Затроил двигатель субару форестер

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Я новичок, совсем зеленый на сайте.
Прошу помощи !
После ТО на 60тыс км, двигатель начал периодически троить.
Свечи проверены - ОК. Заслонка чистая.
Пока причину специалисты определить не могут.
Чуть проедусь, на холостых при остановках на светофорах
периодически троит, дергается довольно ощутимо.
Приеду на сервис (Лаура-купчино), двигатель работает ровно!,
как будто специально ! Ошибок нет !
На сервисе посоветовали попробовать смену катушек зажигания, одну
за другой, методом тыка .
В чем может быть причина, ПОМОГИТЕ !

Машина какая? Уточните. "Forester" в подписи ни о чем не говорит.
Мотор? Год?
Заслонку мыли или просто смотрели?
Свечи 50 тыщ ходят в нашей стране, не больше.
Компьютером сбрасывали блок управления двигателем?
Катушки диагностируются их внешним осмотром, там сразу видно.
Корпус фильтра нормально закрыли после замены последнего?

Спасибо за быстрый ответ !

Форестер модель S11 двигатель 204 выпуск 08/2007.
Как понял, заслонку просто смотрели и константировали факт - чистая.
Про смену свеч не могу сказать, предыдущую историю сервиса знаю
плохо, машина из Вологды-Архангельска. Попробую проверить.
На остальные вопрпосы ответить не могу - (зеленый еще), больше не знаю что и как делали на сервисе в Лауре !

Чистая заслонка на этих моторах бывает не далее 10-15 тысяч после ее мойки
Чистка показана не реже 30-40 тыщ пробега.
Свечи смотреть еще раз, катушки просто смотреть, в том числе на предмет наличия отсутствия защелок на разъемах.

alex52 , Эм, уверены насчет именно троения? Давно автомобиль у Вас? Может, причина вообще в следующей конструктивной особенности: оппозитник, в силу конструкции, крепят как можно ближе к коленвалу. При этом на низких оборотах (как раз на холостых - "на глаз" в районе 700) машину может слегка подергивать из-за пресловутых резонансных явлений, а дашь чуууть-чуть газку побольше (скажем, до 800 "на глаз") - вибрация исчезает. Пусть меня поправят мотористы, если ошибаюсь.

"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн

acepire, спасибо что откликнулся !
Предыдущий форик был первой модели, турбинированный.
В настоящее время второй, атмосферник.

Никогда такого не ощущал.
Может нормально ровно работать и 10 и 20 минут на холостых, а может периодически дергаться при каждом выходе на холостые !
То, что имеется постоянное еле заметная дрожь машины - это ощущаю,
но периодически появляется именно подергивание двигателя (даже визуально - специально открывал капот) и еле-еле слышен какой-то щелчок.
При добавлении газа - не могу утверждать, не чувствуется и не видно
визуально.

Понял, что без сервиса и специалистов не обойтись.
На Лауру больше не поеду - не нравиться мне система ремонта или выявления неисправности "методом тыка" (заменим, может перестанет дергаться!).
Возможно, на Созвездии смогут выяснить причину ! Там предварительная
запись, не подскажите ?

Спасибо, запишусь.
Попробую на видео записать, как двигатель дергается.
А то ведь, как специально, приеду, а двигатель будет ровно работать !

От температуры двигателя зависит? Например, на холодную ровно работает, на прогретую подтраивает, на горячую ровно работает?

В продолжение темы:

Наиболее явно троение проявляется при остановках после движения.
На холодный двигатель совсем нет, и после прогрева с выходом на нормальные холостые тоже нет.
А клапана всякого воздуха и лямбды какие-то - для меня китайская грамота к сожалению.
Проверил историю сервисов: свечи зажигания меняли при ТО 39тыс км.
Заслонка чистилась на ТО 52тыс км - есть запись.
При ТО 60тыс км записи о заслонке нет.

alex52 писал(а): Наиболее явно троение проявляется при остановках после движения.
На холодный двигатель совсем нет, и после прогрева с выходом на нормальные холостые тоже нет.

У меня такая же ерунда! >:D

Троит явно из-за того, что по-разному происходит возгорание смеси. Причиной могут быть: 1) свечки (не всегда поджигает), 2) катушки (какая-нибудь почти вышла из строя), 3) форсунки (забились говном каким-нибудь и не распыляют, а ссут).

Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.

Ошибок никаких не пишет и не писала? Едет как надо?

Администратор Октябрь 2005 / 9096 Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY. Откуда: Питер Контактная информация:

Kolbasov писал(а): Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.

чем дольше тянешь время = станет хуже.

Стабильного наддува тебе Субарист!
. нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
. Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
. не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.

чем дольше тянешь время = станет хуже.

Так я на машине не езжу. Почти.

Клубный Субарист Декабрь 2009 / 687 Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS Откуда: Санкт-Петербург

Эээ. Простите, чо?

Aquarius , опоры крепления у оппозитника под коленвалом, тобишь вдоль продольной его оси, а части блока "висят" по сторонам. Читал где-то год назад уже отзыв про миниван Subaru [s]Liberty[/s]Exiga, и запомнилась фраза оттуда, что "точки крепления опор оппозитного двигателя должны располагаться как можно ближе к коленвалу, поэтому инженерам приходится решать сложную задачу виброкомпенсации, связанную с такой конструкцией". Мне это показалось не лишенным логики и посему было взято на заметку. Ссылку, к сожалению уже не нашел =(. Так как источник в любом случае не академический, оговорился, что пускай меня поправят мотористы, которые здесь, думаю, водятся.)

Может Субару "Libero"? Тогда у него не оппозитник: в нём литровый или 1,2 литра двигатель на 3-х цилиндрах, расположенных горизонтально, но рядно. Такой же стоит на Субару Джасти тех лет.

Всем спасибо за участие.
Приехал на Созвездие, двигатель, как обычно "отказался" троить, работал ровно.
Тем не менее механик Алексей на слух вычилил причину - или свеча или катушка зажигания. И попал в точку (профессионал!) - свеча на 1-м цилиндре имела
повреждение на фарфоровом цоколе (трещины). Наверняка в Лауре при ТО когда ставили свечу повредили.
Заменили все свечи, двигатель отказывается троить и форик летает .

Всем привет все хотел написать а некогда было.
Затроил мой белый конь причем только тогда когда полностью прогреется.
Читал я разное в нете кто чего меняет начиная свечами кончается почти новой резиной.
читал про клапан ЕГР но у меня его нет.
думаю почищю заслонку: разобрал грязи не много тк стоит отстойник масла, но там слетел шланг и все было в масле. Вот она причина подумал я и начал все мыть и чистить.

был сильно загрязнен штуцер, он видимо как клапан тк внутри бегает шарик

все почистил помыл, поставил завел, все хорошо.
Но я тогда еще не знал, что она троить будет когда прогреется. Поехал и опять затроило.
Думаю надо свечи менять может нагревается и шьет её.

Начал менять когда снял воздухан и понял что нужен спец ключ.
на помощь пришел сварочный аппарат и два болта.

свечи поменял минут за 30-40.
завел троит уже на холодную но второй цилиндр и страшно трещит как искра по боку херачит.
наверное катушка подумал я. Купил самую дешевую катушку,

Заодно поменял прокладки с левой стороны т.к. все катушки с левой стороны были в масле.
Собираю трещит и троит 2-цилиндр. меняю катушки местами 2-3 тоже самое.
выкрутил свечу на 2-цил.

вот тебе и новые свечи. вкрутил старую и все хорошо, машина заработала.
Но опять проехав 3-4км троит 3-йц.
подумал может форсунка что-то отказывает.
Искра была на троящемся двигателе- подсоиденил катушку со свечёй искра хорошая.
Поменял местами форсунки-------------- тоже самое 3-й ц.
Но самое главное бесило то что ЧЕК не горит.
Сканеров целых два у меня а толку 0.
Думал я думал и вычитал про клапан АVCS или VVTI так как мысли шли на клапана.
И вычитал что при прогреве машины он перепускает масло так чтобы изменить угол разпредвалов.
мотор затроил я скинул фишку с него----- и ничего не произошло.
Но потом я понял ведь он уже переключился.
Я подождал пока остынет завел не троит, снял фишку и поехал кататься.
вдруг когда машина прогрелась загорелся чек но машина так и не затроила.
Я так был рад горящему ЧЕКУ как никогда.
Чтобы убедится что это точно он, я подъехал к дому и накинул фишку, произошел щелчек ЧЕК потух и машина
Затроила.

Заказал жду когда придут.
Езжу с горящим чеком. правда расход побольше.
Потраченно:
свечи-2200р
катушка-1600р
прокладки-2000р
клапан-1050+доставка
Хотя знать бы сразу было бы дешевле.

Поездил я недолго после удаления катализаторов, постепенно начал троить двигатель, авто трясет, останавливаешься на перекрестке, падают обороты и без поддержки газа и тормоза одновременно машинка глохнет. Заказал лямбду переднюю на емексе (10400руб), т.к. по ней в том числе горела ошибка.

07,04 пришлось взять отгул, нашел б/у катушки у Юры Пинки (1500руб*2), съездил за ними, купил 2 новых свечи (980руб*2), привез в сервис пешкарусом, т.к. машина была там. Была вероятность навернуть чужие катушки, поэтому машину оставил в сервисе. Ставят мне б/у катушки, с ними двигатель также продолжает троить и форь трясётся страшно.

Ставить мои катушки обратно здесь уже не видел смысла, и не было на это времени ни у меня ни у сервиса. Короче, содрав с меня 2500руб, на меня забили, решив, что я поведусь и и оставлю машину на выходные. Да и катушки надо было уже возвращать Юре и как-то ехать в область. Нервы у всех были на пределе.

У Юры мне поменяли катушки и поставили МОИ ЖИВЫЕ катушки назад и отрегулировали клапана, из-за которых как-раз и были пропуски и троил двигатель. Ошибка пропуска на 1 и 3 цилиндрах исчезла. Договорились с Пинки на 3рубля, катушки свои он забрал.

Машинка поехала, как новая. Осталась лишь ошибка на второй лямбде, которую решил заменить позже. Программно удаляется конечно, но загорается снова.

Теперь подходит срок менять масло в АКПП, думаю теперь самому заморочиться или всё-таки в сервис ехать. В прошлый раз в 2012г. менял аппаратно, но судя по всему это не очень рекомендуется делать. Если кто может посоветовать какое масло лучше залить? до этого лил Mobil ATF320. Смотрю в сторону Idemitsu. Форик не насилую гонками, поэтому просто хочу, чтобы было без пинков, пусть и 4-ступая АКПП туповата.

Позавчера 13,04,2016 наконец пробег перевалил у меня за 200тыров/км.
Хочется сказать, 200тыщ — полёт нормальный! Форь — огонь, внутри пока всё натурально! В сервисах удивляются, что мотор ещё стоит свой, родной! надеюсь, что прослужит долго.

03.05.2009 без видимых причин затроил двигатель на холостых оборотах (Forester 2.0 л, АКПП, 2006 г.в., пробег 61 т.км).
Заправил полный бак. Троение продолжилось.
Прогазовал на максимальных оборотах - троение исчезло! Проехав метров 100 - возобновилось.
Установленный маршрутный компьютер выдал ошибку 301 - Пропуски зажигания в 1-ом цилиндре. Ошибку сбросил.
Ещё раз прогазовал - троение исчезло! Проехав километров 50 - троение возобновилось. Ошибка выдалась та же - 301.
Приехав в авторизованный сервис в Уфе, двигатель эпизодически стал глохнуть на холостых оборотах. Трогание с места стало возможным только на повышенных оборотах.
В сервисе предложили заменить свечи. Замена свечей положительный результат не принесла.
С другого авто, временно, поставили катушку на 1-ый цилиндр - отсутствие положительного результата.
Оставили машину на след. день.
На след. день, по телефонному разговору выяснил, что причину искали в правильной установке ремня ГРМ - без положительного результата.
Оставили машину на след. день.

04.05.2009 На сервисе подключались сканером к ЭБУ. Сканер выдал 52-53 градуса угла смещения фазы газораспределения с правой стороны двигателя (параметр VVT Adv.Ang.Amount R), в то время как с левой стороны этот параметр 0 или -1!
По словам инженера по гарантийному обслуживанию правильное значение 0, т.о. с правой стороны система управления фазы газораспределения на 1 и 3 цилиндре работает не правильно! Т.е. не создается нужной среды для воспламенения смеси и двигатель троит на холостых.
Пробовали отключать датчик правого впускного распределительного вала, параметр VVT Adv.Ang.Amount R становится равным 0. Из чего сделали вывод, что датчик работает нормально.
Выдвигается идея, что либо электромагнитный клапан управления потоком масла впускного распределительного вала не работает, либо сам распределительный вал имеет дефект.
Но для этого случая должен выдаваться код ошибки P0011 (Положение впускного распределительного вала - избыточное опережение или рабочие характеристики системы (банк 1), признак неисправности: двигатель глохнет или неверный холостой ход).
А этой ошибки нет!

05.05.2009 Имел живую беседу с инженером по гарантийному обслуживанию и его предположения написал в предыдущем абзаце, но из-за отсутствия специалистов работы не проводились.

06.05.2009 Лучшие слесари-мотористы сервиса, которых пришлось ждать несколько дней из-за специфичного графика работы, ещё раз проверили метки ремня ГРМ (за что, в последствии, сервисный центр выставил мне 2 н/ч х 1100 руб. = 2200 руб.), затем сняли электромагнитный клапан управления потоком масла выпускного распределительного вала, и обнаружили пластиковую палочку, которая заклинивала шток этого клапан, вследствии чего клапан был открыт, и в полости распределительного вала создавалось давление, которое поворачивало этот вал на 53 градуса, вместо положенного 0, и поэтому 1 и 3 цилиндры не работали!
Вытащив "заусенец" и установив клапан на место - двигатель заработал!
Работа по замене электромагнитного клапана стоила мне 0,4 н/ч х 1100 руб. = 440 руб. Случай был признан как негарантийный!
До этого мне пришлось оплатить не нужную, как оказалось в последствии, замену свечей на сумму 5520 руб.
Итого, ниоткуда появившаяся пластиковая палочка в системе смазки машины, стоила мне 8280 руб., 4 дня без машины и труднооценимый моральный ущерб.

Немного вопросов:
на приобретенном Форестере (2.5 атмо, АКПП)-сразу не работал 4-й цилиндр на холостых. Машину перегревали, как показало вскрытие, если это важно. Итак, что делалось:
1. смена маслосьемных колец
2. смена всех колец на поршнях (фирменные)
3. смена местами форсунок- с одного на другой цилиндры
4. промывка всех форсунок
5. смена местами свечей, с их заменой
6. смена местами проводов высоковольтных (2 и 4-й цилиндры) с измерением их сопротивления
7. смена проводов- с 1 и 3 цилиндра- на свечи 2 и 4-го и с 2 и 4-го на 1 и 3 цилиндры при этом на 2 и 4 цилиндры ставились временно провода от восьмерки (длины хватает как раз).
8. выставление ремня ГРМ по меткам со сменой ремня.
9. заменена прокладка под пауком, с посаживанием на герметик (на всякий случай)

После всего этого, 4-й как не работал на холостых, так и не работает.
Лично меня заклинило в мозговых атаках. Давайте вместе помозгуем, а вдруг коллективный разум всё же решит эту задачу?

Если вы уже пробовали завернуть на 4-ый цилиндр другую свечу (новую), и при сбросе головы оценивали клапана 4-го на прогорание/залипание. Тогда у меня в голове только один вариант (если на холостых не крутит, а на рабочих подключается) - значит подсасывает воздух через порванную прокладку под впускной трубой на этом целиндре.
Может спецы что еще подскажут.

Эта мысль так отрабатывалась- когда паука снимал, действительно, было похоже, что скоро прокладка прогорит- с одной стороны очень обгоревшая была. Прокладка новая, посаженная на герметик. В стыке сечь не должно. Действительно, похоже на подсос воздуха. Обследовал паука на предмет трещин- вроде визуально их нет. Если скидываю трубку на тормозной (так же- вакуум с 4 цилиндра)- двигатель практически глохнет. Затыкаю дырку пальцем- троит, как и раньше.

по ошибкам- сканер у нас стоит 1500 рублев за раз. выдавал пропуск зажигания в 4-м цилиндре. При проверке на машине ошибок как будто бы нет, т.к. мигает вообще постоянно- не работает система, что ли.

В качестве версии: при запуске в 4 цилиндре многократные пропуски зажигания (по какой причине - это другой вопрос) - ЭБУ частично отключает 4 форсунку (на оборотах ниже определенных), чтобы несгоревшее топливо не повредило катализатор и чтобы вернуться к исходным настройкам надо сбросить ошибки-адаптации (или сканером, или бортовым компьютером с диагностическими функциями или отключеним аккумулятора на некоторое -минимум 10-15 мин - время). Может попробовать так: завести, прогреть хорошо до рабочей температуры на повышенных оборотах, при которых работают все цилиндры (чтобы все свечи очистились и прогрелись), заглушить не переводя на холостой ход, сбросить ошибки вышеуказанными способами, завести и посмотреть -в расчете, что на горячем двигателе не будет пропусков зажигания и соответсвенно отключения форсунки.
В любом случае надо проконтролировать работу форсунки - отключается она или не отключается - это несложно сделать, например с помощью того же БК с диагностическими функциями - они часто имеют подключение к форсунке (можно подключить по очереди к разным) и показывают даже время впрыска в миллисекундах.

Читайте также: