Звенит палец иж планета 5
Добавил пользователь Алексей Ф. Обновлено: 19.09.2024
Здравствуйте! Подскажите, в чём может быть проблема? Говорю сразу ЭТО НЕ ПАЛЕЦ! Втулка шатуна и сам палец новые. Сегодня поменял поршень с кольцами на планете 5. Завёл, и тут начался такой страшенный грохот, звон что аж в ушах засифонило.
Цилиндр стандартный (не точеный), выработка у него средняя. Поршень и кольца новые, тоже стандартные. И при сборке поршневой, поршень очень туго зашёл в цилиндр (осаживал "котёл" хорошими ударами рук). Я сразу подумал что-то тут не то, не может он так туго лезть (хоть молотком забивай). Но после того как я всё же осадил цилиндр на своё место и прикрутил его. Попробовал подёргать кикстартертером, и он к моему удивлению двигался вполне свободно (без головки естественно).
Ну вот, а после того как завёл всё зазвенело, загремело и двигатель махом нагрелся. И звук как бы такой звонкий, как будто (моё ощущение) "юбка" поршня бьёт об гильзу. Коленвал в порядке. До этого никаких посторонних шумов из двигателя не было.
Один знакомый сказал, что "когда обкатаешь, звук пройдёт и мотор так греться не будет". Но что-то в его словах я сильно сомневаюсь.
Ну сам знаешь, что поршень стучит, для юпака норма, для планеты не совсем. Замерить цилиндр и поршень, а также поршневые кольца проверить, возможно прорыв газов идет и поршень перекладывается отсюда и звон.
Как то странно тогда. Со старым "обгоревшим" поршнем всё было гуд. А новьё поставил сразу такая канитель началась.
Ну ясное дело что разворачивал. Это у меня не первый мотоцикл, так что общее представление имею. Просто с таким столкнулся в первый раз.
Александр Глинка Мыслитель (7635) То, что прикатается и пропадёт - это всё х¥йня. Наоборот - разобьёт. Проверь кольца. Может смазки нет нихера.
втулку, как меняли? шариком прогоняли, или после запресовки, или разверткой прошли и все. а где гарантия, что не нарушена соосность в сопрягаемых деталях (втулка и верхняя шейка шатуна)
Шариком прогонял, сделано всё как надо! Это у меня не первый мотоцикл, так что общее представление имею. Просто с таким столкнулся первый раз.
И мне интересно почему "котёл" так туго налазил на поршень. Но после установки, кикстартером спокойно проворачивается и нигде не клинет
putnik Оракул (70467) я для прогонки втулок разверткой, на работе вытачил кондуктор. кондуктор не дает развертке уходить от горизонтальной плоскости. втулка прогоняется паралельно горизонту. по любому разбирать. может кольцо поломало. перед установкой мерили кольцо в цилиндре?
putnik Оракул (70467) молодец. злесь одна причина перекос. если бы на планете, сопрягаемые узлы были зделаны. как вжигулях (палец вращался в бобышках поршня, то было бы лучше, но когда палец вращается во втулке, которую очень тяжело прогнать паралельно горизонту и еще не известно. как проверлено отверстие кривыми китайскими ручонками, об чем сдесь можжно говорить. по этому многие умельцы ставят на Юпитера японские поршня, если не ошибаюсь с какой то Кавы.
Здесь не причем кольца и поршень, это втулка и палец после замены как положено они звенят, нужно просто обкатать, как только возьмут вырабатку будет все ннормально
Здавствуйте! У меня возникла проблема на иж юпитер 5! После замены камприсионных колец, мотоцик стал чихать то в корбирато то в глушитель! И на каждом целиндре такая ситуация. Когда нагреется отказывает то правый то левый цилиндр! Поменял кандеры, свечи, настраивал зажигание! Нечего не помогает! В чем проблема!? Подскажите пожайлуста!
Речь идет об ИЖ Планета 5.
Дело в том что у многих как и в моем случае при замене поршневой на новую появляется звонкий металлический звук в верху головки, бывает проходит он или нет…
У меня было 3 поршневые и все заливал 92м бензином, везде был металлический звон вверху головки…
Но как это может быть логично?, когда:
— поршень туго в гильзе
— палец забит на горячую в поршень
— палец плотно сидит в втулке
— кв не имеет люфта как и шатун
Нужно выяснить причину этого явления и приступил к делу!
Как оказалось при замере камеры сгорания сток и веерной, выявлено следующее:
Сток голова = 56-57мл
Веерная голова = 46-47мл
Из этого выходит следующая степень сжатия по формуле 340куб делим на камеру сгорания +1 = примерно:
Сток голова = 7.2
Веерная голова = 8.2 — 8.5
Прокладка под головкой цилиндра равна 1мм, то есть увеличение камеры сгорания, в свою очередь уменьшение степени сжатия.
1мм высоты вытесняет 4-5мл жидкости
вытеснение сферы поршня 3мл (3.5) жидкости
при суммировании округлим около 7-8мл
У меня цилиндр без прокладки и камера сгорания составляет 40мл, итого 9.5 степень сжатия, при использовании 92го бензина — звон нарастающий с повышением оборотов.
И так в моем случае имеем диаметр поршня 72, ход поршня 85 = 340куб \ 40мл +1 = с помощью этих данных можно вычислить на сколько надо подрезать головку или подложить прокладку для подгонки степени сжатия на желаемый бензин:
— головка с прокладкой = 8.2
— головка без прокладки = 9.5 (при условии что поршень выступает из цилиндра на 1мм высоты)
— головка которая подрезана на 1мм = 4-5мл жидкости, вытеснения поршнем 3-4мл, то есть = 7-8мл,
дальнейшее вычисления каждый может высчитать для себя.
Если верить данным с интернета, то соотношение степени сжатия к октановому числу бензина:
92 — до 10,5
95 — 10-12,5
98 — 12-14,5
К чему я это все сделал?, а к борьбе с ДЕТОНАЦИЕЙ.
Ведь звон в верху головки все время путают с звоном пальца, поршня, юбки и всего что можно.
Пути решения:
— перенастроить зажигание, чем выше октановое число — тем дольше горит смесь, значит к примеру для 92 надо 1.5мм до вмт, 95 — 2.5мм до вмт. Подобрать можно экспериментально от 1 до 3мм.
— обогатить смесь, обедненная смесь приводит к детонации.
— пробовать заливать бензин с другим октановым числом.
— пробовать с прокладками под головку и подрезанием головки до устранение детонации.
Игнорирование подобного звона может привести как в моем случае к расплавлению поршня, все же поршни делают уже не из лучших сплавов.
Всем пламенный привет! Давно ничего не выкладывал, и вот, подвернулся случай порадовать ещё одним проектом.
На повестке дня у нас Планета 5. Обычная рядовая пятёрка, без всяких дополнительных комплектаций.
Сначала вообще всё началось с двигателя, сам мотоцикл делать не собирались, но судьба сложилась иначе.
Ну что, поехали!
Ну и как же всё началось. Старт этой истории был ещё осенью, когда незнакомый мне человек писал насчёт ремонта двигателя от Планеты 5. Проблема была в треснувшей гильзе, выпадающая вторая передача и шум в двигателе, плюс посадочное место под направлящий вал вилочки переключения было изношено и вал болтался.
Я говорю, мол, всё сделаем, привози. Прошёл месяц, полтора. Пишу ему, напоминаю, что не забыл ли про ремонт.
Человек ещё раз всё переспросил, сделаем ли. Вобщем решил он привезти двигатель на ремонт. А жил он в 300км от меня. Потом он пишет, что увидел, как мы мотоциклы целые делаем и поинтересовался, сможем ли мы его планету 5 сделать. В тот раз я первый раз увидел ту самую планету по фото.
Всё рассказал ему, что восстановить не проблема, мол вези мотор и всё сделаем. Обо всем подробно рассказал и он говорит, что через 3 дня привезёт всё целиком. Думаю, вот и отлично! На следующий день пишет, что для начала привезёт только двигатель. Типо его сначала сделаем, а там посмотрим. Двигатель он вёз в электричке в огромном бауле, где ещё был чемодан с запчастями)))
Вот в таком виде приехал двигатель.
С виду чистый — ухоженный) Ну это на первый взгляд!
Новый цилиндр. К сожалению, не заводской… Ну уж, что продали)А продали такой, что на картер не садится. Вот и первая проблема!
Начинаем разбирать потихоньку. Снял крышку двигателя, увидели новые диски сцепления. Моторная цепь, конечно, растянута… Изнутри относительно чистый.
Эх… Коленчатый вал. Он совсем не имел люфта в НГШ, но скол на полуоси. Так было жалко коленвал! Совсем бодрый и какой-то скол. Я не хотел его ставить! А вдруг случись что и сорвёт шпонку и опять двигатель разбирать… Нет уж! Решили перепрессовать старый коленвал, взяв новый шатун.
Пока неспешно приобретались расходники для капиталки. А вот коленвал… попил моей кровушки!
Коленвала, как они мне парили мозг! Нашли донора на перепресс. Купил я шатун, повёз коленвал мастеру. Так как я был без машины, то всю эту, простите, БАЙДУ таскал в рюкзаке.Ах да, ещё вёз вместе с ним картер аргонщику, чтобы заварить отверстие, где прослаблено. Коленвал попался тот с косяком, на который я особо не обратил внимания. Левая полуось вылезла в сторону шатуна, но мастер её сдвинул на место и заменил шатун. Всё, готово) Забираю коленвал и еду домой довольный с мыслями, что двигатель сегодня наполовину соберу. Ага… собрал.
Как бы культурней выразиться… Попали в просак! Ставлю коленвал, притягиваю моторной звездой — его зажимает к левой стенке. Подкладывал шайбы — бестолку. Потом Выпрессовывали коленвал из картера, так как натяг в подшипнике 304 был зверский! Смотрю на вал: полуось вылезла к шатуну, а сам он не поджат из-за чего был чуть шире. Твою… аррр!
Заколебало меня это всё дело! Пришлось брать старый коленвал из своих запасов и везти оба на перепресс. Бааалин, теперь везти 2 коленвала сразу! Рюкзак молил о пощаде, но пришлось снова везти на своём горбу.
Всё, слава богу коленвалов! Встал как нужно! Просто идеальненько! Ну наконец-то можно собирать кпп.
Подшипники сменили, мотор споловинили. Надели валики и фиксатор скоростей. Ну-с, коробочка, иди к нам.
Творческий беспорядок))))
Вроде бы, чему пойти не так. А вот опять не так… Собираю коробку. Всё по меткам, зазоры на валах, что надо! Ставлю крышку КПП, а 4 не включается. Хоть убей! Нет и всё тут и слышится слабый шорох. Снимаю крышку, валы крутятся без заеданий. Думаю, что за дела… Собрал кпп без промежуточного вала — есть четвёртая. Ставлю промежуточный — нет. Думаю, что я сделал не так в этой жизни. Пробовал ставить другие коробки — эта же история. Да что за проблемный двигатель. И тут осенило!
Думаю, надо собрать КПП в самой крышке. Там всё навиду, можно попереключать передачи и всё будет видно. Ага! Вот оно!
Дело было в чём) Новая вилочка 1-12 была немного не по размеру. Своей поверхностью она зацеплялась за другую шестерню на промежуточном валу и не давала включать 4 передачу. Китайская железка! Ну ничего! Доработали и всё встало как надо))
Кпп собрано, сцепление тоже, ура! Осталось-то чуть-чуть — одеть цилиндр. Но… хех, снова нечистая сила решила меня довести. Установил поршень. Ставлю кольца, смотрю — ёпрст. Замки колец утоплены в поршень и кольца не фиксируются. Да ёпт… Плюнул и пошёл домой! Только вчера ездил с цилиндром в город и подбирал поршень по цилиндру. Хотя прикол в том, что поршни разной группы заходили по-разному и пришлось поршней 5 перепробовать. Ааааа… снова ехать в город и менять поршни. Везти снова цилиндр мне никак не хотелось, так что взял в магазине 2 поршня этой же группы и наудачу поехал домой.
Кстати, о цилиндре! Как я упоминал, цилиндр новый. Новый, но косячный.
Сравнил его со старым, и сами увидите разницу. Разные шпильки и больше заусенцев. Но это полбеды. На каналах гигантские ступеньки! Походу дела цилиндр перегильзовывали, но криво… Оставили такие ступени, что пальцем ещё как ощущалось. Но бормашинка нас выручила. Вобще она молодец! И картер ей подпиливали, чтобы цилиндр сел и излишки наплавленного алюминия стачивали, чтобы шестерня не задевала.
Дааа, двигатель собран.Неужели! Сколько он моих нервов прикончил, пока это писал, как будто заново испытал.
И отправился он к собратьям ждать своего часа. А пока зима — консервируем его) Потом ещё почистил головку цилиндра и нормально приятнул её, жаль заключительной фотки нет.
Обрадовал владельца, что двигатель собран) Он обрадовался, конечно. И внезапно решил привезти мне Планету целиком.
А путь до меня был 300км, и хотели везти они его в семёрке. Аааа, полюбить дак королеву, воровать дак миллион — вези! Всё сделаем!
На следующий день приехал виновник всего этого торжества. Иж-Планета 5 собственной персоной.
Очень порадовало, что сидушка жива и здорова. И не надо её будет переобтягивать и тому подобное.
Пробег всего 17.000. А коленвал ещё в бодрячейшем состоянии… был)) Значит ездили бережно и не отркучивали по полной.
Так же удивило наличие ограничителя дроссельной заслонки, которую убирают после первых 2.000 км, а тут она ещё была. В первый раз такую увидел)
Целый глушитель, что уже редкость и колёсики. Правда, одно из них уже сожрала ржавчина и хром отвалился.
Срепка тросиков и втулки с резинками ещё целые. Удивила эта целостность мелочей. Обычно у большинства этого уже и в помине нет, а тут ещё ориджинал — люблю такое)
Левый бардачок. Ты сражался как мог, но электролит был сильней. Вот таким образом там всё насквозь проело и рама вся в ржавчине. Уж, потрёпыш бедный.
Побаловавшись чаем с плюшками, можно начинать процедуру разборки.
Ух, как всё чистенько… Уже предвкушаю процесс чистки и мойки.
Убрав бак, радует, что центральная проводка цела и невредима. Уже плюс)) Хомуты аля что было под рукой. Заменим на оригинал))
Ещё один оригинальный хомут проводки))) Из шнурка xD
Мощный фланец) Владелец говорит, что стандартные всегда лопались и вот выточили свою из кусочища железа! Внушительная вещь)
Начинаем демонтировать продовку) Чтобы потом не запутаться, подписываем каждый провод на малярном скотче, очень удобно кстати!
Спасибо тебе, Господи, за отсутствие самопальных скруток, синей изоленты, за целостность эту, дабы не колдовать потом паяльником — АМИНЬ!
Гофры уже все истрескались. А под приборной панелью ещё части полевых одуванчиков. Про пыль я молчу)))
Вот и проводку почти демонтировали.Делов-то. Ломать — не строить.
Сняв правый бардачок, я подумал, как же всё плохо. Как всё запущено. Задние амортизаторы наверно совсем не ремонтопригодны, так как стаканы напрочь в ржавчине. А сколько грязи в перемешку с маслом. Самый нелюбимый момент))
Проводка и электрооборудование убывает в свой отдельный ящик)
И напоследок снимаем всё оставшееся на раме) Было это нелегко, всё было в грязи и ржавчине, из-за чего некоторые болты пришлось резать болгаркой.
Вот что осталось от мотоцикла. Конечно, работы будет полно. Искать амортизаторы, поворотники, задний кожух… Вобщем много всего)
А сколько тут зачищать и шкурить, убирать эту ржу. Честно, мне не хотелось это делать. Зачищать это всё, сколько времени уйдет. Предложил владельцу отдать всё на пескоструй и там же покрасить в порошок всё чёрное. Выйдет подороже, зато будет качественно. Всё зачистят, обработают и покрасят. Так как бюджет был уже расписан, я все равно его уговорил, что даже сам это всё свожу и сдам, только мол давай отпесочим, чтобы всё было чётко и красиво. В итоге согласился. Мы могли бы сами всё зачистить и покрасить из баллона, но было бы слишком… косячно. Это мне повезло с Планетой 4, что там вобще ржавчины не было на раме и всём остальном, и под грязью была грунтовка, там из баллончика даже зачётно получилось. А тут так бы не прокатило.
На этом можно подитожить 1 часть. Двигатель готов, мотоцикл разобран и ждёт поездки на пескоструйную обработку. В это время будем искать донорские запчасти и закупать новые, необходимые. Вот так ещё один ИЖ начинает преображаться после долгих лет простоя.
Вот мне эта планета уже понравилась тем, что там большее количество запчастей ещё оригинальные, хозяева особо не колхозили её и не убивали, что сэкономит нам время. И цвет не часто такой встречал. Чаще всего были красные. А тут голубенькая, особенная) Вобщем ждите вторую часть, она будет уже совсем скоро. Так же уже на стадии подготовки очередная часть про восстановление Планеты 4.
Многие владельцы мотоциклов ИЖ Юпитер 4 после длительной эксплуатации придумывают различные мифы в отношении поломок и хронических болезней. В основном все мифы касаются двигателя мотоциклов ИЖ Юпитер 4 и последующей 5 серии.
Главный миф – звон в двигателе это значит, что произошел существенный износ пальцев и двигателю необходим срочный ремонт.
Но это не совсем так многие специалисты по двигателям мотоциклов ИЖ Юпитер 4 не редко выражают свои эмоции не злым крепким словцом. И объясняют владельцам ИЖ Юпитер 4 которые прикатили на ремонт что на холостых двигатель и должен издавать характерный звенящий стук, но это должно наблюдаться без нагрузки. Такая особенность двигателя вызвана тем, что поршень в нем не уравновешен и при перекладке стучит своими боковыми поверхностями об стенки цилиндра. Но уже в двигателях с жидкостным охлаждением для ИЖ это безобразие убрали за счет смещения пальца на поршне к его днищу на 6 мм. После этого пугающий стук на холостых исчез. Поэтому при покупке если вы не наблюдаете такой стук это значит что ИЖ Юпитер 4 переделан, или же зазоры между поршнем и стенками цилиндра стали настолько малы что поршень просто не перекладывается. Как правило, при этом зазор не превышает 0,1 мм а в нормальном состоянии он должен быть равен не менее 0,15 мм. В противном случае вы будете постоянно мучится с тепловыми прихватами после длительной езды на скорости более 80 км/ч. Поэтому поверьте лучше звенеть чем потом клинить в дороге.
Если же проблема звона или стука не позволяет вам продать мотоцикл из-за того что покупатель у вас слишком умный и не хочет верить вашим доводам, то не стоит с пеной у рта доказывать свою точку зрения. Лучше просто согласится и пообещать все устранить в ближайшее время. А после, заехав в ближайший автомагазин или рынок купить банку твердой смазки марки МС2000. А дома смазать ею поршня стенки цилиндров мотоцикла. Это приведет к уменьшению зазоров, что автоматически устранит звон и стук. Впоследствии смазка смоется и сгорит в цилиндрах, не причинив двигателю ни какого вреда.
Читайте также: