Ваз 2109 газует сама инжектор

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

Проблема состоит в том, что самопроизвольно обороты двигуна ползут в верх до 4-5 тыс. Дроссельную заслонку мыл сам, потом на станции, датчики исправны, сканер показывает что ошибки по датчикам нет, есть ошибка- бедная смесь. Тросик газа новый, сказали что он может закусывать, но дело не в нем. и еще вопрос, один умелец сказал что дроссель должен держать жидкость, те если в заслонку налить бензин он не должен просачиваться, так ли это.

Насчет жидкости - фигня все. Дыра полностью открытого регулятора ХХ значительно больше, чем щель в дросселе. Если его плотно прижать - будет закусывать. Где-то воздух безбожно сосет, мож через тормозной ваккуумник .Тормоза нормально держат?

да с тормозами все в порядке, возникает проблема через раз и самопроизвольно. те может работать нормально, а может рычать на 4 тыщ. заглуши заведешь заработает, поедешь 100 метров опять

да с тормозами все в порядке, возникает проблема через раз и самопроизвольно. те может работать нормально, а может рычать на 4 тыщ. заглуши заведешь заработает, поедешь 100 метров опять

Получается или заслонка клинит, или РХХ.

З.Ы. и то и другое проверяется легко. Положение заслонки просто видно, а регулятор можно отключить после прогрева, когда обороты ХХ в норме.

РХХ уже два поменял, последний диагност зацепил его прибором, помучал, почистил старый(заводской). сказал что он в порядке выкрутил новый и поставил заводской. а что именно в ней может скинить

РХХ уже два поменял, последний диагност зацепил его прибором, помучал, почистил старый(заводской). сказал что он в порядке выкрутил новый и поставил заводской. а что именно в ней может скинить

Сам РХХ может только клинить, так что это не твой случай. Открывать на полнуюю его мозги могут, поэтому я и предложил попробовать его отключитьпосле после прогрева. Если ничего не изменится - значит дело не в нем.

мысль интересная, вот вопрос.
1.при его подклинивании будет ошибка или нет
2. при отключении от него питания как он ся ведет. он закрывает воздух?или остается в том положении в котором отключили питание?

1. Ошибка пропишется наверняка
2. Встанет наглухо в том положении, в котором был в момент отключения. Нужно только отключать именно при работе двигателя. Если заглушить мотор, то мозг сразу-же его выводит в пусковое положение.

З.Ы. при подклинивании обычно ошибка не пишется, при отключении - должна-бы.

З.З.Ы. Ну вот букварь пишет, что есть ошибка Р0505 - "ошибка регулирования холостого хода", так, что при отключении она должна-бы загореться. При подклинивании РХХ я не видел чтобы мясорубка загоралась, просто не запускается обычно мотор без нажатия на педальку, или ХХ нестабильный.

ошибки от него нет. те если обороты 4 тыс холостые,то можно предположить что заклинил рхх, то если с него скинуть питание он останется в том же положении и что этим получится проверить

ошибки от него нет. те если обороты 4 тыс холостые,то можно предположить что заклинил рхх, то если с него скинуть питание он останется в том же положении и что этим получится проверить

У тебя 4000 ХХ постоянно? или плавают от нормы до 4000?

З.Ы. Судя по третьему посту темы нормальне обороты бывают. Дык почему не отключить питание РХХ в этот момент?

вообщем едешь на неважно какой передаче, все по кайфу. останавливаешься на светофоре и обороты в место того что бы подать начинают подниматься до 4-5т. так может быть час или два, потом два часа может быть все нормально.
Просто до меня не доходить,что именно произойдет если я скину питание с РХХ. и в какай момент это нужно сделать, когда все в порядке или когда обороты на хол 4-5 тыс

Просто до меня не доходить,что именно произойдет если я скину питание с РХХ. и в какай момент это нужно сделать, когда все в порядке или когда обороты на хол 4-5 тыс

Если обороты ХХ в норме - значит в этот момент регулятор стоит в нормальном положении. Если в этот момент отцепить от него фишку - положение регулятора так и останется, и больше изменять обороты он не будет, пока снова его не подключишь. (там шаговый 2х фазный моторчик внутри). Ну а дальше смотришь, как там обороты себя ведут. Если они неожиданно опять подпрыгнут - значит их чем-то другим поднимает. А другое вроде только подклинивающий дроссель. Ну может быть дыра в тормозном ваккуумнике - хотя это очень мало вероятно. Во первых тормоза в норме, во вторых в отличие скажем от Тойот, ВАЗовский инжектор меряет не разряжение в коллекторе, а расход воздуха с помощью ДМРВ, и воздух из ВУТ он обсчитать не может, а соответственно и топлива под него плескать не должен.

Каждый параметр отслеживает соответствующий датчик, который затем передает информацию в ЭБУ. Блок управления определяет оптимальное количество топлива для текущего режима работы мотора, а затем формирует сигнал определенной длительности. Давление в рампе постоянно, поэтому объем подаваемой в цилиндры жидкости зависит только от того, как долго будет открыта форсунка.

Увеличение оборотов двигателя без нажатия на педаль газа говорит о серьезной проблеме, требующей срочного вмешательства. Если ваша машина ВАЗ 2110 инжектор газует сама, то ездить на ней опасно, ведь она может прибавить оборотов во время торможения или резкого маневра, что, с большой долей вероятности приведет к аварии.

Как устроена и работает система подачи топлива

Увеличение оборотов и мощности двигателя в ответ на нажатие педали газа водителем – это стандартная работа топливной системы, главной задачей которой является формирование топливовоздушной смеси определенной пропорции. В карбюраторных и инжекторных моторах применяют разный принцип дозирования, поэтому и их системы подачи топлива устроены по-разному.

Карбюратор

В карбюраторном моторе смешивание и дозирование выполняет карбюратор, который работает на эффекте Вентури – проходящий поток воздуха утаскивает за собой жидкое топливо и, чем больше площадь контакта воздуха и жидкости, тем сильней проявляется этот эффект. В карбюраторе использована многоступенчатая система подготовки смеси, учитывающая различные режимы работы двигателя, однако всегда соотношение топлива и воздуха зависит от диаметра жиклеров, то есть калиброванных отверстий.

Количество проходящего воздуха зависит от скорости вращения двигателя и состояния дроссельной заслонки, которая в той или иной мере перекрывает его прохождение. Связывает между собой педаль газа и дроссельную заслонку специальный тросик, поэтому, чем сильней водитель газует, тем шире открывается дроссель карбюратора.

ВАЗ 2108 с карбюратором

Переход двигателя на другой режим работы или резкое нажатие водителем на педаль акселератора (газа) приводит к подключению дополнительных систем карбюратора, в которых соответствующие жиклеры обеспечивают иное соотношение топливовоздушной смеси. Таким образом карбюратор неплохо справляется со своей задачей на любых режимах работы силового агрегата, а изменить соотношение смеси можно только установкой новых жиклеров с другим диаметром отверстий.

Инжектор

В инжекторных моторах использован другой принцип – датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) определяет количество кислорода, поступившего в цилиндры, а электронный блок управления (ЭБУ) высчитывает оптимальное количество топлива с учетом режима, в котором функционирует двигателя. Перед срабатыванием системы зажигания форсунки впрыскивают в цилиндры определенное количество топлива, благодаря достаточно большому давлению в рампе и особой конструкции клапана, горючее поступает не струей, а распыляется конусом. Такая подача топлива обеспечивает быстрое перемешивание жидкости и газа, благодаря чему перед подачей искры формируется топливовоздушная смесь.

Соотношение смеси в инжекторной системе зависит от:

температуры двигателя;
положения педали газа;
оборотов мотора;
химического состава выхлопных газов;
нагрузки на силовой агрегат.

Воздушный фильтр и инжектор восьмиклаппаного мотора, автомобиль ВАЗ 2108

На инжекторные авто ставили механический и электронный привод газа. Разница между ними в том, что механический привод представлял собой тросик, соединяющий педаль газа и дроссельную заслонку с установленным на ней датчиком (ДПДЗ), а электронный привод состоял из:

электронной педали газа (ее положение отслеживал потенциометр, а по его сопротивлению ЭБУ определял степень нажатия);
ЭБУ двигателя;
шагового электромотора;
пластиковых шестеренок редуктора;
датчика положения дроссельной заслонки.

В режиме холостого хода (ХХ) педаль не нажата и дроссельная заслонка открыта на самый маленький угол, при этом подача топлива минимальна, ведь мотор работает без нагрузки. Когда водитель нажимает на педаль газа, ЭБУ получает сигнал, затем одновременно увеличивает подачу топлива и посылает на мотор импульс определенной длины. Мотор работает все время, пока на него поступает сигнал, поэтому угол открытия дросселя напрямую зависит от длительности сигнала. ДПДЗ отслеживал положение дроссельной заслонки, поэтому любое отклонение угла открытия от заданного ЭБУ моментально становилось известно блоку управления, после чего он корректировал степень открытия и сигнализировал водителю о неисправности.

Изменение положения педали во время езды приводило к тем же самым процессам, то есть ЭБУ отслеживал режим работы мотора и пожелания водителя, после чего корректировал количество топлива и положение дроссельной заслонки.

Причины неисправностей

Если машина ВАЗ 2114 сама газует на холостом ходу, то у этого действия есть определенная причина, которая зависит от типа системы подачи топлива, установленной на этом транспортном средстве. Поэтому дальше мы расскажем о наиболее частых причинах такого поведения силового агрегата, а также способах их диагностики и методах ремонта.

Карбюраторные

Если карбюраторная машина сама по себе газует, не важно, ВАЗ 2115 или какая-то другая модель, то возможных причин только четыре:

заедание тросика газа;
ослабление или потеря возвратной пружины;
грязь в жиклерах карбюратора;
неправильная регулировка ХХ.

Если заедает тросик, то пружина не может вернуть дроссельную заслонку в положение ХХ, из-за чего двигатель получает то же количество смеси, что и под нагрузкой. Когда водитель отпускает педаль газа и выжимает сцепление, то вместо возврата к холостому ходу двигатель резко увеличивает скорость вращения, словно шофер продолжает подгазовывать. Такие же симптомы возникают при ослаблении или потере пружины, которая возвращает дроссельную заслонку в закрытое состояние.

Когда жиклеры карбюратора забиваются грязью из топлива или воздуха, то соотношение смеси получается иным, а значит, меняется поведение двигателя. Если водитель вовремя не промоет карбюратор, то ему придется регулировать холостой ход, а также ездить при более сильно выжатой педали газа. В особо тяжелых случаях приходится регулировать угол опережения зажигания. Отличительная черта топливной системы в таком состоянии – нестабильность, поэтому обороты двигателя могут как резко упасть, так и скакнуть вверх, из-за чего кажется, что машина сама набирает обороты, вне зависимости, ВАЗ 2110 это или какая-то другая модель.

При неправильной регулировке холостого хода обороты в этом режиме оказываются заметно ниже, или гораздо выше, чем должны (850–900 об/мин), а при отпускании педали газа мотор медленней возвращается к режиму ХХ. Часто эта неисправность идет вместе с предыдущей, ведь обе они являются следствием неправильного обслуживания автомобиля, поэтому машина ВАЗ 2114 газует на холостом ходу.

Инжекторные

Из-за более высокой сложности такой системы подготовки топлива, причин, по которым машина ВАЗ 2110 инжектор газует сама, заметно больше. Ведь неисправность или некорректное функционирование любого элемента приводит к нестабильной работе мотора, в том числе скачкам оборотов.

Дефект одного из датчиков

Чтобы определить оптимальный состав топлива, ЭБУ учитывает показания всех датчиков, поэтому некорректное функционирование даже одного из них приводит к изменению режима работы двигателя. К примеру, некорректные показания датчика температуры охлаждающей жидкости сообщают ЭБУ о том, что мотор не прогрет, а значит, необходимо повысить долю топлива в смеси, сделав ее более обогащенной. Из-за этого машина ВАЗ 2114 газует на холостом ходу до 1,5 тысяч об/мин, однако при переключении передач во время движения скорость вращения вала может подскочить до 2–2,5 тысяч об/мин.

Некорректная работа ЭБУ

нарушение электрической проводимости одного из контактов;
повреждение какого-то токоограничивающего резистора;
повреждение программного обеспечения.

Определить действительную причину проблемы можно только после вскрытия блока, но, для этого потребуются глубокие познания в области микроэлектроники.

Заедание тросика или ослабление возвратной пружины

Такой дефект встречается лишь на автомобилях, не оснащенных электронной педалью газа, то есть не имеющих системы Е-газ. По своему действию она полностью аналогична такой же неисправности карбюраторных транспортных средств, то есть машина сама газует, не важно, ВАЗ 2110 это или какая-то другая модель, из-за того, что заслонка не может вовремя вернуться к положению ХХ.

Дроссельный узел инжектора

Заедание или зависание форсунок

Грязные или неисправные форсунки неспособны вовремя прекращать подачу топлива, из-за чего нарушается режим работы мотора. Если они переливают постоянно, то машина ВАЗ 2112 сама газует на холостом ходу, что приводит к нестабильности оборотов, которые то резко подскакивают, то проседают до критического значения. Гораздо опасней такое поведение силового агрегата во время переключения передач, ведь подскочившие обороты двигателя ускоряют износ сцепления и затрудняют своевременное включение требуемой скорости.

Износ проводки

Поскольку сигналы всех датчиков поступают на ЭБУ через провода, то любой дефект проводки нарушает работу всей системы. Вот наиболее частые проблемы электропроводки любых транспортных средств:

окисленные контакты;
переломанная или оборванная жила;
поврежденная изоляция.

Наиболее опасны те дефекты, которые проявляются только в определенных условиях, то есть при какой-то температуре или во время проезда по неровному участку. Ведь замыкание проводов между собой или на корпус меняет сигналы, поступающие на ЭБУ, а значит, он отдает команды, не соответствующие реальной ситуации. Из-за этого машина сама газует на холостом ходу или во время движения, это актуально для ВАЗ 2110 и любых других транспортных средств.

Способы диагностики и ремонт

Определить причину неправильной работы карбюраторного двигателя несложно, ведь если дроссельная заслонка нормально возвращается в закрытое состояние после отпускания педали газа, то проблема находится внутри карбюратора. Но, правильно промыть и настроить эту деталь может лишь тот, кто имеет большой опыт обслуживания таких устройств, поэтому для регулировки и промывки мы рекомендуем обращаться в автосервис, где есть карбюраторщик или топливщик.

Установить, причину, по которой машина ВАЗ 2110 инжектор газует сама, намного сложней, ведь для этого необходимы глубокие познания в различных областях и специальное оборудование. Для проверки вам потребуются:

ноутбук или компьютер;
диагностическая программа OpenDiagFree или любая другая, работающая с ВАЗ 2108–2115;
кабель переходник.

Перед началом диагностики мы рекомендуем проверить механическую часть, то есть тросик газа и возвратную пружину. Если они в порядке, то подключайте ноутбук к автомобилю, запускайте диагност и смотрите на ошибки. Определив дефектную деталь или блок, снимайте ее ремонтируйте или меняйте. Если проблема, по которой машина ВАЗ 2114 сама газует на холостом ходу или во время движения, установлена правильно, но ремонт или замена блока не помогли, значит, ищите повреждение проводки, которое влияет на четкость получения сигналов блоком управления.

Заключение

Бесконтрольное увеличение оборотов двигателя говорит о неправильной работе системы подготовки топлива, а также представляет серьезную угрозу, ведь может создать аварийную ситуацию. Чтобы устранить проблему, необходимо правильно определить ее причину, а затем отремонтировать или заменить дефектную деталь.

Добрый день, машина ваз 2109 Инжектор, заводится только если нажать педаль газа, топливный насос работает, давление в рампе есть, рхх новый, не работает дмрв, может ли из за него не заводиться?

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Я даже диагноз ставить не буду,не благодарное - это дело диагностить авто по инету.Что значит не работает ДМРВ?АЦП зашкаливает или что?

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

У него в целом всё нормально скорее всего, может форсуночки слегка подливают, плюс ДТОЖ привирает, вот и переливает при запуске. Педальку чуть нажал, воздуха добавил и всё ОК. В жару у многих такая проблема наблюдается на авто в возрасте.

Т.к. тема является архивной.

Как вариант,не исключаю,давление в рампе никакое.Бывает проверят на ХХ/,при вкл.зажигания,при снятом шланге с РДТ,а "в стенку" не смотрят.За эти жаркие дни уже 5 моторчиков поменял и 3 сетки БН.

Т.к. тема является архивной.

Ага, когда заявляешь, что ЭБН надо менять, так сразу вроде-бы и нажать на педальку совсем не трудно становится. :-D

Т.к. тема является архивной.

Ну если давление хреновое,то приходится выбирать.Кстати ставил моторчики СОАТЭ,претензий нет,поставил OML,давление в стенку 7 кг,но при включении зажигания падает в ноль.

Т.к. тема является архивной.

А на карбовой восьмёрке бензонасос Пекар может перегреваться?
Ставлю уже второй Пекар - и с ним тоже в жару после долгой поездки начинает тупить педаль газа.
Но не глохнет ничё, на холостых работает ровно, заводится тоже нормально.
Снял шланг после насоса, попытался вручную накачать бенза - гонит воздух. Раз 20 покачал, пошёл бенз.
Так и проверяется на перегрев?

Т.к. тема является архивной.

Когда бензонасос перегревается на него ложат тряпку и обливают холодной водой.
Я так 99 купил за дарма, люди долго бились сменили три бензонасоса не могли найти причину, при динамичной езде в жаркую погоду движок резко тух.
Пооставил пекар оригинал и все ОК.

Т.к. тема является архивной.

Про тряпку тоже слыхал. В следующий раз опробую.
И я считал, что оригинальный Пекар покупаю. А может так оно и было - сколько лет работал исправно.
В прошлом году закапризничал, я его махнул. И когда менял - думал, просто время его пришло.
Но новый от старого особо не отличался, работал также, если по струям судить. И вот через год тока проявился в жару.
Думаю и менял то зря.

Т.к. тема является архивной.

Как в жару начнет мозг насявкать, сразу тряпку на него и в путь,сразу найдешь причину.
У меня была такая хрень раз 5-7 за четыре года, машина могла тупо заглохнуть и минут 20 хоть на изнанку вывернись ноль на массу. После нескольких таких выходок тупо стоял курил 20 минут заводился и дальше ехал.

Т.к. тема является архивной.

Вот я и спрашивал у специалиста - такие ли симптомы у перегревшегося насоса?
У меня то не глохла, и заводилась исправно.
Мало того, вначале нажатия педали газа обычные ощущения, и в конце тоже, а в середине провалы.
Я на всякий ещё карб почистил - там был слой от присадок.
Вот и думаю - от грязи в карбе, или от перегрева насоса это всё было? Вручную то он не качал ни фига, но я как-то ехал всё равно.
После чистки больше не тупило, но и жары особой не было.

Почему машина сама газует на холостом ходу? Для ответа на этот вопрос потребуется провести подробную диагностику. Причин для такого поведения автомобиля достаточно много, поэтому вам придется по очереди проверить все детали, неисправность которых может приводить к таким скачкам. Начинать следует с самых простых вариантов, а заканчивать самыми сложными элементами. Неплохо, если имеется возможность проведения компьютерной диагностики. Это позволит упростить процесс поиска неисправности.

Содержание

Механические проблемы

Коррозия тросика. При этом, он просто застревает в рубашке;
Смазка. Иногда водители стремясь улучшить работу узла смазывают трос, в зимнее время смазка замерзает, что вызывает подклинивание;

Электроника

Самой частой причиной нестабильных оборотов является нарушение в системе управления двигателем. Поэтому, первое что следует сделать – провести компьютерную диагностику. В большей части случаев так можно выявить ошибки конкретных датчиков, и проверить их работу. Ниже рассмотрим наиболее частые причины проблемы.

Проверьте датчик положения дроссельной заслонки. Иногда он может подавать неправильные сигналы, что приводит к повышению оборотов. Для проверки придется снять датчик с автомобиля. Также рекомендуется проверить состояние самой заслонки. Возможно из-за загрязнения она не закрывается полностью. Если выявили неисправность, то следует поменять датчик. Только не приобретайте дешевую китайскую деталь, скорее всего, вскоре вам потребуется покупать его повторно. Лучше сразу купите нормальный датчик.

Повреждение шины блока управления двигателем. Иногда провода, которые подают сигнал к бортовому компьютеру, могут повреждаться. Это происходит при неудачном ремонте, когда автолюбитель случайно их надламывает. Также пробой может происходить в связи с большим количеством грязи, скопившейся на шине. Обязательно проверьте работоспособность этих проводов. Проще всего для этого поставить заведомо рабочую шину. Если это невозможно организовать, то можно прозвонить их тестером в режиме измерения сопротивления.

Также проблему может вызывать регулятор холостого хода. Диагностика этой детали усложняется отсутствием реакции на неисправность блока управления двигателем. Поэтому, снимать его придется в любом случае. По сути, это небольшой электродвигатель, который приводит в движение иглу, регулирующую питание двигателя. После снятия замеряют сопротивление на противоположных выводах. Прибор должен показывать 40-80 Ом. При замере сопротивления на соседних выводах показатель должен стремиться к бесконечности. Если это не так, то регулятор неисправен и требует замены. Нужно сказать, что повышение оборотов при его отказе наблюдается редко, обычно встречаются варианты с пропавшим холостым ходом.

Если на вашем автомобиле стоит датчик массового расхода воздуха, то вероятно причина именно в нем. Отказывает он редко, но при поломке в большей части случаев подает в цилиндры слишком обогащенную смесь. Косвенным признаком является наличие детонации двигателя. Этот датчик достаточно дорогой, и если ДПДЗ можно купить и проверить простой заменой, то тут лучше провести тщательную диагностику. Первое, что следует сделать, это попробовать отключить датчик от питания. В таком случае блок управления начинает работать, отталкиваясь от положения дросселя. Если датчик неисправен, то работа мотора нормализуется. Некоторые модели датчиков можно проверить с помощью мультиметра. Для этого снимают ДМРВ, подключают его к питанию, и замеряют напряжение на выводах. Оно должно совпадать с рекомендуемым для вашего датчика. Например, на ДМРК Bosch допустимое напряжение 1,01-1,03 В. На других моделях показатель может отличаться.

Прочие причины

Также проблема может находиться в ЭБУ двигателя. Если вы производили перепрошивку устройства, то есть вероятность ее некорректной работы. Попробуйте обновить программное обеспечение, возможно проблема после этого уйдет.

Заключение. Современные автомобили имеют большой список возможных неисправностей. Поэтому, у водителей может возникать вопрос, почему машина сама газует на холостом ходу. Эта проблема достаточно частая. Причин тут может быть несколько, как чисто механических, так и связанных с управляющей мотором электроникой.

Читайте также: