (нанесены зубилом) совпадают. После этого проверил все крестовины. Заменил еще одну, спереди. Но вибрация не ушла. Так же подтянули крепление фланца к заднему мосту с усилием, которое обозначено в книге по ремонту. Скажите. может ли замена крестовины вызвать вибрацию или есть другая причина.

Скажем так - у меня ИСЧЕЗЛА вибрация после замены задней крестовины. Была в диапазоне 70-90 где-то. И под сброс газа с не меньше 70.

Видимо твоя новая крестовина более кривая, чем старая оказалась

asasello
Часто после замены крестовины её закусывает в одной плоскости, особенно если меняют при помощи кувалды. Проверить просто. Открути кардан со стороны крестовины и покачай её в разных плоскостях.

В том то и дело, что после этого снимали оба кардана, проверили работу крестовин во всех плоскостях, заменил еще крестовину. Может приустановке кардана забыли нанести метки, а только потом это сделали (спохвалтлись). Кардан снимали без меня. Можно ли проверить вибрацию снимая по очереди каждый кардан и разгоняя машину до 90 км/час?

asasello
В принципе можно. Только если причина в метках, то тебе придется пожертвовать одной или двумя крестовинами. Легче найти стенд и отбалансировать на нем карданы.

Чтобы новую не создавать, решил написать в этой теме.
У меня по идее люфтит передний кардан, что конкретно понять не могу, не разбирал. Либо это фланец, либо крестовина. На маленьких скоростях звенит. В данный момент разобрать, посмотреть и отремонтировать возможности нет. А в выходные надо ехать на дачу 120км в один конец. + 15 км бездорожье. вопрос. Сколько еще можно проехать с таким карданом.

У меня по идее люфтит передний кардан, что конкретно понять не могу, не разбирал. Либо это фланец, либо крестовина. На маленьких скоростях звенит. Сколько еще можно проехать с таким карданом.

Если это "заводская" крестовина то много (тысяч несколько) если Кетай или потеряно одно из стопорных колец и оно начало расползаться то много меньше, сколько не скажу опыта такого не было.

Алексей aka ALER.

Снимали по другой причине. и не одинь раз, когда КПП перебирали.

Смазку давали. пред балансировкой крестовину меняли. разница 0.

На балансировке видел как мастер отказал одному клиенту балансировать кардан по причине что был очень расшатанный. а на счет моего ничего не сказал.

Т. е. для проверки кардана его не снимали. Позволю себе утверждать, что без снятия полноценная и надежная проверка кардана невозможна.

Алексей aka ALER.

Мдаа, решил все-таки купить передний кардан, но перед этим заехал в мастерскую, снял его и попробовал поездить без него чтоб убедится все дело в кардане. гудение как было так и осталось. более того мастер сказал что кардан нормальный. и добавил что наверное это ШРУС промежуточной передачи. хотя эго свое время тоже перебирали и смазку давали.

На следующей неделе буду менять промежутку. посмотрим.

хорошо что зря деньги за кардан не выбросил.

после замены крестовины появилась дроже по кузову. Итак: заменена крестовина переднего кардана со стороны РК. Всё смазано, вращаются легко во всех плоскостях. После установки на авто появилась дроже по всему кузову на скоростях 40-55км/ч и свыше 80 км/ч. Перед снятием всё помечал, установлено так же.

с ВАЗ 21214 , ГБО, ксенон и т.д. .
на Subaru Impreza Wagon ->Subaru Impreza Wagon WRX ->Volvo S60 AWD ->Navara -> Freelander 2 -> Pathfinder + ВАЗ 21214 с лепёткой

Антоха
В шлицах кардан не разбирал? Стоит отцентрировать раздатку. Но начать надо с известных тестов. Меня смущает вибрация при 40-55 км/час - очень похоже на промвал. Сделай тесты и напиши.

Алексей aka ALER.

В шлицах не разбирал, но смазал
предистория: авто 01года, по молодости как-то центровали и с тех пор этим не занимались, сразу было всё помечено. После это снималась раз 5-ть коробка, столько же раздатка :), проблем никогда не было,всё ставил обратно на свои места. года 2-3 назад менялись оба кардана на новые,сразу отбалансировал, тоже проблем не было,поставил и забыл. Из последнего менялся передний редуктор, тоже без осложнений. Недавно появился писк при движении, резиновый какой-то. Вскоре перерос в вибрацию, передаваемую на РК, при небольших скоростях и торможении она клювала вперёд/назад. Вообщем после эксперементов выбор пал на передний кардан(данный звук появлялся при вывешеной морде при вращении передних колёс). В итоге крестовина, та что со стороны РК в одной из плоскостей отказывалась двигаться. Заменил крестовину( у меня стоят те у которых стопорные кольца с внутренней стороны), всё собрал обратно(про метки уже молчу ), писк пропал, РК стоит как вкопанная, но теперь весь кузов дрожит при описанных условиях, с авто больше ничего не делал. До 40 км/ч вообще сказка

с ВАЗ 21214 , ГБО, ксенон и т.д. .
на Subaru Impreza Wagon ->Subaru Impreza Wagon WRX ->Volvo S60 AWD ->Navara -> Freelander 2 -> Pathfinder + ВАЗ 21214 с лепёткой

Проблема с задним редуктором. Описание ситуации вот тут:

Вкратце – после замены сальника и крестовины тишайшая машинка стала выть на всем диапазоне и сильно вибрировать на 50-60. Сервисмены послали ждать пока задний редуктор не накроется. В окончательности их приговора есть существенные сомнения.

Что это может быть и что делать?

_________________
Удачного дня,
Андрей /был серебристый Шнивко, стал черный-черный Спорт. /

"План Путина - поебда России!"

Сбили регулировку заднего редуктора при замене сальника.

Я сейчас в похожей ситуации только с передним редуктором.
причём у меня завыл не сразу, а через некоторое время.

Сам собираюсь сделать следущее: сбрость передний кардан и поиграть с моментом затяжки фланца до тех пор пока не перестанет гудеть.

Других вариантов не знаю, регулировка "по науке" слишком сложно .

Если интересно, отпишусь :-)

Андрей1977, да неудачная смена тебе попалась :-(
вибрация -- это из-за замены крестовины, езжай в сервис стучи ногами что бы сделали всё как надо

полная халтура, слов нет :

Да не : ), машине 3 года. Правда предыдущий хозяин обслуживал ее в РТЦ Нива и там же один раз тоже менял сальник. Мне передал машинку идеально тихую.

Вот неохота мне было на север мотаться, вот и напоролся. : (

_________________
Удачного дня,
Андрей /был серебристый Шнивко, стал черный-черный Спорт. /

"План Путина - поебда России!"

Чота много тебе всего "сделали". Если заплатил, тормоши этих "умельцев" до победного, пусть устраняют.
Если перетянули гайку фланца (а больше там сделать "не так" нечего), доделай сам. Отсоедини задний кардан от фланца (обрати внимание - все-ли болты и гайки одинаковые?) ослабь гайку фланца, потом затяни с минимальным моментом 12-13 нм, ессно будет нужен динамометрический ключ. Заодно прошприцуй нормальной смазкой крестовины и шлицевые, проверь масло в редукторе. Той-ли строной стоит кардан? Шлицевым должен быть к раздатке. Прокатись и сделай выводы.
ЗЫ В своей машине я всё делаю сам.

Однозначно перетянули гайку.Сам проходил это и сам перетянул.
Если мост завыл,это все -только замена.

Самому у меня не получится - экспы не хватит, образование подкачало.

Ну, вот сейчас им звякнул, разговаривал с бригадиром - без малейшей попытки отмазок сказал подъехать еще раз в следующую смену. Правда, говорит, что перетянуть - невозможно и не надо читать интернет - там гадости одни.

_________________
Удачного дня,
Андрей /был серебристый Шнивко, стал черный-черный Спорт. /

Собственно, замена крестовины (она как раз и является карданной передачей) и призвана избавить вал от вибрации. Но частенько случается, что эта процедура ничуть не помогает, а то и вовсе вибрация при новой крестовине даже усиливается. Причина тому только одна — непрофессиональный ремонт.

Важно! Ремонт любого узла автомобиля, выполненный непрофессионалом, рискует стать причиной возникновения еще больших проблем, так что владельцу автомобиля придется после него еще и оплачивать последствия услуг горе-специалиста. Тем более, когда дело касается столь важной детали автомобиля, как карданный вал.

По сути, от работы этого механизма, ответственного за передачу крутящего момента от двигателя на ведущую ось, зависит плавность движения машины. При возникновении вибрации в кардане машина становится неустойчивой, плохо поддается управлению, а ее трансмиссия начинает изнашиваться с потрясающей быстротой. Причин возникновения вибрации в карданной передаче может быть несколько, и далеко не все они связаны с износом или поломкой крестовины:

разбалансировка элементов карданного вала, вызванная либо деформацией, либо механическим повреждением, либо коррозией;
износ тех или иных элементов;
поломка подвесного подшипники либо ослабление его крепления;
перегрузка автомобиля;
износ либо поломка крестовины.

Как видите, вибрация может возникнуть в разных элементах карданного вала, и большинство причин, вызывающих ее, связано с люфтом в тех или иных подвижных соединениях. Поэтому, прежде чем бросаться менять крестовину, следует провести тщательную диагностику всего этого механизма. В противном случае вы можете потратиться на запчасти, оплатить работу мастера – и все равно проблема никуда не денется.

Диагностика карданного вала

Процесс диагностики этих элементов происходит следующим образом. Если выявить причину неисправности не удалось при визуальном осмотре (в случае серьезных поломок определить неисправность можно и невооруженным взглядом), то элемент разбирается и полностью снимается с автомобиля. Вращающиеся его составляющие помещаются на балансировочный стенд, статичные же очищаются от загрязнений и скрупулезно осматриваются на наличие механических повреждений. Также проверяется на наличие люфта и подвесной подшипник. Только после того, как причина возникновения вибрации будет точно установлена, можно переходить к ремонту кардана.

Вибрация кардана после замены крестовин

Курьезность сложившейся ситуации состоит в том, что, если метки на составляющих кардана перед его разборкой не были проставлены, определить, правильно ли была осуществлена сборка, не получится. Единственное, что можно посоветовать в этом случае, — это разобрать крестовину и вновь собрать вал. Конечно, не забыв при этом пометить расположение его компонентов друг относительно друга.

Почему не пропала вибрация и крестовина заднего кардана неисправна

Нередко бывает, что когда возникла вибрация, крестовина заднего кардана стала причиной неисправности, так как была изношена. Но и после ее замены проблема не исчезла. В таких случаях имеет смысл еще раз проверить балансировку каждой из составляющих вала. С новыми деталями центровка изменилась, и, скорее всего, причина теперь кроется в его разбалансировке.

Важно! Перед тем как произвести дополнительную балансировку вала, можно попробовать поменять расположение элементов крестовины – в противном случае мастер напрасно срежет с элемента слой металла.

Замена подвесного подшипника

Во многих случаях причиной вибрации кардана становится подвесной подшипник: либо образовавшийся в результате его износа люфт, либо разболтавшиеся крепления, с помощью которых тот жестко фиксируется на днище автомобиля. Если вибрация сопровождается гулом, то, скорее всего, дело именно в нем. Подвесные подшипники могут быть разборными либо неразборными. Если первые можно отремонтировать, заменив вышедшие из строя элементы, то вторые приходится менять полностью.

Важно! Подвесной подшипник, так же, как и сам карданный вал, требует балансировки. Если эту процедуру не произвести, проблема может возникнуть снова.

Вибрация двигателя и КПП

Если и после этого не прошла вибрация, крестовина может оказаться вовсе ни при чем. Известны случаи, когда такая проблема в карданном вале появляется не в результате поломок каких-либо его составляющих, а передается ему от двигателя или КПП. Вероятность таких неисправностей мала, но сводить ее к нулю тоже нельзя.

Если причиной вибрации кардана стала коробка передач, то эта неисправность даст о себе знать и другими признаками – например, выскакиванием или проскальзыванием передачи (если речь идет о механической коробке) либо скрежетом и стуком, появляющимися в КПП при переходе с одной передачи на другую.

Как видите, причин возникновения вибрации при движении автомобиля множество, и не все они напрямую связаны с карданным валом. Только качественная диагностика ходовой части автомобиля, выполненная профессионалами автосервиса, способна точно установить ее причину.

Читайте также: