Фольксваген джетта установка карбюратора вместо моновпрыска

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 19.09.2024

Извините за глупые вопросы,трудно найти запчасти к 2Е2, стоит РП двигатель карб 2Е2, карб сдох в рабочем состояние у нас в колхозе найти не реально можно машину купить без докум. 1000 евро дорого, но тут на разборке пассат Б3 и мужит поклялся что за 300 у.е. может отдать весь моновпрыск со всеми требухами, но еще проблемка с бензонасосом как его ставить и стоит ли вляпываться в это или искать 2Е2. А еще одна ерунда есть карб 026 129 015Т может этот подойдет.

Оракул

Да гораздо лучше чем карб, я у ся раньше менял GU с 2Е2 на моновпрысковый RP, так ты разберись что у тя за мотор.

Corporation

Прямо, прямо! А ты доворачивай!

Поставь лучше карбюратор от ВАЗ-2108 или от Нивы через переходник, по деньгам втрое дешевле выдет и проблем меньше. А моновпрыск ставить - полюбас мутить придется насос высокого давления. Конечно можешь от Волги взять, полторы тыщи стоит, но я не знаю на сколько это рационально.

Выигрыш от моновпрыска ты сможешь ощутить по отсутствию провалов на холодную и немного более экономному расходу топлива за счет регуляции состава по кислородному датчику. Мощность не прибавит, эластичность может.

Мастер советчик

sh_alexsey

Мастер советчик

1. блок моновпрыска
2. ЭБУ
3. Проводка
4 датчики: ЛЗ, ДТОЖ
5. Трамблер с датчиком холла.
6 Топливный насос высокого давления (погружной в баке)
7. реле управления топливным насосом, и соответствующая проводка.

моновпрыск по крепежу подходит?

Shura_with_KINEF

Завсегдатай

Согласен на 100%. Переделка простейшая. Переделано уже с десяток VW и Ауди с электронными карбюраторами. Динамика, экономичность не страдает.
Единственное, нужен грамотный карбюраторщик для настройки, подбора жиклеров. в торпеде есть место для установки подсоса. Автомат холодного запуска на наших карбюраторах работает кривовато, бывают проблемы в мороз(не продуть залитые свечи), хотя можно и такой поставить, подсоса не надо.

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)

Shura_with_KINEF

Завсегдатай

На карбюратор - один вечер.
На счет полезности можно поспорить, особенно для кошелька. Зажигание будешь переделывать или оставишь с вакуумником и центробежным? Если зажигание не трогать, то значит надо искать на развалах самый древний Джетроник, о состоянии РХХ, ДПДЗ, форсунки можно догадаться. Мотроник, так ещё и трамблер надо переделывать.

krematoriy

Завсегдатай

Я извините профан в этом мне предложили пассат Б3 и все и цену 300 у.е. за все ну кроме насоса, я думаю бак от пассата в джету не станет по размерам.

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)

насос можно типо от волги подвесной повесить в любое удобное место . трамблер ессено переделывать.. че там сложнава? застопарил грузики и отцепил вакумник ) .. делов на 5 минут даже не снимая ))) . самоя большая проблема выточить из штатной резинки под моник переходник так чтоб карбюр сел .. но могет на ВАГ есть и готовые такие резинки надо тока поискать).
а все остальное . схему в руки и давай соединять .. а еси проводку штаную добыть то еще проще ) .

полезность -- да во всем!! во первых надежность и не убиваемость ) во вторых опять таки это инжектор со всеми его прелестями )

300 уе за что именно? моник + катушка+мозг + проводка + все датчики типо лямбда ДТОЖ . ну там еще говры под воздуховоды . если да то это норм цена )

Shura_with_KINEF

Завсегдатай

Насос от Волги передавит обратку, регулятор давления топлива не справится, давление будет выше нормы, надо ставить родной для моновпрыска.

По поводу надежности, самые постоянные и желанные клиенты у нас в сервисе это хозяева инжекторных ВАЗов, Б3_Пассатов и II (III)Гольфов. Еслиб не они, можно бы закрываться, а так работы хватает на две смены. МоноВектры кстати намного надежнее и дешевле в ремонте.
Перебирать двадцатилетнюю пересушенную проводку. Ценник, тоже хороший. 300 у.е. B) ? Добавь к нему в скором времени цену РХХ, ДПДЗ, цену на ДТОЖ, которые меняем через один-два месяца.
Прелести инжектора? Для обывателя-владельца старенькой ижекторной машинки это постоянный страх, что делать когда она заглохнет. "С карбюратором то всё понятно, продул и дальше поехал" Эти причитания дедков, экономистов и програмистов слышу каждый день.

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)

)) да . еси вы с сервиса .. то б к вам не поехал ) . чеж это интересно у меня и от волги и от мерина 5и очковый насос ничего не пердавливает и давление четко такое же как установлено в РДТ ? )))))))) . по поводу проводки . да согласен у намцев говно .. но ничего веть не мешает еси делаеш для себя взять и сзедать ее занова ) . РХХ еси в него не лазили "умельцы" востанавливаеться за пол часа ) . ДПДЗ да согласен можно не повести . но на разборе полно такова . ДТОЖ .. один раз нормальный поставил и забыл .
карбюратор в "поле" очень проблематично будет завести . а вот моник сделать чтоб передвигался проше простого .. достаточно положить в багажник необходимый минимум запасных деталей . катушка и трамблер )

Попытаюсь как можно более подробно описать этот процесс.
Изначально мой двиг RP был с моновпрыском и я снял с него всю мониковскую требуху и поставил пирбург 2Е2, но поставил его на моно впускной коллектор через проставку с 1.6 пассат б3.
Чтоб вернуть моновпрыск мне понадобилось :
— Проводка
-Мозги (с коммутатором и резистором для форсунки) Моник старого образца, в новом резистора нет.
— Сам моновпрыск
— Флянец для датчиков температуры с самими датчиками.
— Лямбда-зонд
— Шланг топливный 8мм — 5 метров
— Топливный насос ( я поставил от инжекторного vw t3 2.1 DJ )
— Топливный фильтр
— Ну и если у вас карбовый впускной коллектор то нужен мониковский, с моно подушкой.
День первый
Для моновпрыска нужна топливная магистраль внутренним диаметром 8мм, подача и обратка. У карбюратора же подача 8мм, а обратка 6мм. И я выкинул родной шланг обратки на 8мм и пустил за место него 8 мм на подачу, а старую подачу пустил на обратку.
У меня вышла небольшая проблема, так как я был пешеходом и в ближайшем магазине был только отечественный шланг вроде 4 метра и алюминиевая трубка от классики . Купил обе и соединял их под днищем и гнул трубку к моторному отсеку. Всю эту порнуху буду переделывать после зимы.
День второй
Разложил дома проводку с мозгами и прозванивал каждый Пин с ЭБУ какой куда. Помогали мне в этом эти две картинки

В итоге я имею пучок проводов и мультиметр. Тут все очень просто, проводка целая и все ясно какие разъемы куда идут. НО остаются 7 непонятных одинаковых проводов. Мультиметр на прозвонку и ищу куда эти провода приходят на ЭБУ и по распиновке понимаю куда они должны идти.
Покупаю 2 реле 5 контактных с фишкой и с проводами. Нам по идее нужен 4х контактное реле, но их почему-то не продают с фишкой. У 5ти контактного реле отрываю диод снизу и изолирую центральный лишний контакт 87а.
День третий
Выкидываю оставшееся карбовое наследство. Ставлю заглушку за место мех насоса.
Накидываю на место моник. Ставлю бензонасос с инжекторного мотора. Раскидываю проводку по местам. Остаются те самые 7 проводов одиночек.
Неделю я разбирался куда эти 7 проводков правильно подключить, один провод с коммутатора не туда подключил и из-за этого много потерял времени, просто проглядел. П
Собственно всё, после сих манипуляций двигатель завелся с пол оборота. Лямбду и подогрев ежа через реле я еще не поставил.
Хочу сказать спасибо людям кто мне давал ценные советы, особенно kladikk и elektrodanger =)

Было время, работал мой моновпрыск как часы. Двигатель работал с полной отдачей во всем диапазоне скоростей. Вроде стараешься ехать 110, глядь, а уже за 130 км/ч перевалило незаметно. Но в какой-то момент в течение нескольких месяцев произошла быстрая деградация. Пропала тяга на средних и высоких оборотах, появился черный дым, хлопки в глушитель. Машина больше 90км/ч не разгонялась. Расход топлива огромный. Проверил компрессию, угол опережения зажигания, все в норме. Утечек воздуха под моновпрыском не было. Менял верхнюю часть моновпрыска с форсункой на запасную, без изменений. Даже давление в подающем топливопроводе проверил и перебрал верхнюю часть моновпрыска (регулятор давления). В общем причину обнаружить не удалось. Осталась версия, что что-то случилось в ЭБУ, т.к. нижнюю часть моновпрыска я тоже проверил тестером, сопротивление потенциометра дроссельной заслонки во всех положениях соответствовало спецификации.
Было решено ставить карбюратор.
Купил:
— Карбюратор ДААЗ 21053-1107010-20 (покупал новый в оригинальной упаковке ВАЗ)
— Бензонасос механический Meyle 1001270003
— Прокладки толстую текстолитовую, прокладку тонкую под карбюратор,
— Возвратную пружину, колесо под трос на рычаг дроссельной заслонки,
— Шпильки М8х1.25 длиной 40 мм,
— Шланги, фильтр, хомуты.
— Трос воздушной заслонки (подсоса) ВАЗ2109
— "Черепашку" от Москвича 2141, гофру к ней и установочный комплект к ней из прокладки, шпилек и гаек.

Переходник, кронштейн для возвратной пружины и кронштейн для троса газа были начерчены в автокаде и заказаны с оказией на производстве.

Бензонасос и подача топлива.
Штатный электрический бензонасос из бака был удален. Белые гофрированные трубки я оставил в баке, отсоединив их от наасоса. В подающую трубку вставил кусок стальной проволоки так, чтобы она держала прямую форму, и открытым концом находилась у дна бака. В верхней части трубку согнул вместе с проволокой внутри, чтобы проволока не выпадала. На штатное место на блоке двигателя поставил механический бензонасос.
Топливный фильтр под днищем удалил и заменил его куском трубкой на хомутах. Без этот было трудно закачать бензин в систему.
Резиновые шланги моновпрыска отсоединил от пластиковых трубок слева у моторного щита.
Сначала подал трубку на бензонасос, после насоса фильтр, с фильтра на карбюратор. С карбюратора на обратку.

Кронштейн для троса газа прикрутил на одну из шпилек клапанной крышки.
Реле холостого хода запитал от катушки.

Воздушный фильтр и подсос.
Черепашка практически касалась моторного щита, и ее пришлось подрезать болгаркой со стороны моторного щита, и заклеить полоской пластика.

Все остальное встало как родное. На фото черепашка прикручена к карбюратору чем попало, т.к. установочный комплект забыл в Москве. Карбюратор на фото тоже прикручен на длинные шпильки с подкладом гаек вместо шайб. Позже уже нашел длиной 40мм, они в самый раз подходят.
Трос подсоса вывел под руль.

Результат
Результат прекрасен. Завелась сразу. Ход педали газа стал немного короче (колесо на рычаге дроссельной заслонке маловато), зато отклик на педаль газа потрясающий. Никаких провалов и тупления.
Через неделю езды вдруг карбюратор стал сильно переливать. Оказалось, выкрутился главный топливный жиклер в одной из камер (привет, оригинальные запчасти ВАЗ). Так что новые карбюраторы требуют разборки и протяжки.

Под дюралевую проставку я вырезал из паронита прокладку.

Содержание статьи

Как заменить карбюратор на моновпрыск
Как поставить карбюратор
Как улучшить карбюратор ВАЗ 2107

Установка системы моновпрыска позволяет улучшить рабочие характеристики системы топливораспределения автомобиля, а также снизить уровень шума в салоне за счет замены выпускного коллектора. Произвести замену карбюратора на моновпрыск можно как в специализированном сервисном центре по ремонту автомобилей, так и своими руками в условиях гаражной автомастерской.

Подготовка к монтажу системы моновпрыска

Комплект оборудования для монтажа системы моновпрыска включает в себя впускной коллектор, блок управления, набор армированных топливопроводящих трубок, адсорбер с топливным фильтром, выпускной коллектор с лямбда-зондом и провода электропитания.

Перед началом установки системы моновпрыска карбюратор демонтируется с автомобильного двигателя. Порядок демонтажа карбюратора указан в эксплуатационной документации на автомобиль. Демонтаж карбюратора предполагает также снятие трамблера, коллектора и воздушного фильтра.

Установка моновпрыска

После снятия карбюратора на двигатель устанавливается впускной коллектор с топливопроводящими трубками. Коллектор системы моновпрыска отличается по конструкции от карбюраторного, который был демонтирован на предыдущем этапе. При монтаже коллектора необходимо использовать новый комплект прокладок, повторяющий форму присоединительного фланца.

Затем выполняется установка троса системы управления, перемещения которого регулируют уровень подачи топлива. После этого производится монтаж электронного блока управления.

Лямбда-зонд вкручивается в специальное отверстие впускного коллектора, из которого предварительно извлекается защитная заглушка. На следующем этапе работ выполняется монтаж проводки. Для защиты проводов электропитания от негативного воздействия внешней среды они экранируются полимерными трубками и фиксируются с помощью изоленты.

В некоторых случаях установка проводки управления может потребовать увеличения отверстия в кузове, предназначенного для прокладки проводов. Проводка системы моновпрыска соединяет управляющий блок, бензонасос, лампочку-сигнализатор зажигания и аккумулятор.

На завершающей стадии выполняется установка воздушного фильтра. При подборе данного оборудования не рекомендуется использовать продукцию других автопроизводителей, так как излишняя высота воздушного фильтра может помешать нормальному закрытию крышки капота.

Здравствуйте. Постараюсь сделать отчет, и правильно оформить.
P.S. первый раз пишу отчет здесь.

Дано:
VW Passat B4, по ПТС 1991г.в.
Двигатель как оказалось стоит PM(это от ауди), с головой то ли RP, то ли AAM. Вообщем одному черту известно. Электрический бензонасос, трамблер(без вакуумной коррекции, тот который управляется мозгами. Не знаю как обозвать то).
Собран был видно из того, что попалось под руку. Из 2х битых пасатов если быть точнее.
Отъездил на нем 2 года, пока разобрался что к чему. Поводом перехода на карбюратор стало несколько причин:
1) Он плохо ехал. Разгонная динамика ужасна, а в последнее время при плохом положении луны в небе, до 80км в час стало его раскочегарить тяжело. Не знаю, может это было связано и с отливами\приливами моря
2) Расход топлива по трассе составлял 11 литров, по городу смело 15. Вроде не джип.
3) Каждый день работал на разных оборотах холостого хода. Но в итоге, как их не настраивай, в основном было 600 оборотов и его здорово подтрясывало.
4) Провалы при разгоне, падение оборотов при отпускании педали газа, вплоть до "стой хозяин, устал".
5) Датчик ХХ изнасиловал все мозги, разбор чистка помогали на 2 дня.

Были проверены все датчики, лямбда, в конце концов даже снят потанциометр. Поставлен обратно. Поменян бензанасос, бегунок, крышка трамблера, катушка. Итог абсолютно нулевой.
Немного помогало выставление зажигания на более раннее, ехал чуть быстрее, но опять через пару дней все вернулось на круги своя. Может от погоды, от сырости. Не знаю.

Съездили, на разборе поставили заведомо рабочий моник. Попыталсь выставить зажигание,не нашли метки на (первичный вал? не знаю честно как называется. Напишите, исправлю. Там где заглушка резиновая еще, где коробка). Перед этим метку рисовали сами, по положению поршня в первом цилиндре. Все было отлично. При установке нового моника, не видно ее и все, при пользовании стробоскопа. Точнее не совпадала никак. Машина так же не ехала. Только работать стала ровнее, и заводится нормально. Как раз тогда и выяснили, что двигатель оказывается PM, а не AAM как говорил старый хозяин.
По свечам была диагностирована бедная смесь. Всегда. При любом зажигании. Мозги по какой то причине не лили бензин. (при исправных датчиках то).

И было принято решение ставить карбюратор.

Было закуплено:
1) Карбюратор ДААЗ 21073 от нивы 1.7 (солекс. это одно и то же. Точнее завод ДААЗ делает карбюраторы по лицензии солекс).

2) Сделана проставка по чертежу (в яндексе "переходная плита с моновпрыска на карбюратор" первая картинка. Распечатал чертеж, отдал отцу на работу. Проставку пришлось шлифовать шкуркой. Сначала шкуркой покрупнее, потом немного шкуркой 220. Потратил примерно 3 часа с перерывами на чай.

3) Куплены 2 топливных шланга по метру от жигулей( хватит 1 шланга)
4) Куплен топливный фильтр проточных тоже от жигулей
5) Герметик выскотемпературный, до 300гр.(не пригодился!)

6) 4шт хомутика на топливные шланги( а вот хомутиков побольше надо+6 штук докупили)
7) Прокладка под карбюратор обычная( докупили еще 2шт. итого = 3шт.)
8) Прокладка под карбюратор пластиковая(что бы от коллектора меньше передавалось тепла, и не закипал бензин, и не уводило карб. Это было вычитано на просторах форумов.). Купил и потоньше и потолще. благо стоит копейки. (потоньше не нужна. Только толстая пластиковая)
9) 4 шпильки м8, с шагом резьбы 1.25 от жигулей. (к ним гайки!лучше с шайбами)

10) Тройник для топливных шлангов, что бы сделать обратку. Т.к. электрический бензонасос давит слишком много, будет попытка сделать обратку. Если ничего не получится - куплю механический бензанасос. (что бы все работало надо еще 1 тройник. итого 2шт)
11) Надо будет докупить трос подсоса от ваз2109, черепаху от москвича 2141.( под черепаху от москвича сразу покупайте резиновую прокладку! Что бы прикрутить черепаху родных шпилек не хватит. Надо длинные винты и шайбы )
12) Набор для крепления троса
13) Трамблер с вакуум корректором от VW Passat b2 с двигателем PE.
Jp Group 1191100100 Цена: 1850рублей

Установка карбюратора запланировано на завтра на утро. Фото будут завтра
Бюджет пока составил 4400 руб.
Карбюратор 3960 со скидкой 200р 3760р.
На почти 500 рублей остальные мелочи.
Очень все дешевое от наших тазов. Немного в шоке

Приступаем к работе.
1) Откручиваем моноинжектор(снять все патрубки, разъемы, черепаху открутить. Там будет 4 болта. Думаю все справятся. Делов на 5 минут)
2) В проставку вкручиваем шпильки, затягиваем их, только аккуратно. Резьбу сорвать можно в раз. Подтянуть их можно накрутив на шпильку 2 гайки.
3) Для исключения подсоса воздуха на коллектор кладем прокладки. Начиная от коллектора:
Тонкую прокладку, нашу проставку, тонкую прокладку, толстую пластиковую, и опять тонкую. Прикручиваем к коллектору на те же винты, которыми крепился моник.
4) Ставим сам карбюратор на шпильки. Затем я подложил больший шайбы, и затянул гайками
5) Трос газа крепим с помощью купленного комплекта "Набор для крепления троса акселератора"
6) Трос подсоса крепим к специальному винту.
7) Затем ставим черепаху от москвича 2141 с прокладкой, и прикручиваем к карбюратору длинными винтами

8) Меняем трамблер, на трамблер с вакуум корректором от VW Passat B2 Jp Group 1191100100
9) Подкючение коммутатора, ЭПХХ
а) Если у вас квадратная VW "сухая" катушка, то нам необходимо отключить от нее коммутатор(он совмещен с катушкой), и убрать управляющие провода.
На саму катушку приходит три провода: коричневый, зеленый, и черный. Нам нужен провод на котором при включенном зажигании есть +12 вольт. У меня это был черный. Остальные 2 обрезаем и изолируем.

С катушки снимаем пластиковую защитную крышечку, откручиваем гайки, и отгинаем контакты коммутатора.
Так же меряем на выходе из катушке где +12 вольт. У меня это был правый контакт с подписью 15.
На трамблер идет 3 провода от коммутатора 2108. Разъем не подходит от него. Отрезаем, его и от проводов старый разъем. Зеленый провод это тахометр, подключам от коммутатора 2108 и тот, который обрезали. И подключаем два остальных.

Итоги установки карбюратора Солекс 21083:
1)Расход снизился с 15 литров, до не более 10 в смешанном режиме.
2)Машина начала ехать раз в 5 лучше, динамичнее
3)Больше не глючит холостой ход
4) Машину перестало трясти на ХХ, стала намного тише работать, так же при езде тише работает.
5) Появился трос подсоса.. Это конечно минус, но для меня незначительный совсем.
6) Т.к. заменил трамблер пропали пропуски зажигания. Предыдущий трамблер оказался ушатанным совсем.
Пока что бюджет 6200руб.
Карбюратор поставил! Смотрим последний пост. Фото скоро, с более подробным описанием!
Завтра допишу)) И фоток сделаю по теме!

Здравствуйте, господа! Может быть этот вопрос тысячу раз обсуждался, ивините. Я только-что зарегистрировался на форуме.
Посоветуйте, можно ли заменить моновпрыск на карбюратор на Рассате В3, двигатель RP

Мастер советчик

Не думаю, что уже тысячу раз меняли впрыск на карб. Это садо-мазо какой-то.
Скажи хоть зачем. Ведь моно - это самая неприхотливая и надежная вещь из всех изобретений человечества.

Shandor777

Просто заглянул

Не могу с вами спорить, поскольку я не специалист по двигателям. В книжке по моему пассату написано "обратитесь в сервис". Сама система моновпрыска где-то, наверное описывается, только где. В Москве, наверное, несложно найти специалистов по системе впрыска VW, а в Волгограде, в основном на уровне самодеятельности. Диагностика дорогая, хотя и сомнительного качества. Форсунка стоит больше 100 баксов. Друг у меня в карбюраторах разбирается. У него такой же Пассат, только карбюраторный, так он и горя не знает, а у меня гонит богатую смесь. И не знаешь, что делать.

Мастер советчик

Система Monojetronik, которую ставят на этот движок, довольно простая, элементов в нее входит немного. Для диагностики, в большинстве случаев, достаточно мультиметра и тестера на 12V. На сайте есть и ссылки на литературу, и опыт других.
К специалистам по поводу впрыска никогда не обращался, разобрался сам, блинк-коды считываю сам. Попробуй, это того стоит (чем ставить карбюратор).

Shandor777

Просто заглянул

Ла-ла-ла-ла-ла-лалала

Моновпрыск, в принципе, простой до ужаса.
Но есть у него свои за**бы, которые познаются только опытным путем.
Информации о нем на этом сайте достаточно, есть огромная база опыта других.

Если есть какая-то проблема - пиши, я уверенн что помогут.
А 90% неисправностей вызвано подсосами воздуха, глюками температурных датчиков, регулятора/позиционера холостого, либо потенциометра заслонки - все.

SeaVWolf

антиКулибин

ftm1980

Мастер советчик

saneka

Профессиональный советчик

Motto

Технически здравомыслящий

Ставил у меня знакомый нивовский карб вместо моновпрыска. Правда на ауди. Купил на разборке впускной коллектор от карбюраторного мотора. Заказал у токаря проставку. С настройкой были проблемы. Дело в том, что бензонасос расчитан на инжектор и для карбюратора он давит слишком много. В результате карб сильно переливает, машина грючки потребляем много, тупит при разгоне.

Вот он извращался. К бензонасосу балластное сопротивление припаивал, чтобы тот качал поменьше, жиклеры подбирал. В результате всё равно остался недоволен результатом, год проездил и продал.

Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
Опыт помогает нам ошибаться увереннее.

Читайте также: