Взаимозаменяемость коленвалов иж юпитер

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Никита Деулин запись закреплена

Никита, только мерять строго хорошим микрометром — разница по заводу не более 0,002мм, можно 0,005 (половина цены деления микрометра с ценой деления 0,01мм)

ESCH [Проектирование и изготовление деталей] запись закреплена

Хотели бы вы приобрести коленчатые валы на ИЖ Юпитер, с описанными выше доработками, при цене в 4500-5000 руб.?

одни планетоводы собрались и у всех 160 на первой я бы просто заморочился сам с такими валами, если была бы необходимость

Дмитрий, не у всех есть технологическая возможность произвести все вышеописанные операции. Если есть руки из плеч и возможность сделать все это самому, то такой вариант конечно гораздо лучше.

Не вижу смысла модернизировать гавно, посадка пальца просажена и со временем просаживается еще больше так как если взглянуть на график или эпюры нагрузки коленвала то видно будет что сварка там совсем ничего не выдержет, скорее всего сварка лопнет, биение коленвала если оно изначально больше 0.03 убрать не получится так как это биение не из за центрации валов а изза того что криво сделанна пара блинов , наращивание цинком цапф бред , так как нужно либо хромировпть либо железнить, цинк мягкий и он не продержится долго его начнет сминать, все эти процедуры пустая трата времени и денег , искать надо валы убитые ссср и восстанавливать коренные шейки напылением или хромированием , ставить шатуны uss и спокойно ездить , или же изготавливать коленвалы полностью с нуля, про отверстие вгш оно там нахрен не нужно ибо еслиб автор поста понимал почему его там нет вопрос бы отпал, отверстия в нгш есть, в ссср такие же отверстия точнее спилы и ссср валы наезжали очень много и без проблем

Надеюсь я никого не обидел

Приколист, спасибо за Ваше мнение в форме развернутого ответа. Спорить с Вами я не буду, ибо достаточным количеством свободного времени на такие дела к сожалению не располагаю. Могу лишь сказать одно - действительно, старые ссср коленвалы действительно лучше, хотя бы по материалу. В своем посте я сразу написал, что валы, изготовленные по данной технологии, из того, что продается в магазинах, это лишь попытка создать из, грубо говоря, серийного китайского "г" нечто более менее "ездабельное".

Привет всем! С Новым Годом!
Дело с мотоциклом немного приостановилось из-за погоды, но это не надолго. Сегодня уже открылся магазин мотозапчастей и я сразу прикупил сепараторные коленвалы.

Всем они меня устраивают – не смотря на то что это Китай – качество очень даже! Посмотрим сколько они отходят. Единственное что мне не понятно почему на верхней и нижней головках шатуна нет прорезей для смазки?

Бронзовые втулке менее требовательны к смазке, но даже для них делались прорези и сверлились отверстия. НГШ точно трогать не буду по двум причинам: 1 не хочу перепресовывать коленвалы, а без этого НГШ не пропилишь. 2 НГШ находится на пути свежей смеси из карбюраторов, я бы даже сказал что шатун мешает смеси нормально заполнять кривошипную камеру, поэтому думаю смазки в НГШ будет достаточно. А вот ВГШ сто процентов будет страдать от недостаточной смазки и пальчики застучат! Поэтому буду делать разрез ВГШ как показано на фотке красным.

Цилиндры буду после всех праздников отдавать на расточку в Великий Новгород, так что с цилиндрами достаточно сильно все затянется, думаю на пару месяцев точно. А без них не смогу собрать половинки – коленвалы надо балансировать с поршнями и пальцами – короче замкнутый круг. Работы конечно хватит – нужно все плоскости притереть друг к другу, набрать подшипников, сальников – проверить натяг подшипников. Так же думаю настроить пескоструй – у меня практически все есть кроме компрессора, но там где я работаю есть здоровый компрессор!
Да еще хочу сказать что не буду восстанавливать мотоцикл в стоковый вид, когда раздел его полностью – пересмотрел свои взгляды и не хочу теперь обратно навешивать на него все это железо. Как не банально это звучит – буду делать каферейсер. На каком то сайте прочитал высказывание – что из ижа каферейсеры строить нельзя! Т.к. в истории не было таких мотоциклов и поэтому каферейсер и иж это разные вещи. На мой взгляд из юпитера получится отличная кафешка и вот пример,

подскажите какой лучше с игольчатым подшибником или с втулками.

Я ездил на сепараторах ,батя мне купил их ,алюминевая обойма ,пару раз 100 дал по трассе ,начало стучать, потом развалилось ,пипец пришел всему ,сделал кап ремонт поставил игольчатые ток с медной втулкой, продержалось намного дольше , но все же после парочку перегревов летом ,начало сильно греметь ,поставил втулочные
свернуть ветку

От обоимы низависит ничего!
Она там служит тока
для того чтоб
не мучаться ставить иглы,вообщем для удобства когда ставишь
свернуть ветку

Дмитрий Гурьянов
21 мар 2010 в 13:56

не более оборотистый, а ему легче раскручиваться будет..

ну типа сепаратор дает меньшее сопротивление,хотя я за сепаратор не поэтой причине.
причина одна,это 2т!2т в переводе озночает плохая смазка кривошипношатунного механизма,соотведственно и перегрев!да еще к томуже большенство Юпитеров воздушные,а это перегрев в двойне!
втулки просто задирает при перегрузках и перегревах.
свернуть ветку

у меня стоят родные коленвала на Юпитере 5 я на их уже намотал 50 тис. км. токо менял палец и растачивал целиндер втулки родные
свернуть ветку

перепресовкой не занимался ниразу,тоже былобы интерестно узнать.
но боюсь что в домашних условиях это нереально)
да и вообще у другана на Планете распресовался. ну его нах!)))
свернуть ветку

оппа..старй ник всплыл)))

ну так.чо нам понадобиться.
1-коленвал на перепресовку
2- новый шатун с пальцем,сепаратором и 2 шайбами
3 -молоток и топор(или молоток)
4-подставка для коленвала.я использовал кусок рельсы,положенный на бок)))

начинаем.
1--в 3-5 местах делаем метки на обоих щеках колена с помощью железной линейки.операция важная..если просрать метки.колено криво соберется.
2--метки сделаны.распрессовываем коленвал.молоток вставляем в щель между щеками и бьем.потом так же в противоположном месте.и так после многих ударов колено распресуется.все.
3--вбиваем новый палец в одну щеку,надеваем шайбу,шатун,другую щайбу.
4--начинаем набивать вторую щеку.набиваем до половины.придерживаясь меток.потом надо очень часто контролировать метки.сбиваем до конца.
все, колено собрано.
для уверенности можно в токарный станок вставить его и покрутить рукой.резец приставив к щекам.биение будет видно сразу.
таким способом я сделал оба коленвала.
двиг набирал обороты как и положенно.быстро и высоко.зажигание нормально выставлялось.гонял на юпаке часто.постоянно по трасее 120-125 с 18 звездой.проехал гдето 4-5 тыс.потом мот был продан.чо с ним сейас незнаю.
свернуть ветку

Роман Перякин
молодца!
если это реально действительно ,то зачем тогда покупать каленвала.
у меня такой проблемы нет пока ,но неприменно будет,так что нада задуматься о перепресовке.
хотя биение,как расчитать точно,ну допустим метки,но когда бьешь все может сместиться,возможно ли будет сместить блины после посадки?
и вообще это что не на горячую делать можно и просто бить?есть ли предел,допустим я сильно забью и шатун будет туго ходить?как оцентровать?
я кстатие тоже ганяю на 18 по трассе 120-125)и считаю что это оптимально для Юпитера,на 19 тоже конешно можно но мне отрыв с места не очень нравится,да и отрыв при переключении на 19 не тот,а я получаю кайф именно от хорошего уверенного не задушенного подхвата!
свернуть ветку

у меня завалялось два лопнутых новых, левых коленвала.еще на воздушке они почему то лопались О_о.а как взял водянку,там они были подушатаны.вот и пришла мысль,перепресовать шатуны.

да блины,после полной посадке смещаются ударами молотка по одной из щек.причем смещаются неособо и трудно,но и не легко.

имеешь ввиду предел забивания. он легко вычисляется по осевому премещению нгш на пальце.перемещение должно быть минимально.если переборщил,и шатун зажался то легко щеки опять раздвинуть 2 молотками.но потом центровка по меткам опять необходима.
но всеже лучше с одного раза все собрать.

вот и мне как раз и нравиться разгон,макс скорость пох,важно ускорение))18 звезда самое то,золотая серидина.
какраз,сейчас на машине и добиваюся лучшей разгонной динамики)
свернуть ветку

подскажите какой лучше с игольчатым подшибником или с втулками.

с сипороторами.даже на мотоиже говорят что при форсировке надо ставить кв сипораторные
свернуть ветку

С втулками лучше! Больше площадь опоры! И точнее можно подогнать регулируемой разверткой! А подшипники говно! Они сделаны как попало!!
свернуть ветку

троешные коленвалы самые ох..е т.к. у них шатунные шейки увеличены идут тока с втулками, втулки лучше из чистой меди с графитом, хуже разворачивать но дольше ходят чем бронзовые. а если подшипники то надо делать насыпные иглы без сепораторов как на яве.
свернуть ветку

Я на сепораторных 9тыщ.отъездил
и все ок
с этими втулками,
развертками
это мудеж пололный
и хватает втулок на 1,5-2тыщ.и все пипец палец загремел
а за ним он обудет бить об нижнию гол.шатуна и короче нах.такие валы!
Даже,явы,старые ямахи,новые минские,
восходы,совы,
и даже скутеры и то Все используют игольчатые подшипники!
Их надо прост вовремя менять!
Примерно раз в 10тыщ.км
свернуть ветку

да кстати ,я брал на два юпитера с сипоратором и не жалею ни капли! правда единственный раз я тупанул и сам испоганил и он развалился! а так мотор ваще не звенит и обороты лучше держит.
свернуть ветку

слышал я что сипораторные дольше на водянке будут ходить т.к движка температурный режим хорошо держит. А мне лично втулок и на 1 тсячу даже не хватает((( просто гавно щас в магазинах продают
свернуть ветку

Да про температурный режим это верно,
но всеже можно ездить без перегревов
если на водянку поставить втулочные к-валы то их там тож надолго хватит!
У сепароторных 2минуса
это
1,что после длительного ресурса к-валов(25-30тыщ.км)
шатуны можно сразу выкинуть в метал,
а втулочные можно отремотировать!
2е за ними надо следить,
прислушиваться
и разбирать Цпг
почаще для осмотра
свернуть ветку

у меня сначала были втулки но я с ними заебся, купил новые поршни, пальцы, втулки(медные) все поставил как пологаеться поездил очень мало все наебнулося и когда втулки ставишь их надо еще расстачивать,вчера собрал 2 движки с сипараторными подшибниками и с обычными посмотрим что дольше отъездит.
свернуть ветку

А я поставил сепараторы они через 3 дня развалились!иголки целые а обойма какая то медная!
свернуть ветку

Видать так классно ставил,
может палец туго залезал?!
И еще прежде чем начать сборку
надо 1е вставить игольчатый в к-вал
2е засунуть палец в него,и посмотреть как залезет
если туго или вообще не влазит
выкидывайте палец нахер!
Из за этого ломаються сепоры
свернуть ветку

Не совсем про ижаки, но вот: мой брат на ковровец замутил коленвал с сепаратором (от 3м-01), поехал в лес кататься и этот сепаратор разлетелся нахер.
Итог: пиздец всей ЦПГ, в том числе и головке.
По моему не надо ебать мозги - лучше поставить втулочный и просверлить там отверстие ( как это сделано на планете),если вашему пальцу смазки не хватает.
Я за втулку, так как кроме самоутверждения и частых ремонтов, сепаратор "российского" качества вам ничего не даст.
свернуть ветку

Вот и ездите дальше со втулками,и грохотом как дураки
а я уже 4 года как на сепораторных ежу еще ничего ниразу не развалилось!
Тут ведь дело вовсе
не запчастях,а в руках
а качество запчестей
можно всегда проверить,обычным напильником делов то
свернуть ветку

Купите Минские шатуны (380 руб 1 Шт.)=> надо 2 шатуна,и перепресовываем обычные КВ.Толкьо от чистой 5ки,у 4шного мотора,даже на переходной модели в НГШ он намного больше.
свернуть ветку

Читайте также: