Виста sv32 доливаю антифриз

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

антифриз на
3S-4S
МКПП - 6,6
АКПП - 7,0
3C-T - 5.5л у тебя кажись дизель!

менял в прошлом году залил ТСL типа япония красного цвета -50
год проездил полет нормальный после замены подтекала пробка радиатора внизу пришлось докупить литр в самбери оказался самый дешевый!

вне форума" />

себе брал антифриз G12 (это кажись класс какой-то) 10 литров (2х5), канистра черная, с большой буквой Х , называется X-Freeze Carbox G12, в магазине посоветовали
брал еще 10 литров дистиллированной воды для промывки системы - около 10 минут гонял двиг на ХХ с прогревом полным + включенная печка

10 минут на дистилированной гонял? ахаха там не больше минуты надо, хотя лето позволяет и воду
Autolubitel, а красный с иероглифами разве не разбавлять дистил. водой?

Юзал очитститель для охлаждайки хайгир+дистилят, номано отмывает.
Заливал нести красный концентрат. Хотя чето с пропорцией намудрил, в -36-38 прехватило печку нафиг.

10 минут на дистилированной гонял? ахаха там не больше минуты надо, хотя лето позволяет и воду
Autolubitel, а красный с иероглифами разве не разбавлять дистил. водой?

неее у меня не концентрат но есть в продаже этой же фирмы концентрат если будешь брать смотри внимательней

вне форума" />

10 минут на дистилированной гонял? ахаха там не больше минуты надо, хотя лето позволяет и воду
Autolubitel, а красный с иероглифами разве не разбавлять дистил. водой?

а че таково? можно и зимой, или ты боишься что она у тебя зимой колом встанет за 10 мин на ХХ на прогретом движке ??))))

1 мин - как-то мало, вот минут 10 и погонял, помпа жива до сих пор (но она новая на тот момент была, т.к. менял антифриз после смены помпы, искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))

Zorg: . искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))
______________________________________________________________________
А вот про этот шум можно подробнее. Я тоже подозреваю помпу, но возможно не она шумит, как у тебя. Сразу после старта некоторое время идет какой-то непонятный грохоток (пока не прогреется маленько), но не сильный за пластиковой защитой ГРМ. Когда менял ГРМ помпа не люфтила. Менять ее не стал. Как ты понял, что маслонасос грохочет? Какие симптомы были у тебя?

ХАХА)) а где сливная пробка антифриза на двигателе этом? Залил 4,2 литра и еще осталось в канистре 0,8л. =(

Правее масляного фильтра под шестигранник. Её не видно от грязи и фиг вывернешь. И вторая сзади движка на блоке. Я вывернул ту которая сзади головкой с двумя удлинителями без ямы. Просто подлез под авто и прямо так.

а че таково? можно и зимой, или ты боишься что она у тебя зимой колом встанет за 10 мин на ХХ на прогретом движке ??))))

1 мин - как-то мало, вот минут 10 и погонял, помпа жива до сих пор (но она новая на тот момент была, т.к. менял антифриз после смены помпы, искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))

Zorg: . искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))
__________________________________________________ ____________________
А вот про этот шум можно подробнее. Я тоже подозреваю помпу, но возможно не она шумит, как у тебя. Сразу после старта некоторое время идет какой-то непонятный грохоток (пока не прогреется маленько), но не сильный за пластиковой защитой ГРМ. Когда менял ГРМ помпа не люфтила. Менять ее не стал. Как ты понял, что маслонасос грохочет? Какие симптомы были у тебя?

Правее масляного фильтра под шестигранник. Её не видно от грязи и фиг вывернешь. И вторая сзади движка на блоке. Я вывернул ту которая сзади головкой с двумя удлинителями без ямы. Просто подлез под авто и прямо так.

еще раз какая вторая если сливные пробки одна на радиаторе и одна на двигле? какая там на блоке каком то? А после замены в радиаторе можно сливать с двигла?

Правее масляного фильтра под шестигранник. Её не видно от грязи и фиг вывернешь. И вторая сзади движка на блоке.

На движке один блок - блок цилиндров)))

вне форума" />

Zorg: . искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))
__________________________________________________ ____________________
А вот про этот шум можно подробнее. Я тоже подозреваю помпу, но возможно не она шумит, как у тебя. Сразу после старта некоторое время идет какой-то непонятный грохоток (пока не прогреется маленько), но не сильный за пластиковой защитой ГРМ. Когда менял ГРМ помпа не люфтила. Менять ее не стал. Как ты понял, что маслонасос грохочет? Какие симптомы были у тебя?

вот у меня так и было, полез менять ремешек ГРМ т.д. и думаю, поменяю помпу, заодно и антифриз , т.к. звук был именно из под пластиковой крышки и слуховым врачебным аппаратом прослушивал движок - очень сильный звук был в районе трубы идущей к помпе . сказано, сделано . помогло, но очень мало , звук изменился, но остался, после этого проехал 8 тыщ км, купил маслонасос и при смене масла поменял маслонасос (естественно опять вскрывал ГРМ) - вот тут звук движка изменился ))))

ЗЫ не жадничай, покупай и маслонасос(что-то около 1руб) и помпу (700??) и лезь и меняй все разом, т.к. где-то встречал, что помпы служат 150 тыщ км и при плановом ТО их меняют а маслонасос что-то около 200 тыщ


Сегодня заметил что антифриз в бачке ели на донышке. Машина 2 года у меня, после покупки еще не разу не менял. Как думаете можно долить просто или менять? И какой лить надо?

_________________
Vista Ardeo 1zz 2000г. после рестала, мультивижн
Виста SUKA Лексус

ну вообще это не критично, ну ушло, ну испарилось. долей с похожим составом. А вообще если два года ездиешь на нем, то пора бы уже сменить, зимы не предсказуемые, выветрился уже поди, смазывающие свойства всяко уже не те, что были, а помпу беречь надо. я бы к зиме сменил, ИМХО

_________________
Vista Ardeo 1zz 2000г. после рестала, мультивижн
Виста SUKA Лексус

А он откуда знает какой у него состав? Даже у одного производителя антифризов все жижи отличаются по составу и присадкам.

_________________
Управлял шесть лет японской мечтой - Toyota Vista Ardeo , теперь управляю немецкой мечтой - DAS AUTO .

если не менял, значит замени полностью, чтоб знать какой залит, а если по цветам, то тут сложнее, знаю вот, что красный тайотовский цвет)) я долил в него пол литра дешевого рашевского тосола -40 и ничего, нормуль. теперь уже к зиме сменю полностью на красный тойотовский.

любишь машину, поменяй полностью, не так уж и дорого, тем более что еще не делал этого. Я брал 4 литра японского концентрата TCL (1000 с небольшим за все) + 5 литров дистилировоной воды. 500 руб. отдал в СТО за замену антифриза.

То что в бачке на донышке еще не о чем не говорит, надо ингда заглядывать под пробку на радиаторе и немного нажать на патрубок.
Может получиться так что в радиаторе нет антифриза, а в расширительном осталось немного, а вообще если не знаешь что залито то лучше поменять, и при замене промыть систему охлаждения под давлением дисводой

_________________
-=TOYOTA VISTA ARDEO 1ZZ 1992 г.в.=-

если не менял, значит замени полностью, чтоб знать какой залит, а если по цветам, то тут сложнее, знаю вот, что красный тайотовский цвет)) я долил в него пол литра дешевого рашевского тосола -40 и ничего, нормуль. теперь уже к зиме сменю полностью на красный тойотовский.

_________________
была Vista Ardeo серебро 2000г, 1-ZZ.

Если ушло только с расширительного бачка, то лучше долей просто дистилированной воды (тем более сейчас уже не так холодно)! А мешать разные антифризы - это не есть ГУД!

_________________
Toyota VISTA 2.0 VX, SV-32 хардтоп, 3S-FE 140 лосей, АКПП (А140Е), ноябрь 1992 г. Рестайл. Тёмно-зелёный металлик. Пробег: 228500 км.

КРЕПЧЕ ЗА ШОФЁРКУ ДЕРЖИСЬ БАРАН!

Открою вам большой секрет - цвет не означает что антифриз от другого производителя будет с таким же химическим составом.

_________________
Управлял шесть лет японской мечтой - Toyota Vista Ardeo , теперь управляю немецкой мечтой - DAS AUTO .

_________________
Toyota VISTA 2.0 VX, SV-32 хардтоп, 3S-FE 140 лосей, АКПП (А140Е), ноябрь 1992 г. Рестайл. Тёмно-зелёный металлик. Пробег: 228500 км.

КРЕПЧЕ ЗА ШОФЁРКУ ДЕРЖИСЬ БАРАН!

Уже ни раз слышал о том, что российский тосол или антифриз, не знаю как это назвать, разъедает каналы вынутри блока по которому гоняется охл.жидкость на японских моторах по счету раз. Инфа была от человека, который давно ремонтирует движки, и врать не за чем. ИМХО экономия на таких вещах опасна. Хочешь проверить, заливай. Отпишись

Уже ни раз слышал о том, что российский тосол или антифриз, не знаю как это назвать, разъедает каналы вынутри блока по которому гоняется охл.жидкость на японских моторах по счету раз.


Незнаю насчет металла но патрубки тосол советского производства точно съедает, даже есть способ проверить - берешь соду на соду капаешь тосол, если зашипит то лить точно нельзя - там кислота .
По поводу отечественных охлаждающих жидкостей выпущенных в наше время слышал много плохого, но! не услышал ни одного названия как плохих, так и хороших!

_________________
-=TOYOTA VISTA ARDEO 1ZZ 1992 г.в.=-

Вы поймите что надо лить антифриз на основе этиленгликоля. Надо читать из чего он состоит. Я лично отечественным производителям не особо доверяю. Маноловский или Тойотовский можно лить.

Антифриз – любой на основе этиленгликоля, цвет значения не имеет, у каждого производителя свой цвет. Рекомендуется использовать охлаждающую жидкость, которая включает в себя больше 50% этиленгликоля, но не больше чем 70%.
Не используйте спиртовые антифризы. Охлаждающая жидкость должна быть смешана с деминерализованной водой или дистиллированной водой.
Если брать Тойотовский концентрат, то разбавив его дистилатом 50х50 температура начала замерзания будет -35 гр.

Но тут главное не переборщить - чем выше морозостойкасть антифриза - тем меньше его теплопроводность.

1ZZ-FE - 5 л.
3S-FSE - 5,7 л.
3S-FE - 5,9 л.
1AZ-FSE - 6,2 л.

_________________
Управлял шесть лет японской мечтой - Toyota Vista Ardeo , теперь управляю немецкой мечтой - DAS AUTO .

антифриз на
3S-4S
МКПП - 6,6
АКПП - 7,0
3C-T - 5.5л у тебя кажись дизель!

менял в прошлом году залил ТСL типа япония красного цвета -50
год проездил полет нормальный после замены подтекала пробка радиатора внизу пришлось докупить литр в самбери оказался самый дешевый!

вне форума" />

себе брал антифриз G12 (это кажись класс какой-то) 10 литров (2х5), канистра черная, с большой буквой Х , называется X-Freeze Carbox G12, в магазине посоветовали
брал еще 10 литров дистиллированной воды для промывки системы - около 10 минут гонял двиг на ХХ с прогревом полным + включенная печка

10 минут на дистилированной гонял? ахаха там не больше минуты надо, хотя лето позволяет и воду
Autolubitel, а красный с иероглифами разве не разбавлять дистил. водой?

Юзал очитститель для охлаждайки хайгир+дистилят, номано отмывает.
Заливал нести красный концентрат. Хотя чето с пропорцией намудрил, в -36-38 прехватило печку нафиг.

10 минут на дистилированной гонял? ахаха там не больше минуты надо, хотя лето позволяет и воду
Autolubitel, а красный с иероглифами разве не разбавлять дистил. водой?

неее у меня не концентрат но есть в продаже этой же фирмы концентрат если будешь брать смотри внимательней

вне форума" />

10 минут на дистилированной гонял? ахаха там не больше минуты надо, хотя лето позволяет и воду
Autolubitel, а красный с иероглифами разве не разбавлять дистил. водой?

а че таково? можно и зимой, или ты боишься что она у тебя зимой колом встанет за 10 мин на ХХ на прогретом движке ??))))

1 мин - как-то мало, вот минут 10 и погонял, помпа жива до сих пор (но она новая на тот момент была, т.к. менял антифриз после смены помпы, искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))

Zorg: . искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))
______________________________________________________________________
А вот про этот шум можно подробнее. Я тоже подозреваю помпу, но возможно не она шумит, как у тебя. Сразу после старта некоторое время идет какой-то непонятный грохоток (пока не прогреется маленько), но не сильный за пластиковой защитой ГРМ. Когда менял ГРМ помпа не люфтила. Менять ее не стал. Как ты понял, что маслонасос грохочет? Какие симптомы были у тебя?

ХАХА)) а где сливная пробка антифриза на двигателе этом? Залил 4,2 литра и еще осталось в канистре 0,8л. =(

Правее масляного фильтра под шестигранник. Её не видно от грязи и фиг вывернешь. И вторая сзади движка на блоке. Я вывернул ту которая сзади головкой с двумя удлинителями без ямы. Просто подлез под авто и прямо так.

а че таково? можно и зимой, или ты боишься что она у тебя зимой колом встанет за 10 мин на ХХ на прогретом движке ??))))

1 мин - как-то мало, вот минут 10 и погонял, помпа жива до сих пор (но она новая на тот момент была, т.к. менял антифриз после смены помпы, искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))

Zorg: . искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))
__________________________________________________ ____________________
А вот про этот шум можно подробнее. Я тоже подозреваю помпу, но возможно не она шумит, как у тебя. Сразу после старта некоторое время идет какой-то непонятный грохоток (пока не прогреется маленько), но не сильный за пластиковой защитой ГРМ. Когда менял ГРМ помпа не люфтила. Менять ее не стал. Как ты понял, что маслонасос грохочет? Какие симптомы были у тебя?

Правее масляного фильтра под шестигранник. Её не видно от грязи и фиг вывернешь. И вторая сзади движка на блоке. Я вывернул ту которая сзади головкой с двумя удлинителями без ямы. Просто подлез под авто и прямо так.

еще раз какая вторая если сливные пробки одна на радиаторе и одна на двигле? какая там на блоке каком то? А после замены в радиаторе можно сливать с двигла?

Правее масляного фильтра под шестигранник. Её не видно от грязи и фиг вывернешь. И вторая сзади движка на блоке.

На движке один блок - блок цилиндров)))

вне форума" />

Zorg: . искал посторонний шум в работе движка, оказался маслонасос ))))
__________________________________________________ ____________________
А вот про этот шум можно подробнее. Я тоже подозреваю помпу, но возможно не она шумит, как у тебя. Сразу после старта некоторое время идет какой-то непонятный грохоток (пока не прогреется маленько), но не сильный за пластиковой защитой ГРМ. Когда менял ГРМ помпа не люфтила. Менять ее не стал. Как ты понял, что маслонасос грохочет? Какие симптомы были у тебя?

вот у меня так и было, полез менять ремешек ГРМ т.д. и думаю, поменяю помпу, заодно и антифриз , т.к. звук был именно из под пластиковой крышки и слуховым врачебным аппаратом прослушивал движок - очень сильный звук был в районе трубы идущей к помпе . сказано, сделано . помогло, но очень мало , звук изменился, но остался, после этого проехал 8 тыщ км, купил маслонасос и при смене масла поменял маслонасос (естественно опять вскрывал ГРМ) - вот тут звук движка изменился ))))

ЗЫ не жадничай, покупай и маслонасос(что-то около 1руб) и помпу (700??) и лезь и меняй все разом, т.к. где-то встречал, что помпы служат 150 тыщ км и при плановом ТО их меняют а маслонасос что-то около 200 тыщ

у меня тоже проблема, в бачке пол уровня тосола, снимаю крышку радиатора, там видно что в радиаторе не хватает тосола, патрубок который сверху пустой, из крышки парит, доливаю до горла тосола через крышку, через 10 мин опять уходит уровень с радиатора, а тосол перекачивается в бачок, становится почти полный уровень в бачке, подскажите, модет так и должно быть, я не шарю ((

у меня тоже проблема, в бачке пол уровня тосола, снимаю крышку радиатора, там видно что в радиаторе не хватает тосола, патрубок который сверху пустой, из крышки парит, доливаю до горла тосола через крышку, через 10 мин опять уходит уровень с радиатора, а тосол перекачивается в бачок, становится почти полный уровень в бачке, подскажите, модет так и должно быть, я не шарю ((

не понял сбрасывает в расширительный бачок а потом, опять пустой радиатор становится, а с расширительного бочка не уходит?
как температура шлангов меняется верхнего и нижнего с радиатора которые выходят.

нижний не смотрел, сегодня посмотрю, а верхний горячий и пустой, когда на него нажимаю при открытой крышке там ничего нет, просто выходит пар, а через крышку видно что тосола сверху нет, доливал примерно 900мг тосола, который вследствии перекачивался в бачок, с бачка обратно не перекачивет, типа как норма в радиаторе. Стрелка температуры выше середины не подымается. Ездил в Бикин, средняя скорость была 140 км\ч приехали туда, посмотрел, залил до горла, в Хабаровске когда приехали до места назначения посмотрел опять ушел в бачок, верхний патрубок пустой температура на датчике в норме, вентиляторы тоже работают. вот и хз может так и должно быть?

нижний не смотрел, сегодня посмотрю, а верхний горячий и пустой, когда на него нажимаю при открытой крышке там ничего нет, просто выходит пар, а через крышку видно что тосола сверху нет, доливал примерно 900мг тосола, который вследствии перекачивался в бачок, с бачка обратно не перекачивет, типа как норма в радиаторе. Стрелка температуры выше середины не подымается. Ездил в Бикин, средняя скорость была 140 км\ч приехали туда, посмотрел, залил до горла, в Хабаровске когда приехали до места назначения посмотрел опять ушел в бачок, верхний патрубок пустой температура на датчике в норме, вентиляторы тоже работают. вот и хз может так и должно быть?

антифриз должен уходить в бачок(он нагревается и расширяется, а при определенном давлении сбрасывается в бачок), но при остывании должен всасываться в радиатор назад, если не всасывается значит на создается "вакуум" смотрите нижний шланг как меняется его температура, возможно дело в пробке радиатора, в термостате начните проверку с этого.


Возникла такая проблема: Виста 2001г.в. купил месяц назад, ездил все нормально, уровень антифриза в расширительном бачке в норме. Вчера поехал смотрю температура немного выше нормы и отопитель не греет, в гараже смотрю расширительный бачок пустой. Сегодня купил, залил 2л вошло. Куда могло столько антифриза дется? Везде все сухо. В гараже на полу тоже следов нет. Дня три назад утром сразу после того как завел двигатель слышу что-то побулькивает в районе отопителя. Люди подсказали что это отопитель прокачивается, но раньше я этих бульков вроде не замечал, а сейчас частенько слышу. В чем может быть проблема?
Заранее всем очень благодарен за ответ.

подними нос машины, заехав на откос или эстакаду и погазуй как следует - "это отопитель прокачивается", т.е. не прокачали как следует когда заливали антифриз.

_________________
седан. 99г. 1 ZZV50

Ты мог и не заметить утечку, отчего интересно завоздушивается система? Где хватает воздух? Хорошо сейчас антифризы ядовитого цвета, особенно импортные, а то отечественный тосол если утекает, то отыскать место утечки трудно.

А еще в камеры сгорания двигателя, через порванную прокладку, может поступать антифриз правда такое не заметить трудно.

_________________
Управлял шесть лет японской мечтой - Toyota Vista Ardeo , теперь управляю немецкой мечтой - DAS AUTO .

Я думаю эта штука не спроста. При непрогретом двигателе открой крышку радиатора и погазуй, если будут пузыри, то это может прокладка головки блока цилиндров прогореть, обычно после прогрева это уходит, если так - то сразу в ремонт ! А еще посмотри выхлопную трубу, антифриз может туда уходить, побробуй на вкус жидкость, которая из него сочится.

_________________
Всегда бывает первый раз.

если вы траванулись антифризом - значит вам попалась подделка

_________________
седан. 99г. 1 ZZV50

если вы траванулись антифризом - значит вам попалась подделка

Ты знал, ты знал

_________________
Всегда бывает первый раз.

Проблема состоит в следующем: Могу месяц ездить уровень антифриза стоит на месте в норме, затем в раз литра 2-3 уходит и приходится доливать, затем еще с месяц можно ездить опять все в норме. Я заметил, что уход антифриза сопровождается бульканьем в районе за бардачком (переднего пассажира). Мне раньше говорили, что это печка типа прокачивается периодически(есть такое или нет точно не знаю). Ни где не мог найти признаков того куда уходит антифриз, а на днях залез под машину, там есть на нижней части кузова спереди и сзади небльшие такие блямбочки милиметров 5 диаметром и вокруг этих блямбочек заметна сырость, а на одной прямо красная капля видимо антифриза.
Я это все расцениваю так, что видимо когда печка прокачивается (есть какая-то неисправность в системе прокачки печки) в это время антифриз кудато уходит и уходит видимо кудато в кузов.
Подскажите как выявить неисправность, что может быть?
Заранее спасибо.
Виста в 50-м кузове 2001г.в. седан.

Ситуация: проехал 400 км, глушу машину, затем ключ во 2 положение - вентилятор радиатора гудит. Завёл, открыл капот, бросил взгляд в расширительный бачёк - жижи нет. Бегом глушить машину, доливаю антифриз и завожу. Через 20 сек глушу. На утро смотрю в расширительный бачёк - полный, до самых краёв. Пришлось отливать лишнее. В итоге, сколько долил столько и вылил. Что это было? Ваши предположения? Перед поездкой уровень проверял. Потёков нет нигде.

_________________
Случайности не случайны.

_________________
Я не парюсь. Уже не курю. Просто люблю на солнце посидеть.
(из личных наблюдений. )

_________________
Случайности не случайны.

А сам-то какие мысли имеешь.

У меня антифриз, значит просто так он не может так резво испариться как вода. Вот и кумекаю. Кстати, а ты в заливное (не в расширит.бачек) радиатора смотрел? У меня там антифриз стоит под завязку.

_________________
Я не парюсь. Уже не курю. Просто люблю на солнце посидеть.
(из личных наблюдений. )

Нет, на горячую не полез, сразу доливать стал, чтобы избежать теплового удара. Есть у меня одна идея, как до клавы доберусь - обозначу, с тела ломы. Да и проверить надо бы.

_________________
Случайности не случайны.

Ситуация: проехал 400 км, глушу машину, затем ключ во 2 положение - вентилятор радиатора гудит. Завёл, открыл капот, бросил взгляд в расширительный бачёк - жижи нет. Бегом глушить машину, доливаю антифриз и завожу. Через 20 сек глушу. На утро смотрю в расширительный бачёк - полный, до самых краёв. Пришлось отливать лишнее. В итоге, сколько долил столько и вылил. Что это было? Ваши предположения? Перед поездкой уровень проверял. Потёков нет нигде.


Что то тут очевидное--невероятное Фактически при нагревании жидкость расширяется и в системе охлаждения возрастает давление, т.к. она (система) герметична. Пробка радиатора-это клапан системы охлаждения. При определенном давлении клапан срабатывает и лишний антифриз перетекает в расширительный бачок. Когда двигатель заглушен и начинает остывать, в системе охлаждения тоже происходит остывание и давление падает, создавая вакуум. пробка-клапан открывается и антифриз из расширительного бачка всасывается обратно в систему. Всё очень просто и физические законы незыблемы
А у тебя всё наоборот что-ли выходит? Так не бывает

_________________
Ardeo-99 3S-FSE
"Каждый мнит себя стратегoм видя бой со стороны!" К.Прутьков

Так тото же и оно. Странная ситуация. В голове одна мысля есть: Может дело всё в хреновом термостате? Например, от времени он "ссохся" и очень нехотя открывает на большой круг. За время эксплуатации авто образовалась небольшая воздушная пробка между термостатом и радиатором. И тут термостат открывается, пробка выдавливается, и антифриз уходит в систему из расширительного бачка, замещая объём той гепотетической воздушной пробки. Вот только почему он назад возвращается - это мне ни как не понять. Вобщем, буду наблюдать за работой термостата, может что и вылезет.

_________________
Случайности не случайны.

В верхней части термостата отверстие для стравливания воздуха. Мааленькое, но есть. Так что большая пробка там образоваться не может.

_________________
Kia Soul 2U 1.6l 2011
Toyota Ardeo 1ZZ 180S 99.
Toyota Carina AT190 4A-FE Lb SXi 92
Ford Scorpio OHC 2.0 Gl 86

Читайте также: