Москвич 412 замена тормозной жидкости

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Пол: Мужчина
Место жительства: Сталинград
Машина: bmw 730iA v8
lada vesta

Привет! После такого простоя в любом случае придется менять тормозную жидкость всю целиком, плюс уделить внимание тормозным цилиндрам, и заменить пружины колодок и обязательно тормозные шланги.

если есть возможность, трубки лучше продуть сжатым воздухом, остальное помыть спиртом. Все что течет - заменнить. Все что заклинило - заменить. Как то так

Кстати зачем перекрашивать, если нет ни гнили ни ржавчины? Родная краска это хорошо, на самом то деле

Действительно родную краску лучше оставить,только полирнуть аккуратно. Тормоза нужно полностью разобрать и заменить ВСЕ рти,трубки продуть/поменять,столько лет простоя недают им шанса работать надежно. Открывай гараж,интересный машин.

Место жительства: г.Озерск Челябинская область
Машина: 412

Спасибо большое) через неделю начну заниматься.

Место жительства: Москва
Машина: ИЖ 21251

Действительно родную краску лучше оставить,только полирнуть аккуратно.
Тормоза нужно полностью разобрать и заменить ВСЕ рти,трубки продуть/поменять,столько лет простоя недают им шанса работать надежно.
Открывай гараж,интересный машин.

А что делать в таком случае:

До этого момента вопросов по обслуживанию ИЖ 21251 не было!

Машина висела на подставках 4 года, регулярно (5-6 раз в год) заводил, продавливал тормоза, сцепление, крутил колесики и т.д.

В этом году решил выехать, но не тут то было.

Все по кругу посмотрел, оживил все суппорта и цилиндры (один задний поменял, в правом суппорте один из цилиндров завис - малый). Всю систему прокачал (зад перед и т.д.). Тормозит только зад, стал грешить на ГТЦ (родной с рождения стоял), заменил на магазинный Фенокс.

Стоял вот такой ГТЦ - или такого в продаже не нашел.

Заменил на такой -

Как видите есть разница в присутствии направляющей во вновь поставленной детали!

Критична ли такая замена? - думал что все будет ОК, но при торможении (даже в пол) блокируются только задние тормоза изредка прихватывает одно из передних колес, но видно что не в полную силу.

Система вся полностью прокачена, смеси тормозух нет (всегда DOT4), вакумник вроде как сопит и прибавляет легкости педали (даже если б он не работал, все равно бы все тормозило).

Многие замечали, что резиновые манжеты разбухают в ГТЖ, соответственно они не смогут работать надлежащим образом. Делался вывод, что эти детали имеют контрафактное происхождение. От качества копеечных деталей зависит безопасность движения на автомобилях, которые и так уже не предназначены для современного транспортного потока в мегаполисах. Нахождение неисправностей в ретро-автомобилях затруднено из-за их нечастого использования. Нельзя загодя почувствовать изменения в работе механизма и внести необходимые коррективы. Ретро-автомобили, используемые не каждый день, могут преподнести неприятный сюрприз в момент, когда владелец уже предвкушает позитивные эмоции от поездки.

Для проверки качества и подбора оптимальных манжет с целью использования при ремонтах нами закупались образцы и проводились их последующие испытания. Мы не в состоянии были провести полноценные испытания деталей, предусмотренные требованиями стандартов, однако изучив ГОСТы, мы увидели, что именно мы в силах проверить. Параллельно проводились консультации с технологами этой отрасли. Они сообщили об интересном факте – резина манжет, предназначенных для БСК и ДОТ4, ничем не отличается. Надо использовать манжеты в жидкости только одного типа. Отличие в качестве и составе резиновой смеси — из-за наличия в ней специальных добавок, например, предотвращающих старение резины. Это влияет на многие факторы. Например, по ГОСТ 14896-84 при использовании манжет в ГТЖ срок службы колеблется для разных групп резин от 3 до 5 лет. Это еще раз подтверждает необходимость не реже 1 раза в 5 лет (а лучше в 3 года) полностью проверять детали тормозных механизмов. Требованиями ГОСТ срок сохраняемости манжет в россыпи должен быть для резин разных групп от 2 до 4 лет или больший, но за счет сокращения срока службы. Таким образом, не рекомендуется применение манжет длительного хранения.

Качество резины обуславливает и изменение цены манжеты. Одна и та же деталь разных производителей может отличаться по цене в 3 раза.

Итак, при наших испытаниях можно было проверить манжеты по некоторым основным параметрам. Требования старого ГОСТ 6969-54 для воротничковых манжет и аналогичных стандартов для других манжет, действовавших на момент производства автомобилей старых марок, и впоследствии замененных ГОСТ 14896-84 и аналогичными, выделяли 4 группы резин с различным допускаемым изменением массы образца после проверки в спецрастворе в течение 24 часов. Это изменение массы составляло от 10% до 35% у резин разных групп. При этом манжеты считались годными. Таким образом, по относительному изменению веса манжет можно было выявить и соответствие их требованиям ГОСТ.

Другими контролируемыми нами параметрами стали:

— наличие пористости, пузырей, расслоений, заусенцев и облоя на поверхности рабочих зон, что не допускается требованиями ГОСТ;

— наличие раковин, углублений, возвышений и т.п., что нормируется требованиями ГОСТ;

— изменение линейных размеров изделия после выдерживания в образце ГТЖ. Хотя ГОСТ прямо не нормирует изменение размеров, но при домашних испытаниях обычно по качеству деталей судят именно по увеличению размеров.

Все закупленные нами образцы, в которые входили как манжеты с хранения, так и купленные в магазинах и непосредственно на заводах-производителях, были рассортированы и опущены в ГТЖ. Для испытания решено было применить 3 основных типа жидкости:

1. ГТЖ РосДОТ4 производства компании Тосол-Синтез, г. Дзержинск;

Процесс испытаний манжет включал входящий визуальный контроль на соответствие требованиям ГОСТ всех образцов, взвешивание партии из 10 изделий на электронных весах с точностью взвешивания 1 г, последующее сравнение веса каждой партии между собой для выявления колебаний веса. Затем проводилось выдерживание образцов в каждом типе ГТЖ в течение 24 часов, последующий визуальный контроль образцов, проверка размеров и веса и сравнение с первоначальными показателями. После этого мы оставляли хорошо зарекомендовавшие себя образцы в ГТЖ еще на неделю, как это обычно делают при домашних тестах.

Такой несколько узкий подход с точки зрения настоящего профессионала, знакомого с методикой испытаний и количеством контролируемых параметров по ГОСТ, может быть оправдан только тем, что автореставрационная мастерская, как и конечный потребитель, вправе получать такие важные изделия, как детали тормозных механизмов, только надлежащего качества. Потребители не имеют возможности проверять каждую партию по полному циклу испытаний, предусмотренных требованиями ГОСТ, для чего у нас нет супер-точного измерительного оборудования и полноценной химической лаборатории. Мы, как потребители, вправе рассчитывать на то, что соответствующие государственные органы и производители следят за качеством своей продукции. Но результаты испытаний поставили жирный знак вопроса в конце этого предложения. Итак, вправе ли?

Визуальный контроль прошли не все изделия. Часть манжет с хранения имела микротрещины, мы попросту побоялись бы ставить такие манжеты в гидропривод, и от дальнейших испытаний такие образцы были отстранены. Некоторые изделия, приобретавшиеся в магазинах, были сразу забракованы службой снабжения по причине наличия на рабочей поверхности облоя и заусенцев, что категорически запрещается требованиями ГОСТ. До испытаний они тоже не дошли. Осталось пять видов образцов из черной резины, но все они по результатам испытаний в современной БСК сошли с дистанции. Причем 2 образца не прошли соответствия и другим ГТЖ. Самое обидное, что один из образцов входил в состав достаточно дорогого ремкомплекта тормозов с закупочной ценой 80 руб (за 3 шт), что для этих деталей недешево. Очень хорошо показал себя один из комплектов с хранения, при низкой цене он увеличил свои размеры только в самый последний день недельного пребывания в ГТЖ. К сожалению, съемок первой фазы эксперимента мы не проводили.

Т.к. результаты испытаний в соответствии с нашей целью определить те детали, которые можно будет применять в современной БСК, не увенчались успехом, мы закупили новые из фтор-каучуковой резины. Преимуществами такого типа резины являются повышенная морозостойкость, озоно- и кислотостойкость, для нас наиболее важным является повышенная стойкость к минеральным маслам, что может косвенно говорить о более длительном сроке службы. Недостаток – более высокая цена. Видимо, поэтому изделия из усовершенствованных резин не попадают на конвейеры автозаводов, имеющих рычаги воздействия на своих поставщиков. Поставка на завод контрафакта почти невозможна. Но для частных пользователей или ремонтных мастерских покупка изделий из современных резин будет оправданной. Их цена остается доступной, а вероятность покупки подделки пока минимальна.

Новые изделия из смеси зеленого цвета прошли те же испытания, что и из резин черного цвета. Но и тут мы потерпели фиаско. После суток пребывания в современной БСК увеличение массы образцов составило до 20%, размеры деталей также увеличились.

Фактически это соответствует требованиям старого ГОСТа для низкосортных резин. Но при этом ни в ДОТ4, ни в БСК пр-ва СССР не было выявлено увеличения массы тех же деталей вообще или она укладывалась в погрешность измерений (1 грамм).

Стало ясно, что мы путаем причину и следствие. Проблемы не в плохом качестве манжет, а в качестве самой современной ГТЖ, продаваемой под маркой БСК.

И тут в самом конце испытаний, мы столкнулись с эффектом, о котором нам сообщал один из наших клиентов. БСК после контакта с резиной расслоилась на 2 составляющие! На фото видно, как после слива оранжевой фракции в ведерке осталась лишь прозрачная. Также это видно на фото с каплями, где внутри светлого ареала одной из составляющей видны оранжевые вкрапления. Должна ли расслаиваться жидкость в повседневной эксплуатации? Уверен, что нет, ведь именно с этим были связаны проблемы с тормозами нашего клиента. БСК советского производства не расслоилась на составляющие даже за время длительного (более 10 лет) хранения.

Не является ли производимая сейчас ГТЖ попросту опасной? Думаю, что на этот вопрос должны ответить не мы, а соответствующие контролирующие органы. А мы для себя пока сделали такие выводы – однозначно настаивать при проведении ремонтов на замене старой жидкости БСК современной ДОТ4-совместимой, хотя это и влечет за собой внесение определенных вмешательств и изменений в конструкцию. Кроме того, владельцам аутентичных автомобилей, являющихся потребителями услуг Мастерской, важно понимать, что по абсолютному большинству принятых оценочных методик аутентичности ретро-автомобилей разрешена замена ГТЖ на современный тип.

Получается, что наше сравнение резиновых манжет больше стало похоже на сравнение тормозных жидкостей. На основании результатов исследования можно сделать вывод — с полной уверенностью рекомендуется к применению ДОТ4.

БСК производства времен СССР также показала хорошие результаты, но данная жидкость является техническим раритетом и может быть рекомендована только сторонникам использования аутентичных зап. частей и расходных материалов. Единственное что насторожило — это появление пузырей на поверхности жидкости после 24-х часов замачивания. Откуда они взялись — непонятно.

Современная БСК производства фирмы "Тектрон" крайне не рекомендуется к применению. Это связано, во-первых, с объективными данными — изменение массы и размера объекта исследования. И, во-вторых, с субъективными ощущениями. Произошло изменение фактуры изделий — резина стала более мягкой, лоснящейся на ощупь, податливой как пластилин. Она не сможет должным образом работать в гидроприводе тормозов, последствия чего могут быть непредсказуемыми.

Применять аутентичную БСК с длительным сроком хранения следует только на свой страх и риск, хотя бы вымораживая ее перед заливкой в морозилке с последующим процеживанием через марлю, в которой будут оставаться кристаллы льда.

Тем, кто не имеет возможности или не хочет переходить на современную тормозную жидкость, можно лишь посоветовать приготовлять БСК самостоятельно, закупив необходимые составляющие и проведя смешивание бутилового спирта и касторового масла в соотношении 1:1 по объему. Но стоит ли экономить на тормозах?

Пол: Мужчина
Место жительства: Сталинград
Машина: bmw 730iA v8
lada vesta

Кстати зачем перекрашивать, если нет ни гнили ни ржавчины? Родная краска это хорошо, на самом то деле

Место жительства: г.Озерск Челябинская область
Машина: 412

Спасибо большое) через неделю начну заниматься.

Место жительства: Москва
Машина: ИЖ 21251

Действительно родную краску лучше оставить,только полирнуть аккуратно.
Тормоза нужно полностью разобрать и заменить ВСЕ рти,трубки продуть/поменять,столько лет простоя недают им шанса работать надежно.
Открывай гараж,интересный машин.

А что делать в таком случае:

До этого момента вопросов по обслуживанию ИЖ 21251 не было!

В этом году решил выехать, но не тут то было.

Стоял вот такой ГТЦ - или такого в продаже не нашел.

Заменил на такой -

Как видите есть разница в присутствии направляющей во вновь поставленной детали!

Не сильно и удобно таким прокачивать тормоза.

офф:"неудобно с. ть в почтовый ящик,щель узкая" зато грани не сорвёшь.а если всё равно не идёт пристукни ево молотком через медяшку с верху.

да шучу я.

Им открутиш,смажеш резьбу графиткой,а прокачивать будеш простым ключем.

ну на 2140 для тормозов он не нужен. а так пигодится для чевойт другово.

Не сильно и удобно таким прокачивать тормоза.

Им открутиш,смажеш резьбу графиткой,а прокачивать будеш простым ключем.

ну я 12тым все штуцера под капотом откручивал

на ижах трубки на 12,на 2140 на 10. так шо не путать. ГТЦ,трубки,суппорта,и ЗТЦ,колдун,шланги -- у нас различные.

. Просто таким ключём я скрутил свой первый штуцер.

на ижах трубки на 12,на 2140 на 10. так шо не путать. ГТЦ,трубки,суппорта,и ЗТЦ,колдун,шланги -- у нас различные.

вах! не знал. тото искал регулятор новый, и в двух из трёх магазах были тока под 10 штуцера. а мне как раз 12 нужны бил
москвич85,

нажми кнопку "спасибо" )

А я бывает немогу подлесть и накидным ключом.

аналогично, да и накидной бывает тоже головку сворачивает, а таким ключиком зацепил, затянул насмерть и дёрнул как следует, никуда не денетсо

mouseTPAKTOPuCT, Спасибки я всегда могу сказать. Вот только возникает другой вопрос и явно не поэтой теме. Но я его задам. Как ты подлазиш, чтоб затянуть этот ключ?

москвич85,
спасибо можно и сказать, но из памяти стираетсо а так и спустя время можно будет поглядеть и понастальгировать подлажу по месту, самое сложное это зафиксировать ключ в нужном положении, ты для этого руль поверни в крайнее положение, чтобы суппорт был как можно более доступен

москвич85,
спасибо можно и сказать, но из памяти стираетсо а так и спустя время можно будет поглядеть и понастальгировать подлажу по месту, самое сложное это зафиксировать ключ в нужном положении, ты для этого руль поверни в крайнее положение, чтобы суппорт был как можно более доступен

ОК. Спасибо за мной не заржавеет. Может комуто и поможет.
Для себя я решаю эту проблему по другому. Есть деньги покупаю новый суппорт.
Нет, росверливаю под Волговский штуцер.

На 412м стоит гидровакуум [ типа гидровакуума ГАЗ-24]. Чтобы прокачать смстему, нужно на гидровакууме открыть перепускной клапан.

а что на 412 есть вакуум?

есть там вакум, только я не могу понять почему на моём москвиче три выхода для прокачки на одном колесе, переднем с какого наченать подскажет кто нибудь?

Здравствуйте Анастасия! Я работал на АЗЛК . По технологии тормоза прокачивают вначале с неработающим двигателем начиная с заднего правого колеса,
как самого дальнего, затем заднее левое. Потом переднее правое и последнее переднее левое. Затем заводят двигатель и прокачивают уже с работающим
двигателем в той-же последовательности . Практически с работающим двигателем прокачивают по 1-2 раза каждое колесо так как воздуха в системе уже нет.
Если Вы в Москве или в близком подмосковье Я могу приехать и помочь прокачать тормоза бесплатно. Я очень люблю москвич, вырос в нем( можно так сказать)
Я очень удивлен, как на просьбу помочь все строят из себя идиотов, толком ничего не зная. С уважением Литвинов С.Н.

Если работали на АЗЛК, то должны представлять, что главный тормозной прокачать проблема в "ножную" у Москвича. Часто его сначала снимали и в ручную прокачивали, упираясь в стену ))) Но насосом - очень просто через бачок, если аккуратно или воздухом. Так делали как раз на сервисе АЗЛК ))))

Здравствуйте Анастасия! Я работал на АЗЛК . По технологии тормоза прокачивают вначале с неработающим двигателем начиная с заднего правого колеса,как самого дальнего, затем заднее левое. Потом переднее правое и последнее переднее левое. Затем заводят двигатель и прокачивают уже с работающимдвигателем в той-же последовательности . Практически с работающим двигателем прокачивают по 1-2 раза каждое колесо так как воздуха в системе уже нет.Если Вы в Москве или в близком подмосковье Я могу приехать и помочь прокачать тормоза бесплатно. Я очень люблю москвич, вырос в нем( можно так сказать)Я очень удивлен, как на просьбу помочь все строят из себя идиотов, толком ничего не зная. С уважением Литвинов С.Н.
Здравствуйте, Сергей Н.!
с удовольствием приму Ваше предложение, только это не Анастасия, а её муж. Могу подъехать к Вам.

Читайте также: