Фольксваген бора акпп замена на мкпп
Добавил пользователь Валентин П. Обновлено: 19.09.2024
Yuzef
Оракул
valeraeu
Постоянный участник
valeraeu
Постоянный участник
Купил механику,господа знатоки,поясните пожалуйста, датчик скорости(тот что показывает скорость на приборке,как я понимаю G68) на автомате 2-х контактный, а на механике 3-х контактный,если не ошибаюсь.
Как их соединить?
biturbo420
Оракул
на твоем автомате этот датчик для ЭБУ АКПП, а на приборку идет такой же 3-контактный, как на механике. копай глубже
valeraeu
Постоянный участник
biturbo420
Оракул
Датчик на приборку стоит там же где и на мкпп, они отличаются : на акпп вроде прямой ,на мкпп согнут под 90градусов, или наоборот, точно не помню
valeraeu
Постоянный участник
Спасибо всем кто откликнулся на мой призыв о помощи.
А теперь все по порядку.
АКПП я демонтировал,сделать это самому реально только в теории,либо имея здоровье быка,и сноровку инженера и механика VAG.Я окрутил АКПП начал ее сдвигать и она уперлась в подрамник а также в кронштейн подушки КПП,плюс немного мешал ШРУС,который я не смог отрутить,плюс во время очередной попытки извлечь коробку я пришел к выводу что снятие поддона коробки облегчит мне этот процесс,и помоему не ошибся.Коробка реально тяжеленная.
Что касается списка деталей которые не подходят - для себя выяснил что ШРУС-ы подходят,стартер подходит,датчик скорости не подходит,визуально он такой - же в реальности нет,код коробки,если кому интересно CFH,да кстати забыл сказать механика типа 020.
Да еще одна немаловажная деталь,педальный блок демонтировать не смог,вернее не решился,пришлось извращаться и подкидывать педаль сцепления на блок педалей для автомата,для этого надо менять ось педали тормоза,та еще ювелирная работа,ворос о том как это выглядит - на любителя.
Сьем селектора переключения АКПП в принципе не сложен если не считать три ржавые болта соединяющие выпускной коллектор и глушитель.
Осталось обнаружить датчик заднего хода,может кто знает провода возле ручки АКПП ,это они или это какая то блокировка коробки?
biturbo420
Оракул
valeraeu
Постоянный участник
Да,КПП с Гольфа 2 AUG называется,должна весело ехать,если верить передаточным числам,ну по крайней мере 3я и 4я веселей чем на CHE.
valeraeu
Постоянный участник
Выходные принесли очередные победы и оставили немного вопросов по свапу коробки.
И так,в ходе устаноки коробки выяснилось что металлический кронштейн который держит стартер с автомата не подходит, ну и хитрые болты конечно тоже,второе надо менять фланец ОЖ который с левой стороны ГБЦ,т.к на автомате в нем 2 выхода а надо на 1,необходим шланг от бачка ОЖ к трубке которая идет на печку.
Осталось решить вопрос куда кидать провода с 2-х контактного датчика заднего хода.
з.ы. продолжение следует.
biturbo420
Оракул
valeraeu
Постоянный участник
Наконец то освоив азы кириллицы и следуя рекомендациям господина biturbo420 мне удалось завести машину,фонарями заднего хода пока не занимался.
Но вот другая проблема меня одолела,а именно как не крути а педальный блок таки надо менять,а причина в том что трос сцепления не будет работать так как должен, в педальном блоке для автомата нет трубчатого крепления для троса сцепления(трубка диаметром 25 мм и длинной 36 мм),эту простую истину моя тупая голова поняла когда я поставил новый трос и он не заработал,хотя надежда была,трос саморегулирующийся,я его аккуратно защелкнул на крепежи и снял.Педальный блок снимается примерно за час,пришлось помудиться с педалью тормоза,вытянуть шток тот еще квест,а также разобрать пол салона.
Завтра инсталирую педали от механики.
Нифига не могу открутить слив МКПП,там шестигранник на 17,в процессе откручивания было сломано 2 болта на 17 законтрогаенные гайками,пока безрезультатно,а открутить надо полюбому,слить из коробки то что там осталось,и залить новое BP EnerGear 75W90,прийдется покупать шестигранник.
Продолжение следует.
valeraeu
Постоянный участник
Может кто нибудь знает почему педаль тормоза после установки педального блока не полностью отжимается назад,ее держит шток вакуумного усилителя,я это заметил после установки переключателя стоп сигналов,они у меня горят постоянно(когда вкл. зажигание).
Моему учителю biturbo420 указанного Вами коннектора для фонарей заднего хода за БРП не обнаружил,как не старался,искал и не нашел,в отличии от коннектора стартера,это с небольшим напрягом но вуаля и двиг дыр дыр дыр - за что Вам отдельный нижайший поклон.
valeraeu
Постоянный участник
Все процесс переустановки закончен.Позже сведу всю информацию.Вопрос с задними фонарями решен оригинально,на АКПП путем включения задней передачи (положение селектора R) была тестером прозвонена шести контактная шина и опытным путем определены контакты и логика включения задних фонарей.
Пока все.
Ночной Логист
Мастер советчик
Все процесс переустановки закончен.Позже сведу всю информацию.Вопрос с задними фонарями решен оригинально,на АКПП путем включения задней передачи (положение селектора R) была тестером прозвонена шести контактная шина и опытным путем определены контакты и логика включения задних фонарей.
Пока все.
biturbo420
Оракул
как не нашел? он же на косе АКПП-шной, просто я лишние провода отрезал от него, оставил всего 2, к ним и привязал включатель фонарей заднего хода
valeraeu
Постоянный участник
На данный момент нахожусь не дома,фото сделать не могу.
Если на пальцах то выглядело примерно так, на АКПП 096 с задней ее стороны(та что смотрит на водителя) есть круглый толстый коннектор,который кстати крепиться по принципу датчика скорости на механике(большая вилочка и болт на 10),переключая АКПП пластиковые толкатели АКПП замыкают(согласно логике разработчика) контакты и таким образом передается сигнал на ЭБУ АКПП о включенной передаче.Я и мой друг вооружась тестером имитировали включение задней передачи и вычислили ножки на коннекторе которые замыкаются только в положении R(на круглой колодке 8 выходов но используется-выходит из колодки 6,работают они тройками,при включении задней активны 4й цвет не помню и 6йкоричневый ),затем отрезали ненужные провода а на оставшиеся(если не ошибся выше ) сконнектили с датчиком заднего хода МКПП и соединили колодку АКПП(шестипиновая колодка) с такой же ответной от автомата и все при включении задней на мозг автомата подается сигнал что включена R и загораются задние фонари.Да кстати после того как все сделал подключил, фонари не засветились,мы не отчаялись и сразу проверили датчик заднего хода МКПП,он оказался мертв,время,при замене на новый Топран все отлично заработало.
Не знаю как на Пассате, но на Гольфе 3 за БРП один сплошной монолитный ком проводов для того чтоб найти коннектор для запуска двигателя пришлось постараться,для задней это очень трудно,я избрал путь который описан выше он тоже позволил достичь результата.
biturbo420
Оракул
то есть ты жгут коробочный на месте оставил?! понятно, я-то свой вынул и сделал как написал. По проводке: на наших машинах за БРП на всех бардак с проводами, так что ищи лучше, он там есть. Тебе надо было жгут коробочный найти в проводах за БРП, и стало бы все понятно.
valeraeu
Постоянный участник
Да, все провода которые были я запаковал и оставил.Работает и пусть работает, я и так намаялся с педальным блоком и разбираться с проводами уже не было душевных сил и времени.Та и так без меня кто то намутил с сигналкой в общем жуть.
В период массового производства Volkswagen Bora выпускались с такими коробками передач, как: МКПП (5- и 6-ступенчатой механикой), АКПП (автоматической 5 или 6-ступенчатой трансмиссией), РКПП (семискоростной роботизированной коробкой). Каждая из этих видов трансмиссий имеет свои особенности.
Механические коробки передач устанавливались начиная с первого поколения этих автомобилей. Volkswagen Bora оснащались МКПП следующих типов:
Дополнительное оборудование
Коробка-автомат на Volkswagen Bora, помимо основного узла, гидроблока с набором датчиков и регулирующих клапанов, оборудована целым рядом дополнительных агрегатов и модулей, обеспечивающих сбалансированную работу механизма. Выход из строя любого дополнительного узла приводит к обездвиженности всего автомобиля.
Радиатор АКПП
Хладагент циркулирует по системе охлаждения коробки передач через гидроусилитель и радиатор. Охладившись в радиаторе, жидкость возвращается в поддон коробки. Для охлаждения используется масло ATF.
Важный фактор для нормального охлаждения – температура хладагента. Сильный нагрев жидкости подавляет большинство охлаждающих качеств масла. Без надлежащего охлаждения быстро изнашиваются элементы узлов КПП.
Блок управления АКПП
ЭБУ (электронный блок управления) регулирует автоматические процессы трансмиссии. Устройство представляет собой блок, хранящий данные характеристик АКПП (прошивки самодиагностики, температурные показатели, программу переключения передач в разные режимы и прочие). Во время движения ЭБУ отвечает за автоматическое переключение скоростных передач.
Ручка и трос АКПП
Перемещая селекторную ручку, водитель задает нужную скорость. После установки селектора в конкретное положение по электрике поступает сигнал к ЭБУ, который переключает систему на заданную передачу.
Тросик селектора – соединяет воздушную заслонку акселератора с коробкой. Посредством тросика, ЭБУ определяет оптимальный режим работы двигателя для плавного или резкого переключения передач. При неправильном положении троса (слабо натянут либо перетянут) автомат не корректно переключает скорости, от чего повышается прожорливость ТС, сжигаются фрикционы, страдает весь планетарный ряд АКПП.
Механизм выбора передач МКПП
Переключение передач МКПП VW Bora производится ручкой, через тросовый привод (кулису), расположенный над коробкой. Кулиса соединяет рычаг с коробкой двумя тросами, подходящими к хитрому устройству переключения передач. Частая неисправность таких агрегатов – износ капроновых втулок, что сказывается на нормальной работе КПП.
Сцепление
Сцепление – это узел, соединяющий мотор с коробкой передач. Основная функция механизма – передача крутящего момента, кратковременное отсоединение трансмиссии от маховика двигателя и их плавного соединения.
Узел сцепления МКПП состоит из трех основных элементов: корзины, диска сцепления, выжимного подшипника. Быстрее всего изнашиваются последние две детали. Корзина выдерживает более длительную эксплуатацию.
На АКПП стандартный механизм сцепления отсутствует. Роль соединителя коробки и мотора выполняет гидротрансформатор (преобразователь крутящего момента).
Раздаточная коробка
- вместительный багажник;
- комфорт водителя;
- хорошую шумоизоляцию;
- негниющие кузова;
- качественное лакокрасочное покрытие;
- недорогие запчасти.
Минусы этого автомобиля встречаются одни и те же:
- мало места на заднем ряду сидений, трем взрослым будет достаточно тесно;
- не полноразмерное правое зеркало заднего вида, недостаточный обзор;
- низкий клиренс, на грунтовых дорогах очень некомфортная езда;
- слишком чувствительные тормоза.
Отдельно говорят об электропроводке и электронике. И самое главное, что отмечают автовладельцы — это то, что всем автомобилям уже давно за 10 лет.
Автовладельцы редко упоминают АКПП от Jatco, но отзываются о ней исключительно положительно: комфортная езда на любых скоростях, надежность, настоящее японское качество.
Единогласно владельцы говорят, что двигатели подъедают масло и приходится менять маслосъемные колпачки (они же сальники клапанов). По отзывам становится ясно, что самым слабым местом этого автомобиля является электропроводка и некоторая электроника. Выходят из строя электростеклоподъемники, подогреватели сидений, датчики ABS; часто загорается индикатор неисправности двигателя (ошибка по пропускам зажигания) — это либо проводка, либо неисправность катушек зажигания.
Проблема с проводкой не обошла стороной и немецкую АКПП. Шлейф от ЭБУ к гидроблоку сделан в виде тонкой пластины с металлическими дорожками. Нередко он трескался от перегрева трансмиссионной жидкости, вследствие чего включалась принудительная блокировка гидротрансформатора и коробка уходила в аварийный режим. Перегрев коробки чаще всего вызван неправильной эксплуатацией автомобиля.
Я просто тормозные трубки отщёлкнул от кузова и немного отогнул, тяжело, но хватило вынуть шток вакуумника. Плюс - не надо тормоза прокачивать.
Myt_serg
Участник
Добрый день.
Закончил инсталяцию МКПП. С механикой как бы все понятно, довожу до вашего ведома, что нужно сделать с реле 150 для обхода блокировки.
Для включения огней заднего хода действительно нужно замыкать на колодке, которая идет к F125 АКПП, 1 и 3 провод.
(на 3-м проводе "+"АКБ при вкл. зажигании). Об этом здесь писалось.
Ну и о блокировке стартера. Если поставить обычное реле с нормально разомкнутыми контактами, то блокировка обходится, но при этом не работают огни ЗХ.
Для этого я вытащил релле с колодки
Вот где оно стоит:
(Не смотрите, что № 13 написано, это просто кожух не родной, оно №150)
Разбираем и впаиваем вот такой диод:
(не попутать анод и катод, полоска возле катода тип диода 4148)
При этом дорожку между выводом катушки и коллектором SMD транзистора нужно удалить.
Собираем и радуемся. Двигатель запускается на любой скорости.
А можно вот сюда:
поставить перемычку, тогда двигатель не запускается при включенной задней передаче. (Но есть побочный эффект - при включенном зажигании и задней скорости, постоянно работает топливный насос. Обычно он гудит секунду-две после включения зажигания и потом уже включается, когда поворачиваешь ключ на старт. По крайней мере в машине мозги от AGG. С дигифантом болжно быть аналогично.)
yury_75
Постоянный участник
Помогите, пожалста. Заменил АКПП на МКПП, не могу подключить фонари заднего света. Пробежался по форуму (может плохо искал) ничего не нашел. От АКПП осталось: круглая фишка, я думаю, что это на соленоиды, разъем с 6 проводами (не знаю как называется, в корпус коробки входит, держится на обном болте) разъем снимать не стал, прямо с коробки открутил и вытащил, без него не заводится и разъем с двумя проводами, в нем же почему-то черный провод, образаный, виднеется из под оплетки.
Myt_serg
Участник
yury_75
Постоянный участник
Спасибо большое, очень понятно все разъяснил. Тогда еще вопрос, разъем 6 пиновый, что бы заводилась машина, какие провода замыкать нужно, а то я пока оставил в конце проводки "какой то датчик", который от коробки открутил. Если его снять, то машина не заводится. И нужно ли оставлять блок управления АКПП, или его можно снять (пока не трогал)?
Myt_serg
Участник
yury_75
Постоянный участник
Еще вопрос, со стороны двигателя, в районе ножки газа, имеется какой-то переключатель с двумя проводками (от АКПП остался). Что он делает или делал?
Myt_serg
Участник
Этот переключатель врубал режим кикдаун.
Это когда педаль в пол, коробка пробрасывается на
одну или две передачи вниз для быстрого разгона.
Для МКПП не нужно.
yury_75
Постоянный участник
Подскажите, при разгоне щелкает реле 30 и греется. Когда обороты ровные, не щелкает.
И по поводу диода 4148 - подразумевается 1N4148 и его аналог КД522Б?
yury_75
Постоянный участник
Вот мое 150 реле, подскажите, куда диод и перемычку впаять?
Myt_serg
Участник
Уважаемый yury_75 на твоей фотке точно такое же реле.
В твоем случае элементы расположены удобней, потому перережь дорожку там, где крестик и переверни обведенный диод на 180 градусов.
За 30 реле ничего сказать не могу. Попробуй его разобрать и пропаяй контакты переходящие на плату. Еще посмотри проводку, оно питание на блок управления двигателем подает, может при разгоне движок наклоняется и что-то коротит. (это чисто мое мнение, подтвердить его нечем).
В свою же очередь обращусь к уважаемым гуру по железной части замены коробаса.
Выехал из гаража и пришлось заталкивать машину обратно.
При вывороте колес вправо вывалилась правая полуось из внешнего ШРУСа.
После разборки и всех замеров выявил такую фигню:
1. Расстояние между фланцами в коробках (МКПП и АКПП) одинаковое 23,5 см.
2. Сами валы от МКПП и АКПП по длине одинаковы.
3. ШРУС тришип выше или длиннее (кому как) нежели обычный шариковый на приблизительно 3,5 см.
Вот и получилось, что когда автомобиль стоит на земле под своим весом с выроненными колесами, внутренние ШРУСы вытянуты наружу почти до упора.
Как только поворачиваю колеса выдергивается полуось с того колеса, в которую сторону поворачиваю. Такой же эффект при поднятии автомобиля.
Налицо тот факт, что меня на разборке, мягко говоря, наобманули.
Т.е. дали не те валы. Возможно они от гольфа или от тришипа.
По сему прошу дать реальную длину валов для МКПП с 100мм фланцами и 4-х болтовой ступицей колеса.
Только сейчас заметил, что на левый вал одета пружинная шайба (с внутр. зубчатым венцом), затем ШРУС и стопорное кольцо. А на правом только ШРУС и стопоное кольцо. Места для пружинной шайбы (с внутр. зубчатым венцом) нет.
Читайте также: