Залипает кнопка стартера на мотоцикле

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

edddos

Привет,может кто знает и поможет советом.Происходит такая фигня,гризли 700 не заводится с кнопки стартера простояв 3-4 дня.Завожу замкнув напрямую реле стартера.После того как заведется,все нормально,глушишь и заводишь с кнопки,но если не ездить каждый день,симптомы повторяются.

nadar

Ветеран форума

Red devil

Пользователь

Kolqchiy

nadar

Ветеран форума

mservis

edddos

может и должно но не щелкает,вот два дня постоял,завелся без проблем,буду смотреть кнопку,через нее же питание идет на реле

edddos

Командир

Мож где влага попала Ща сам мучаюсь, то работает то сразу глохнет
Ща поставил в сухое и теплое место вроде как поработал,

edddos

мою керхером и сверху и снизу,заводится,дело не во влаге,поменял реле стартера,ничего не изменилось,прозвонил,сигнал с кнопки на реле поступает,но на реле фишка с четырьмя проводами,может еще откуда то сигнал должен идти.На днях заметил,при нажатой педали тормоза заводится всегда.

iturufo

Постоянный форумчанин

Если так то возможно глюк на датчике включения скоростей. Ведь при нажатой педали тормоза или выжатой ручкой заднего тормоза, квадр можно завести при любом положении ручки включения скоростей.

edddos

то есть я так понимаю,этот датчик тоже подает сигнал на реле стартера или он выполняет какие то другие функции,т.е блокирует реле,когда ручка передач стоит на скорости.

Активный участник

Команду на включение реле стартера дает компьютер. Логика такова: сигнал на реле пойдет при включенной нейтрали или паркинге или на передаче, но при нажатом заднем тормозе. Естественно должна быть включена кнопка на руле.

iturufo

Постоянный форумчанин

На руле под левой ручкой тормоза стоит лягуха с двумя проводками, вот она и срабатывает (дает команду на запуск) при включенной скорости и выжатом тормозе. Соответственно должна стоять альтернатива и на паркинг или нейтраль. Я так понимаю

Заводи с выжитым тормозом и не парся, я так привык к ентому в дороге, что постоянно выжимаю ручку при запуске когда даже коробка на паркенге или нейтралке

cherces

edddos

Mamont_78

не парься и поменяй аккумулятор. я тоже звонил провода, менял реле стартера (это на котором ты контакты коротил) нифига не помогало. потом поменял аккум и все проблемы сразу ушли. вообще, как только реле стартера начало трещать, не надо ипать мозги и надо сразу менять аккум.

Илья атв

dennikitin1

Активный участник

А уменя такая беда вчера хотел завести,покрутил маненька и АКБ сдохла я на зарядку поставил пришел через 3 часа опять опять попробывал стартер не крутит, щелчок есть и все щелкает я так понимаю релюшка под сиденьем ,что в моём случае делать тоже акб новый покупать?
может с машины АКБ снять через провода попробовать завести?

а как эту релюшку закоротить самомому еще подскажите.

bruzga

Завести можно от любого аккума 12 вольт с подходящим пусковым током. Не стоит использовать для этого батареи от компьютерных ИБП. Замыкать надо два силовых контакта на реле.отвёрткой или чем другим. Если глюки с запуском на нейтрали или паркинге, а с нажатым тормозом всё хорошо, значит глюки с сигналом датчика положения коробки передач. Надо смотреть сначала состояние контактов в разъёмах, а потом сами провода на предмет перетирания, излома или замыкания. Если аккум не держит заряд без наличия утечки, то менять однозначно. Если просто разрядился, то зарядить и не париться, но надо выяснить причину разряда.

Репутация: 0

Народ кто сталкивался стакой проблемой, при пуске двиготеля с кнопки залипает реле стартера , и стартер потом можно остановить тока скинув клемму с акумулятора

comandor

Репутация: 5

Разбери втягивающее реле и зачисть силовые пятаки, вполне может быть там причина. Если есть возможность - поменять на время реле включения стартера для проверки.

stikspol

Репутация: 0

XAPOH

Репутация: 28

stikspol, а саму кнопку проверял? Может при ее отпускании контакт остается замкнутым и, соответственно, замкнуты пятаки во втягивающем.
Раз при скидывании клеммы втягивающее отключается (и при повторном включении батарейки пятаки разомкнуты) значит оно (втягивающее) в порядке.
Но на всякий случай попробуй включить стартер напрямую от аккума проводом нормального сечения (без кнопки). Если он после скидывания провода отключится - значит стартер-втягивающее в норме, вкуривай электросхему и упражняйся с напряжометром.
У тебя по ходу почему-то на стартер после отпускании кнопки продолжает приходить +12В. Ищи откуда.
________________
Судя по схеме контакт с кнопки идет только через реле подножки. Не так много всего проверять.

stikspol

Репутация: 0

XAPOH, там все просто пятоки втягиющего залипают при нажатие кнопки ,стартер крутится пока клему с акумулятора нескинеш, все лечится ударом повтягвающему ,говорит что на подсаженом акуме такое происходит ,нои заряженом такоеже происходит

comandor

Репутация: 5

Внимательно исследуй кнопку стартера и участок проводки от этой кнопки до реле включения стартера. Может быть в самом деле плюс не прерывает после отпускания кнопки? Ещё раз всё не спеша, там всё очень просто, попробуй всключать стартер не с кнопки, а с её контактов напрямую замыкая их. я имею ввиду - разбери кнопку и проводками пощёлкай напрямую.

partizan127

Репутация: 1

Всем привет КАМРАДЫ! У меня вопрос по звуку стартера при заводке,как то мне не нравиться ,когда крутиш мотор ,вроде нормально ,только отпускаеш кнопку -какойто неприятный жужжжжащий звук Если кто может -выложите пожалуйста звук исправного стартера в этой теме

Юрий

Репутация: 17

stikspol

Репутация: 0

partizan127

Репутация: 1

Спасибо Юра!ПРИ первой возможности заеду Блин ,седня обнаружил что ОСАГА закончилась,так что ждем-с зарплаты Страховщица (добрая женщина) ;говорит(вам страховку на скока?,я говорю-на год,а она - а зимой ездить будете? я говорю -нет) так я на радостях не посмотрел и уехал,оказывается она мне до апреля етого года сделала,а я езжу и в ус не дую ,помню на майские еду по пр.Жукова в левом ряду на светофоре встал а справа гаишнеги ,говорят у тебя документы в порядке ? -я киваю ,а страховка есть ? я-рукой по нагрудному карману стучу,вкл зеленый -я сваливаю Повезло ,но я об етом тогда не знал

comandor

Репутация: 5

stikspol

Репутация: 0

comandor

Репутация: 5

Снимай сам стартер и внимательно проверь весь процесс вкелючения без установки на мот. Подсоединяй крокодилы на плюс и минус и смотри как втягивает индукционная катушка реле. Где-то закусывает значит. А то, что крутит,не выключаясь, это уже вторично, будет отбивать втягивающее - будет и выключаться и сам электромотор. Щёлкай втягивающим на снятом стартере - оно должно работать безупречно при подаче плюса - вперёд-назад. Там причина.

stikspol

Репутация: 0

KIP

Репутация: 0

Вчера пришел домой со службы и ближе к вечеру решил прокатиться один на океан. На бухте забуксовал в песке и заглох. При заводке мота не выключился стартер. При перегазовке стартер отпустило. Я особо не предал этому значения и решил проехать дальше. При форсировании ручья снова забуксовал, упал и заглох. Стал заводить мот и снова стартер не выключается, но и мот не хочет заводиться. Не помогло остановить стартер ни аварийное глушение с правого пульта, ни вытаскивание ключа зажигания. Пока откручивал клемму с аккумулятора, он сдох.
В болоте мот завести с толкача нереально, а кик так и не поставил (думал откатаю лето и зимой в гараже поставлю к следующему сезону).
Оставил мот в пампасах и часа четыре по сопкам добирался в темноте до дороги, где меня и подобрали охотники и довезли до поселка. Вдоволь насвистелся и наорался песен, идя и отпугивая медведей. Телефон в сопках не берет, а фонарик в телефоне и вообще посадил его нафиг. Ноги до сих пор гудят.
Сейчас сижу дома и думаю, что с собой взять для спасения мота, кроме нового аккума. Как-бы не пришлось в походных условиях снимать и разбирать стартер, да и как его снимать?
А если не получиться починить и завести мот, то как его эвакуировать, там ведь и полноприводной внедорожник не проидет.
Что делать?

serg

Репутация: 341

Стартер легко снимается, без разборки движка. Может, достаточно почистить чего, а может, уже тупо замена требуется. В остальном - сложный вопрос.

Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.

Репутация: 0

comandor

Репутация: 5

stikspol

Репутация: 0

XAPOH

Репутация: 28

stikspol

Репутация: 0

comandor

Репутация: 5

partizan127

Репутация: 1

Юрий

Репутация: 17

stikspol

Репутация: 0

partizan127

Репутация: 1

comandor

Репутация: 5

stikspol

Репутация: 0

comandor

Репутация: 5

stikspol

Репутация: 0

KIP

Репутация: 0

serg

Репутация: 341

Недавно на тренировке по управлению мотоциклом вместо занятия меня ждал облом. Китайский мотоцикл Stels Flex 250 приобрёл неприятную привычку: после запуска он продолжал крутить стартером.

Тренер, известный челябинский джимханист Паша, поменял залипшее реле стартера, и всё стало хорошо. На первые два раза. А потом привычка чёртова мопеда вылезла вновь. Расстроенный Паша сказал, что он его меняет уже в четвёртый раз за 2 дня. То ли стартер внезапно стал тяжелее крутиться (и жрать больше тока, что приводило к подгоранию реле), то ли в магазин завезли релюшки от Альфы, но Паша уже собрался грузить мопед на прицеп и везти в сервис.
Вот так выглядит родное реле от дядюшки Ляо:

И тут мне пришла светлая мысль, что реле — оно и в африке (да-да) реле, поэтому если новое китайское реле не держит, его надо заменить старым японским. А если уж и оно подгорит — можно менять стартер. Ток стартера всё равно измерить нечем, токовых клещей под постоянку не нашёл, а мультиметров с такими пределами измерения не бывает. Если же стартер прямо сейчас поменять, то можно зазря выкинуть денежку и потерять кучу времени. Так что решено — едем на разбор.
На разборке попалось реле от Сибера (вот такое):

которое с помощью паяльника удалось привести в состояние, совместимое с китайским мотоциклом. Я опытным путём установил, что ближайшие к предохранителю контакты — это управляющий контур релюшки, а на два дальних приходит напруга через предохранитель, который, видимо, в Сибере является главным. Нам предохранитель не нужен, так что два дальних оставляем в покое, а к двум ближним клеммам паяем провода от китайской релюшки (чтоб не морочиться).

Вот нашёл фотку такой релюшки с разъёмом. Мне разъём не достался, пришлось паять.

Синий — плюс от кнопки стартера. Зелёный — минус. Два красных — не используем.

Подключаем, несколько раз проверяем — всё работает и ничего не подгорает. Мопед снова ездит и радует курсантов :) Кстати, японское реле можно было вставить в родную китайскую резинку, которая его держит на раме, но я купил его с японской, и с ней же и поставил, подогнув лепестки.

Тем, кто в электрике соображает, можно дальше не читать. А тем, кому интересно, можно ли ставить реле от одного мотоцикла на другой и не сгорит ли от этого стартер/приборка/бензобак, немножко расскажу о матчасти.

Стартер — это такой электродвигатель. Его задача — это раскрутить коленвал двигателя мотоцикла и заставить генератор вырабатывать энергию, которая нужна для формирования искры, привести в движение поршня, и так далее. Т.е. сделать то же самое, что происходит при запуске кикстартером или с толкача. При работе стартер жрёт очень большие токи, поэтому через кнопку его напрямую нельзя подключать, таких кнопок не бывает. Для того, чтоб управлять цепью, в которой протекает большой ток, используется реле.
Реле — это такой управляемый выключатель, который управляется малым током и позволяет коммутировать (переключать) цепи с большим током. Когда мы нажимаем кнопку стартера, на управляющий контур (катушку) релюшки подаётся 12 вольт из бортовой сети, эта катушка становится электромагнитом, примагничивает контакты внутри реле друг к другу и тем самым замыкает их между собой, а они передают напряжение с аккумулятора через толстые провода на стартер. Через эту цепь (т.е. и через контакты внутри реле) во время работы стартера протекает очень большой ток, который может приварить контакты некачественной релюшки друг к другу, и поэтому она не отключается после того, как мы отпускаем кнопку стартера и управляющий контур (электромагнит) обесточивается.

Параметров, по которым мы можем определить, подойдёт ли нам то или иное реле, всего ничего.
Первый — коммутируемый ток, т.е. на каких токах оно будет работать надёжно без приваривания контактов друг к другу.
Второй — ток управляющего контура.
Третий — рабочее напряжение коммутируемой цепи и управляющего контура.
Когда мы берём релюшку из 600го сибера, мы знаем, что коммутировать оно может большие токи (т.к. стартер сибера должен провернуть большой и тяжёлый движок). Первый параметр подходит.
Управляющий контур релюшки с мотоцикла питается через кнопку запуска стартера, т.е. вряд ли будет жрать сильно большие токи. Так что даже кнопка с китайского руля не должна помереть от установки японской релюшки. Со вторым параметром всё более-менее понятно (в крайнем случае, заменим кнопку стартера на японскую :D)
Ну а третий параметр — напряжение бортсети — на большинстве мотоциклов одинаковый, 12 вольт.

Итак: если в дороге погибло реле стартера, родное взять негде (или оно заведомо может сдохнуть снова) — можно ставить буквально любое реле от большого мотоцикла. Ничего не сгорит, не поплавится и так далее. Всё отличие в том, что у реле с большого мотоцикла больший запас прочности (потому что оно может держать больший ток). А то, какой идёт через него ток, зависит от стартера.

Репутация: 0

comandor

Репутация: 5

stikspol

Репутация: 0

XAPOH

Репутация: 28

stikspol

Репутация: 0

comandor

Репутация: 5

partizan127

Репутация: 1

Юрий

Репутация: 17

stikspol

Репутация: 0

partizan127

Репутация: 1

comandor

Репутация: 5

stikspol

Репутация: 0

comandor

Репутация: 5

stikspol

Репутация: 0

KIP

Репутация: 0

serg

Репутация: 341

Читайте также: