Закусывает педаль газа на дэу нексия

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Короче, в целях экономии бенза, решил я почистить дроссель, поехал в сервис, почистил. Переть стала лучше машина. Расход бенза, кстати, не уменьшился (ну может на 0,5л), зато вылез такой трабл: очень часто педаль газа клинит, т.е. нажимаешь ее, а она не нажимается, надо продавить ее посильнее, тогда она проскакивает, и машина прыгает вперед. Блин в пробках неудобно! Позвонил сервисменам, они сказали что образуется какая-то зазубрина внутри, типа канавки, и, пока дроссель был грязный, там были края гладкие и нормально все, а после чистки канавка начинает цеплять за заслонку и вылезает эта проблема. Говорят забей, типа само пройдет, но вот уже 2 недели не проходит нихрена. Может, посоветуете чего?

то на что забивается само не проходит..
вероятно когда чистили вымыли смазку в местах трения где поперечина заслонки в корпус входит.

Мне когда чистили я специально следил за этим, они палочками для чистки ушей аккуратно почистили собрали, никаких подкусываний не было.

Там снаружи блока дроссельной заслонки есть поворотный сектор, на котором тросик газа лежит. Этот сектор упирается в выступ, в который вкручен упорный винт. Вывинти его чуть-чуть, так, что бы заслонка перестала закусывать (скорее всего понадобится 6-тигранник маленький). При этом у тебя вырастут обороты холостого хода. Их убавь винтом ХХ. Он скорее всего где-то сверху, в углублении.

Винт етот запрещают трогать под страхом смерти мануалы кстате. У меня таая же хрень кстате - не жмеца не жмеца потом проваливается. НО обнаружено следующее - если давить на заглушенной машине - все отлично. Вывод - заслонку притягивает воздухом - в коллекторе на ХХ разрежение нехилое, она ж практически закрыта и воздух идет только через клапан ХХ. Дроссель тоже чистый у мну.
Вопщем пока забил. Но интересно - должно ли так быть или нет.
ЗЫ н от.к. на заглушенной все гут - стало быть это никоим образом не тосутствие смазки и проч.

Я пробовал на заглушенной, клинит так же. Про винт, упомянутый Лухом, думаю следующее: Если его покрутить, то нейтральное положение заслонки будет нарушено. Регулировка ХХ приведет к неправильным сигналам датчиков, и начнется бардак: ХХ будут гулять при включении кондея, фар, передачи, а скорости будут переключаться неправильно, ну и будет жрать немеряно, так что это не выход, мне кажется.

Можно на эту тему думать все, что угодно, но я у себя так (после регулировки) уже второй год езжу и горя не знаю.
А если разбираться подробно в процессе, то это выглядит примерно так:
-Воздух во впусконой коллектор поступает четырьмя путями:
а) Через дроссельную заслонку
б) Через обходной канал
в) Из клапанной крышки (сапун).
д) Через клапан EGR(выхлопные газы на дожигание).
В и Г мы не трогаем, они остаются как были.
А мы увеличиваем, но на такую же величину уменьшаем Б ! Почему должен начаться "бардак" лично я не понимаю. Тем более, что величина, на которую надо довернуть упорный винт дроссельной заслонки исчезающе мала. Собственно это даже не новое положение заслонки, а возврат ее в исходное положение, из которого она ушла вследствие естественного механического износа.

Впрочем каждый решает сам, я, повторяю, эту проблему решил по своему, уже как два года назад, и отрицательных моментов не вижу. ИМХО.

Лух! Так я делал когда-то на Тойоте Краун и был бардак. Но раз ты говоришь, что у тебя все ништяк, то я, видимо, попробую.

Обороты в таком случае остануться на месте! (Необходимо исключить на ХХ подсасывание воздуха через заслонку, только через клапан ХХ).

Об этом и речь что при закрытой заслонке на ХХ воздух идет ТОЛЬКО через клапан ХХ. наскока я понимаю. Датчик ПДЗ регулировать несложно.
зЫ а ктонибудь прокомментирует мой случай? у мня то на заглушенной все гут. а на ХХ присасывает заслонку.

неа, нельзя наждачкой - закрывать перестанет. зазубрина действительно может возникнуть но маловероятно если честно. вариант с вымытой смазкой тоже маловероятен - потму как она бы закусывала тогда во всех положениях. не только в начале. по хорошему самому снять. или опять же на сервисе и всё посмотреть. а лучше для начала остоедени тросик и подёргай его туда сюда. возможно проблема в нём. заодно и сможешь без тросика покруть заслонку рукой. "прочувствовать момент".

Я бы не стал. можно проепать цилиндр. и буит неплотно примыкать. причину бы понять. Вроде не у всех такое. Пробег для сильного износа и у тебя и у меня маловат помоиму. нада б вызнать причину всетаки. -))
У мну причина точно не в тросике. именно саму заслонку подклинивает. Полтергейст ачиридной кароч)

Вариант Великого Лух'а действительно применим, но это уже от безысходности. Ничего в нём страшного нет

Дроссельную заслонку у меня тоже заклинивало, при этом я ее не чистил, я с таким косяком машину купил, говорили, что у все аккордов такая чувствительность педали газа. Обратился в знакомый сервис с просьбой почистить дроссель, на что мне сказали, дурью не майся и тебе это не надо, максимум что можешь сделать - это купить жидкость для чистки карбюраторов и систем впрыска и без снятия дросселя его промыть, впрыскивая эту дрянь прямо на дроссельную заслонку, я так и сделал, результат нулевой. Потом я взял WD-40 побрызгал на пружину к которой крепится тросик - стало немного лучше и я пошел дальше, побрызгав на внутренние места крепления самой заслонки (снял хомут, отсоединил патрубок, закрыл тряпкой дырку ХХ, чтобы WD-40 не попало и начал чистить места крепления заслонки, разбрызгивая эту хрень и одновременно работая дросселем). И о чудо поведение автомобиля преобразилось, педаль стала мягкой, а машина послушной.
WD-40 удаляет грязь (у тебя ее нет, как и смазки) и смазывает детали.
Я думаю тебе это поможет. УДАЧИ.

У меня также было, заслонку почистили и симптомы исчезли, а то тоже не удобно было по пробкам ездить, когда педаль газа не сразу продавливается.

Позвонил сервисменам, они сказали что образуется какая-то зазубрина внутри, типа канавки, и, пока дроссель был грязный, там были края гладкие и нормально все, а после чистки канавка начинает цеплять за заслонку и вылезает эта проблема. Говорят забей, типа само пройдет, но вот уже 2 недели не проходит нихрена. Может, посоветуете чего?

Что за бред. сервисмены твои лечат, и тупо не хотят исправлять свои косяки.
Сам подумай была грязь и ******ная заслонка и все ходило как по маслу. а почистили и появились какие-то зазубрины.
Заслонка ни за что не цепляет если узел в порядке!
Ну бред. к таким сервисменам ни ногой и поганой метлой их.

Просто залонку стало подклинивать скорее всего из-за того что при чистке вымыло смазку из узла дроссельной заслонки. И эти халявщики ось не смазали.
Чудес не бывает и "волшебные зазубрины" не появляются вдруг от того что грязь изчезла.
А вот после криворуких мастеров часто вылазит всякое

каа, объясни тогда мой случай. ;-))))) У меня дроссель чистый (сам лично мыл снимал), на заглушенной не подклинивает а на заведенной есть. -)

Да в принципе сервисмены нормальные. Я у них 5 лет уже чинюсь. Иногда ленятся, видимо. Надо заехать к ним, пусть восстанавливают йо-мое! Дроссель мой чистил новенький у них в этот раз, видимо он и *****ался где-то. Пилят времени нет совсем ездить тысячу раз по сервисам! Поеду видимо сегодня к ним опять. Пусть делают.

Дроссельную заслонку у меня тоже заклинивало, при этом я ее не чистил, я с таким косяком машину купил, говорили, что у все аккордов такая чувствительность педали газа. Обратился в знакомый сервис с просьбой почистить дроссель, на что мне сказали, дурью не майся и тебе это не надо, максимум что можешь сделать - это купить жидкость для чистки карбюраторов и систем впрыска и без снятия дросселя его промыть, впрыскивая эту дрянь прямо на дроссельную заслонку, я так и сделал, результат нулевой. Потом я взял WD-40 побрызгал на пружину к которой крепится тросик - стало немного лучше и я пошел дальше, побрызгав на внутренние места крепления самой заслонки (снял хомут, отсоединил патрубок, закрыл тряпкой дырку ХХ, чтобы WD-40 не попало и начал чистить места крепления заслонки, разбрызгивая эту хрень и одновременно работая дросселем). И о чудо поведение автомобиля преобразилось, педаль стала мягкой, а машина послушной.
WD-40 удаляет грязь (у тебя ее нет, как и смазки) и смазывает детали.
Я думаю тебе это поможет. УДАЧИ.

Насчет вэдехи думал, только хочу все-таки поехать в сервис, пусть они делают. Это же после них у меня так стало. Ну продаваны, как только покупателей не лечат: надо же так сказать про чувствительность педали.

Винт етот запрещают трогать под страхом смерти мануалы кстате. У меня таая же хрень кстате - не жмеца не жмеца потом проваливается. НО обнаружено следующее - если давить на заглушенной машине - все отлично. Вывод - заслонку притягивает воздухом - в коллекторе на ХХ разрежение нехилое, она ж практически закрыта и воздух идет только через клапан ХХ. Дроссель тоже чистый у мну.
Вопщем пока забил. Но интересно - должно ли так быть или нет.
ЗЫ н от.к. на заглушенной все гут - стало быть это никоим образом не тосутствие смазки и проч.

Как-нибудь решилась проблема? Аналогичная ситуация. По идее, клапан холостого хода тут не причем.
Такого точно не должно быть и с этим определенно нужно что то делать!

Народ! Подскажите пожалуйста. Много чего на форуме перечитал, но такой проблеммы не нашёл. А проблемма вот в чём. Переодически как бы залипает педаль газа. Т.е. то нажимается абсолютно легко и хорошо, а то, после, скажем, остановки на светофоре, хочу тронуться - а она не нажимается. Приходится надавить сильнее - и всё в порядке! Подскажите в чём может быть дело? Пробовал смазывать пружину на дроссеьной заслонке под капотом. На день проблемма исчезла, а потом опять. Может там нужна какая-то специальная смазка? Или вообще дело не в этой пружине, а в самом тросике?

Залипает педаль газа

В том-то и дело, что с пружиной вроде как всё в порядке. работает и ходит она идеально. И смазывал я её. Остаётся действительно тока тросик. Завтра попробую купить новый и поменять.
Сегодня заметил, что педаль чуток потуже стала. А не может быть дело в самой заслонке и месте крепления пружины?

Залипает педаль газа

Чаще всего дело в дроссельной заслонке, особенно когда двигатель нагревается, она иногда начинает задевать за стенки дросселя, у самого так было, очень не приятная штука. Заметил это надовив на ось ДЗ и все пропадает, а если просто крутить начинает подклинивать, ито не всегда.
Лечил так: Снимаешь воздушный толстый шланг с корпуса ДЗ, заглядываешь туда и видишь дроссельную заслонку закрепленную на оси двумя крестовыми винтиками, отпускаешь их немного отверткой и в зависимости от того с какой стороны она касается стенки, сдвинаешь чуть-чуть и фиксируешь! Люфт для регулировки достаточный, раза со второго получится.

Залипает педаль газа

Так подними капот и покрути заслонку руками. Сразу будет понятно где заедает - в ней или в тросе. Вообще трос газа редко выходит из строя - нагрузки там небольшие. Но может некачественный попался или как-то его повредили.

Залипает педаль газа

Так подними капот и покрути заслонку руками. Сразу будет понятно где заедает - в ней или в тросе. Вообще трос газа редко выходит из строя - нагрузки там небольшие. Но может некачественный попался или как-то его повредили.

Так я и говорю, открыл капот, попробывал покрутить - подклинивает! Нажал на ось заслонки или оттянул на себя и еще раз попробывал. И все станет ясно. У меня эта ось заслонки вообще почемуто была кривая и с прогревом она еще больше искривлялась и подклинивала, очень не приятный эффект - нажимаешь - сопротивляется, нажимешь порезче, а она как скакнет.

Ситуация следующая.
На ЗАГЛУШЕННОМ двигателе педаль жмется плавно без каких либо трудностей.
На ЗАПУЩЕННОМ -рывками.
Как бы ступенчато. Маленькими рывочками.
Минимально нажимаешь и сразу 1500-1700 оборотов. Не придержав сцепление плавно тронуться невозможно.
По логике связано это с дроселем. На заведенном из за разряжения заслонка с трудом открывается что ли.
Сразу менять пробовать-дррогое удовольствие.
Может кто подскажет…

"EvgVZ" спасибо большое)

Запчасти

Daewoo Nexia 1999, двигатель бензиновый 1.5 л., 85 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение

Машины в продаже

Комментарии 28

у вас двигатель нек троит? у меня была похожая ситуация, гидрики не полностю сели в свой места поэтому клапан не закрывался, машина троила

А неравномерное нажатие педали газа тут причем?))

если вы нажимаете педаль газа тросик натягивается, даже если он немного порван, волосинки в рубашку упираются, заслонка врядли играть будет !

мое мнение это какой то цилиндр то хочет то не хочет? )))))

Будучи до конца откровенным-я не улавливаю сути…
А так-проблема решена. В посте дописал)

Рывки по тактильным ощущениям или по реакции двигателя?
Были схожие симптомы. Сперва заменил тросик, думал протерлась пластиковая оболочка — не помогло. После установки БК Multitronics понял, что проблема в ДПДЗ, точнее в протертых графитовых дорожках. Показания положения заслонки изменялись скачкообразно даже при плавном нажатии. Заменил датчик на бесконтактный от ВТН, и забыл о проблеме
PS: втн-новский датчик оказался даже дешевле оригинала почти в 2 раза!)))

Нее. Проблема именно механическая. Сама педаль жмется рывками.

Смазывать тросик не пробовал? Снять, и залить масла под пластмассовую оболочку. Оболочка протирается в местах изгибов

Пробовал. Эта эпопея с педалью уже больше года длится)

Новый тросик не так дорого стоит) а на оси дроссельной заслонки люфт имеется?

При резком нажатии на педаль газа машина уходит в думки и путем троения начинает набирать обороты а иногда если педаль в пол и держать машина как будто захлебывается. При постепенном нажатии все нормально. На холостых машина на какие то доли секунды как будто подтраивает. Вобщем заменил датчик дросселя и обжал контакты идущие с мозгов на дроссель, но это не помогло. Буду дальше искать. Буду благодарен за дельные советы.

Итак поиски проблемы закончились. Как говорится дело было не в бобине, , , , , , , , , , , , . Правда фоток не получилось сделать но если найду старые свечи покажу. Короче бронепровод пробивал в районе контакта со свечой. На верхней части свечи образовывается рисунок в виде молнии с двумя точками где ток бьет о внешний корпус свечи. Короче электрик объяснил это тем что свечи живут не более 15 тысяч и после этого их надо менять и когда их меняешь после этого срока обязательно может появится такая херня. Вот как то так.

Запчасти

Daewoo Nexia 2010, двигатель бензиновый 1.6 л., 108 л. с., передний привод, механическая коробка передач — электроника

Машины в продаже

Комментарии 30

Это все фигня! спорили раньше 80 92 95))))
Поменял я себе насос топливный т.к он не создавал давление в системе! Заместо 6-8 кг/см он давил 2,8!
Провалов нет!

Самое главное лей 95 и будет тебе счастье! Ведет себя машина абсолютно по-другому!

Вот вы советы выдаете такие, сами не понимая что советуете. Степень сжатия у двигателя никакая и уоз изначально под 92 бензин рассчитан.

Первое — что такое уоз? Далее завод изготовитель рекомендует лить аи-95 (под него выставленно зажигание!) Естественно двигатель работает на 95 намного ровнее и тише чем на 92 (что мной уже подтверждается 3 года подряд), не говоря о тех кто пытается лить и 80)) И да поменяв дпдз на безконтактный первое время авто ехало намного лучше, но потом рывки и провалы вернулись! И я все таки грешу на заводскую прошивку "компьютера" вследствии ужатия выброса выхлопных газов под класс ЕВРО — 3!

А вы посмотрите как двигатель на пропан бутане работает, там вообще ровненький стоит даже если компрессия в одно очко имеет разницу у пропан бутана октановое число 108 что ли . УОЗ= Угол опережения зажигания. При одинаковой степени сжатия настраивается под октановое число бензина.

Среднее октановое число природного газа – 105 – недостижимо для любых марок бензина
А потом такие как вы дилетанты говорят газ сушит двигатель, газ плохой на 92 детонирует лей 95 и т.д.
У нексии на a15sms рекомендуемое топливо 92 бензин.

ты видел тесты 92бензина?! не будте дураками! он заточен под натуральный 92 бенз!, которого в россии нету просто), у него окто число всего 86 по качеству! почти 80й бенз, как в мопед! 95 на газпроме выдает окто число 93! вот вам чистейший 92 бензин, под который и рассчитан движок, сам замерял прибором, Челябинск братьев кашириных 75 лента заправка газпром, кому интересно! верьте себе! не экономте на топливе ремонт движка и замена прокладок вольется в окуеную вам сумму

Однако расход такой же. Куча матов и ноль стоящих аргументов.

Самое главное лей 95 и будет тебе счастье! Ведет себя машина абсолютно по-другому!

вот вот 92 нынче как 80 бенз по качеству))) в нексии надо 95 лить, особенно для 16в!

Однако расход, что на 92, что на 95 не отличается. Я то знаю почему а вот вы можете дальше лить 95.

не! не знаете ! купите тестер сратый для бензина! и все удивятся что у 92 бензина октана число которого должно быть 91 как минимум покажет на газпроме всего 86 от силы! бензин на мопеды, 95 показывает 93 октана я, перешел и просто машину не узнать кушает куда меньше, прогревается быстрее, едет лучше и плавнее без тупых рывком, да не спорю в чеоябе у нас 43 рубля, 92 за 39, видел приехал ниссан трейл представь он туда залил 92 ! 92 плять !да как епт так! в трейл 92)) вот ему скоро буде писец) на 92 у него прокладка сгорит к чертям, так что думай)я даже перешел на красный антифриз, 4 года без геморая

вы такую чушь пишете, для начала ответить сможете себе на вопрос какой бензин при одинаково сжатии сгорит быстрей? почему на газу горят клапана? как проявляется низкое октановое число бензина к примеру с степенью сжатия двигателя 8,5 к 1. Хотите высокого октанового числа ставьте газ. не в одном октановом числе дело! октановое число можно поднять антидетонационными присадками, что и делается с 80 годов. Как проявляется выгорание прокладки с красным антифризом для меня остается загадкой. В случае же "тестеров" бензина портативных требуется калибровка как такового под реальные условия т.к. отличается процедура изготовления бензина в зависимости от региона. Кроме как на заводе где есть спец лаборатория вам этого ни где не сделают. А наш русский ванька услышал слово тестер и начал мерить крича во всю глотку низкое октановое число, вы этим тестером замерьте мозг себе, а потом детонацию на двигателях которой кстати нет) по причине успешного отрабатывания датчиком детонации и повторюсь успешного переваривания топлива без последствий. Переход от 92 к 95 опять же без сравнения определенных параметров даже не машины а двигателя свидетельствует в очередной раз о "повышенном" интеллекте. Иными словами ставьте метан, там октановое число, что надо! А ещё лучше для особо одарённых спирт в бак залейте октановое число 105, только двигатель не поедет. Почему подумайте.

потому что ему п*здец будет однако) на 105 ток порши каены да прочая куйня, я честно такие машины за машины не считаю, таже камри или ниссан скайлан, гумно гумнейшие для простого пацана, многие нищие берут и потом ой машина да, а денег нету, ездят придурки и радуются, а дети с голой жопой бегают:)))), вы интересный собеседник ), тема бензина всех мучает людей, все думают, ты представь приезжает ниссан трейл и мазда 3 новая! заправляются 92 бензином, хотя по заводу надо 95 не ниже, но честн оя боюсь лмить 92 бенз у меня фобия, я один раз влил на 9ку ваз и попал на капитал, после появилась фобия что нексия капитал мне обойдется в 50 касарей еще, но заправляюсь на газпроме, ну на лукойле у меня машина тупит и еле тянет глохнет и прочее, ты думаешь, что нексию 8 клапанов можно заправлять 92 бензином без того последствий ? а как же повышенная детонация?у нексии ваще есть датчик детонации? знаю что на вазе есть, или может дело в том что это не автовазовский движок а от опеля у меня а15смс стоит, думаешь на него детонация не так влияет*?и почему по заводу в нексию влит красный антифриз, ты где раньше был со своей течью в прокладки, я блин купил красный так как с завода стоял красный, но я залил феликс, самый надежный и лучший ) но хз че будет )

Я смею предположить вы понятие не имеете о принципе работы двигателя, заправился и попал на капиталу, у вас тяма не хватит двигатель собрать согласно паспортным характеристикам. Про оборудование измерительное нутромер микрометр вообще молчу… Похоже вы колхозник с 3мя классами образования… Детонация возможна на убитом двигателе… Смею предположить у вас нормальных машин то не было. Нексия 92 бензин 75 тысяч все в норме.

простите но увы у меня вышка да законченное, но в машинах шарю пусть и плохо, насчет движка деу ваще молчу, у меня были вазы у них движка там плять ничего нету ток сратое железо и бензин в бочке, просто коромысло, у опелей движок да офигенный там много факторов которых могут его убить, одна деталь губит весь инжектор и процесс, тот же дтож я его поменял машина блин ожила сразу, и стала нюхать бенз, в автовазе какать на все, он бессмертный), я тупо валил, масло ваще менял раз в 15 ), незнаю просто это в моей жизни моя первая иномарка ! деу нексия, до сих пор не могу привыкнуть, после автоваза, к этой машине, очень крутая тяга и разгон на низах 8 клапанов), просто бич мазафака!досталась от деда, он устал видеть как я с вышкой лежу под ваз 2110 и делаю и какаю от нее уже под себя)), а мне детей лучше делать да жену строгать епт, и отдал мне иномарку, теперь дед какает в себя лежа под мои тазом, или может там помер в гараже, уже второй не выходит xD, хороший у меня дед…

у исправного модуля сопротиление между 1-4 =4.5-5кОм и 2-3 также! если разное катушка барахло!

Я бы попросил у друзей попробовать заведомо исправный модуль зажигания.

у исправного модуля сопротиление между 1-4 =4.5-5кОм и 2-3 также! если разное катушка барахло!

Дима1

Марка авто: Nubira1 2.0 A/T Wagon

Репутация: 1

adams032

Репутация: 0

На дросельной заслонке есть упорный винт, вот его и надо подкрутить немного для устранения подклинивания.

Шустрый

0082
Предупреждения:
(0%)

Репутация: 35

adams032

Репутация: 0

вот тож подумал,завтра гляну. то есть получается при закрытой щели не должно быть видно и ественно не должно быть люфта?

Vlad

/b/
0043
Предупреждения:
(0%)

Репутация: 11

Заедает когда?? Когда нажимаешь, или отпускаешь? А вообще- отсоедени тросс от дросселя, протестируй руками свободный ход троссика в рубашке и как легко открывается заслонка (руками) из положения закрыто совсем (не закусывает ли).

adams032

Репутация: 0

заедает когда,нажимаешь.я пробывал руками с под капота газануть на кругляш заслонки куда трос одевается, чувствуется сопротивление. щяс пок ане могу поковырять в гараже стоит опель , разобрал торпедо ,снимал корпус печки и промываю радаитор, не греет толком.
потом будет черед и нубира разобраться с печкой и газулькой за одно

Vlad

/b/
0043
Предупреждения:
(0%)

Репутация: 11

пробывал руками с под капота газануть на кругляш заслонки куда трос одевается, чувствуется сопротивление.

Сопротивляется - это одно. Это пружина дает сопротивление. А вот закусываел ли?? Когда начинаешь пытаться прокрутить газульку, она сначала не поддается, а потом будто срывается с места и ты ее прокручиваешь больше чем расчитывал. Так?? Коли да - то для начала убедись что механизм заслонки в ЗАКРЫТОМ положении ТОЧНО упирается своим выступом в болт, а не сама заслонка по окружности упирается в втенки дросселя. Это ооочень важно. Можешь подложить кусочек газеты под болт и посмотреть на сколько сильно придавит ее выступ заслонки. Если все ок , то в закрытом положении дросселя ты не сможешь вытащить этот кусочек газеты.

adams032

Репутация: 0

ага спасибо я понял смысл. проверю.
а так про сопрстивление, знаешь .ну вот я рукой пробую газануть и как будто в какойто ступор входит. и что примечательно это не всегда.

adams032

Репутация: 0

пробывал руками с под капота газануть на кругляш заслонки куда трос одевается, чувствуется сопротивление.

Vlad

/b/
0043
Предупреждения:
(0%)

Читайте также: