Туго крутится стартер на горячую фиат брава

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Стартер - еле крутит на горячем движке

Схемы, советы бывалых а также фонари, щиток приборов, генератор, стартер, эл. привод стеклоподъемников и прочее

Стартер - еле крутит на горячем движке

Имеем Темпру SW 1.6 моно, куплена про запас, стоит во дворе. В ней после покупки
выявилось как обычно некоторое количество косясчков, в частности стартер -
холодный движок заводит с пол-пинка, а горячий - еле проворачивает,
гаснут все лампочки и т.д. Короче, стартер потребляет слишком большой ток.

Решив, что это стандартная беда стартеров по имени "Разбитые втулки",
снимаю стартер с другой Темпры, с таким же движком. Когда ездил на ней -
претензий к стартеру не было вообще никаких и никогда. Ставлю на сабжевую Темпру.
И тут выясняется, что проблема не ушла! Как и со старым стартером - новый так же
весело крутит холодный движок, но прогретый - еле-еле. Чуть получше чем старый,
но совсем-совсем не так, как он это делал на той машине, где всегда стоял.

То есть имеем две версии - оба стартера убитые(. ) или проблема в чём-то ещё.
Просьба высказываться по теме

выбирай более подходящую версию

как одна из версий если рассуждать логически это может быть сам мотор особенно если его капиталили.
или менялись вкладыши или поршня.
для этого нужно сначала на холодную динамометрическим ключем повращать(за гайку шкива) посмотреть
сколько он будет показывать, затем на горячую опять темже ключем и сравнить если будет в двое тяжелей вращаться то скорее всего это проблема мотора а не стартера.
в принципе если есть чувство в руках можно и обычным ключем покрутить мотор.

вторая версия это всетаки стартер, если все тухнет это похоже на пробой катушек статора на корпус,
если у второго стартера не тухнет похоже на то что распаялся коллектор ротора (микротрещины в пайке в месте соединения
коллекторных пластин с обмотками ротора) или банально дохлые щетки

третья версия это акб(если машина долго стоит), клеммы или провода. мультиметр у тебя есть, вторая машина и голова тоже, можеш померять напряжение во время нагрузки на двух концах одного провода при одинаковых условиях.

и четвертая версия почти невероятная но в жизни встречал
это хитрый пробой диода в генераторе когда он под нагрузкой замыкает и разряжает акб
чем дольше работает тем хуже, после того как остывает, акб самовостанавливается и на холодный
заводит приемлимо нормально, но гена греется и даже нагретым лаком проволоки немного пахнет, это трудно незаметить так как еще чувствется "гудение" генератора.

admin

1. История двигателя неизвестна. Связи с бывшим хозяином нет ((
у меня тоже была идея проверить как вращается движок на холодную и на горячую,
только не за шкив, а прямо за колесо, за ступичную гайку, на 5й передаче
Хотя за шкив - будет вернее конечно.

2. У обоих стартеров очень похожая картина - тухнет вся подсветка на горячую,
то что в народе называют "стартер берёт на себя". При разношенной задней втулке
обычно всё выглядит именно так. Якорь, упираясь в маховик, преодолевает зазор до статора,
и прилипает к нему, цепляет за статор. Этого счастья я в стартерах турбодизелей насмотрелся.
Эта версия кажется мне наиболее вероятной, хотя опять же - там, откуда я стартер снял
такого не наблюдалось даже близко. Хотя состояние его щёток - неизвестно.

3. Да у меня даже токовые клещи есть - уж чего проще, надел на провод
и пялься на показания дисплея. Предел там 40 и 400 ампер, полюбому можно понять что и как.

Собственно вопрос возник этой ночью - племяннику в субботу разбили его Тойоту,
и он у меня выпросил Темпру погонять. Потом звонит - и описывает эту беду, типа А шо это.
дескать на горячую всё гаснет и тухнет и еле крутит, пришлось с толкача её заводить.
Т.е. я еще не смотрел своими глазами как там и чего там, никуда не лазил, ничего не мерял.

4. Ну не знаю. Для такой утечки, необходимо чтобы пробивало сразу два диода, кстати
Версия действительно самая маловероятная, но тоже надо будет проверить
теми же клещами например - ток заряда на холодную и на горячую.

ЗЫ хреново, что это как-бы резервный автомобиль, практически постоянно стоИт,
а машина, как известно, должна ездить, иначе в ней заводится и развивается всякая хрень
вот типа вышеописанной. Это как баба без мужика - выглядит ОК, а внутри - проблема на проблеме.

Проблема решается уже давно, проблема заключается в следующем - Фиат Браво 1.6 16в стартер плохо крутится на горячую, а на холодную крутится как надо, на горячую создаётся впечатление розряженого аккумулятора.

Стартер был полностью разобран и почищен (стартер, втягивающее реле), эффект нулевой.
Подключая на горячую осцылограф к аккумулятору напряжение при старте падает до 9 вольт, при двух попытках завести машину можно готовится её толкать, иногда получается завести сразу, но подождав 15 минут случается чудо машина заводится нормально. Что ето может быть. Зарядка идёт нормально, генератор новый!

горячую создаётся впечатление розряженого аккумулятора.

Причина может быть именно в аккумуляторе. У меня такое было.

Долго ездил на почти в ноль разряженном аккумуляторе из-за неисправного реле-регулятора, после чего ёмкость упала где-то до 5-10 А/ч, а при зарядке напряжением 14 В он через некоторое время начинал активно кипеть. Конечно, не как чайник - маленько по-другому: по всей площади пластины аккумулятора обрастали пузырьками, из-за чего аккумулятор не мог выдавать большие токи. Если перестать его заряжать, то где-то через 15 минут пузырьки рассасывались и всё нормально заводилось. У вас что-то похожее.

Как это началось? Стоял ли до этого аккумулятор долго в рязряженном состоянии? Замерзал ли электролит? Сколько вообще лет аккумулятору?

В общем, советую выяснить, заряжается ли аккумулятор на авто надлежащим образом (как понимаю, 14 В от 12 вы можете отличить, если знаете о существовании осциллографа), если да - попробовать поездить с другим заведомо исправным аккумулятором.

Ещё раз повторю: при абсолютно таких же симптомах у меня всё вылечилось заменой аккумулятора.

Причина может быть именно в аккумуляторе. У меня такое было.

Ещё раз повторю: при абсолютно таких же симптомах у меня всё вылечилось заменой аккумулятора.

Мне опытный электрик проверял аккумулятор и стартер сказал всё ок, акум новый на гарантии, втягивающее реле почищено, может ли быть проблема в тонком проводе от стартера который идёт на зажигание? Аккумулятор я ставил от дизеля 65 ампер, эффект остается. Повторяю генератор новый зарядка поступает нормально! Я не из России!

P. S. У меня аккумулятор удобный для диагностики был - подольск. До сих пор считаю еголучшим в мире аккумулятором (3 штуки сменил - ни одной претензии. Работают нормуль, если не опрокидывать нечаянно на бок и оставлять пластины на воздухе сушиться :-) Там через дырки для пробок хорошо было видно состояние пластин: хочешь, отвёрточкой их подвигай, хочешь - стукни об пол и наслаждайся зрелищем, как поднимаются эти самые пузырьки с пластин. С новомодными кальциевыми не прокатит: там затычки не вынимаются.

может ли быть проблема в тонком проводе от стартера который идёт на зажигание?

Я так понял, что речь идёт о проводе, который сообщает зажиганию "Внимание! Сейчас просядет напряжение, посему увеличивайте энергию искры!". От этого провода не зависит, насколько тяжело стартеру будет крутить движок, от него только зависит бесперебойность зажигания.

А если аккумулятор в порядке, стартер в порядке, провод от аккумулятора до стартера в порядке, втягивающее всё хорошо замыкает, масса в порядке, то по теореме о том, что чудес не бывает, приходим к выводу, что при нагревании где-то что-то подклинивает.

Рассуждая дальше: двигатель так сильно клинить не может, ибо проблема давняя, и давно бы какой-нибудь вкладыш содрало или заклинил бы поршень. Отбрасываем идею.

Далее. Слишком раннее зажигание при запуске, которое вспышками в цилиндрах противостоит усилиям стартера? Но тогда бы автор темы сообщил, что при попытке запуска чувствуются толчки и рывки в двигателе. Тоже не то.

Остаются два варианта.

Первый. Вал стартера на своём конце со стороны "бендикса" держится на подшипнике. Где этот подшипник? Если в корпусе стартера, то вариант не подходит. Если в корпусе коробки, то он может подклинивать.

Второй. Более вероятный. При нагреве где-то всё-таки теряется контакт. Надо померить напряжение при попытке запуска не на аккумуляторе, а на стартере (притом не между втягивающим и минусом аккумулятора, а между корпусом стартера и проводом, который идёт от втягивающего внутрь стартера)! Судя по принятой толщине проводов, оно не должно отличаться от напряжения на аккумуляторе в это же время более чем на 0,5 В.

Холодный двигатель запускается нормально,а вот горячий двигатель если заглушить то потом стартер его не крутит-рипит не может провернуть. При чем стартер новый и все в нем в нормальном состоянии.В чем тут может быть причина?

Холодный двигатель запускается нормально,а вот горячий двигатель если заглушить то потом стартер его не крутит-рипит не может провернуть. При чем стартер новый и все в нем в нормальном состоянии.В чем тут может быть причина?

симптомы умершего бендикса, но если стартер новый.

убитый бендикс не крутит и на холодный-визжит.
А тут на холодный крутит норм, а на горячий не крутит вообще.

Гдето чтото такое было если мне память не изменяет помоему с массой ето связано.Массу почистите,лишним все равно не будет.Та которая на кузов и которая на двигатель.

Гдето чтото такое было если мне память не изменяет помоему с массой ето связано.Массу почистите,лишним все равно не будет.Та которая на кузов и которая на двигатель.

Стартер новый в прямом смысле или перебрали?Потому что когда у меня было такое виной всему были щетки и втулка бендикса.Ещо как вариант нужно в тот момент когда машина на горячую не заводится кинуть на прямую провод на клемы стартера,будет видно что к чему.

Пробуйте проводом на прямую.Если все будет работать значит смотрим дальше.У вас стартер возле выпускной трубы,или на расстояние?

Пробуйте проводом на прямую.Если все будет работать значит смотрим дальше.У вас стартер возле выпускной трубы,или на расстояние?

У меня было такое на Типо. Причина была в аккумуляторе.

странно что еще про цвет тосола никто не написал.
я же говорю-холодный норма горячий нет,значит в горячем двигателе что то клинит,кольцо или вкладыши провернулись,а мне тут -стартеры бендексы.

Когда проворачиваются вкладыши,стучит двигатель.И тогда хоть на горячую хоть на холодную.Уважаемый вы не нервничайте судя по вашему вопросу кроме как о стартере больше никто ни очем не думал, правильно поставленый вопрос половина ответа!Если что с двигателем,то так и пишите что он трещит торохтит пыхтит на горячую.Тогда люди будут думать о двигателе а не о тосоле как вы изволили написать.

было такое же переодически, помогла разборка втягивающего и зачистка контактной медной пластины. Можно даже не зачищать её, а просто перевернуть. Чтобы разобрать нужен паяльник, но ничего сложного нет.

возможна причина и в самом стартере.

Проверьте напряжение на силовой клемме стартера во время проблемы, или проводами на прямую, как вам советовали.

АКБ новый и показания тестера в норме.

двигатель подубитый,звук как у дизеля,вот я и думаю что когда холодный он крутится хорошо,а как нагреется,то перекошенные детали расширяются и создают сопротивление.Или может маховик закусывает стартер,тогда непонятно почему он холодный не закусывает.В общем я свою машину думаю продать в институт аномальных явлений,пусть изучают там.Или поспрашивайте у италоводов,может для коллекции кто возьмет,уверен такого экземпляра небыло ни у кого.

А нету такого когда двигатель горячий на холостых работает ровно а под нагрузкой стучать начинает?У вас аська есть через нее быстрее писать.

Причина поломки	Что делать
Износ втулок	Заменить
Ухудшение контактов	Почистить, подтянуть, смазать контакты
Снижение сопротивления изоляции обмотки статора/ротора	Проверить сопротивление изоляции. Устраняется заменой обмотки
Контактные пластины во втягивающем реле	Почистить либо заменить “пятаки”
Грязь и пыль в корпусе стартера	Очистить внутреннюю полость, ротор / статор / контакты / крышку
Износ щеток	Почистить щетки или замена щеточного узла

Почему на горячую не крутит стартер

Проверка стартера выполняется только с полностью заряженным аккумулятором. Если стартер не может прокрутить двигатель на горячую либо прокручивает очень медленно возможно у вас просто слабый АКБ.

Причин почему не крутит стартер на горячую может быть 5 и все почти все они характерны для автомобилей с большим пробегом.

Что делать если не крутит стартер на горячем двигателе

Если стартер не может прокрутить двигатель на горячую, то нужно демонтировать его и выполнить проверку. Алгоритм диагностики будет следующим:

Поскольку на все эти процедуры необходимо время чтобы снять и разобрать узел, то в качестве временного действия, выйти из ситуации и все же запустить горячий двигатель с такой проблемой стартера помогут методы аварийного запуска.

Как запустить двигатель если стартер не заводится на горячую

Когда стартер не крутит на горячую, но нужно ехать, существует пара аварийных методов запуска стартера. Заключаются они в принудительном замыкании контактов стартера напрямую в обход цепи замка зажигания. Они сработают лишь в случае проблем с втягивающим, контактами и незначительном износе втулок, при других причинах придется ждать его остывания.

Расположение клемм стартера

Первый, и самый часто используемый, — замкнуть контакты отверткой либо другим металлическим предметом. При включенном зажигании достаточно просто замкнуть контакты на корпусе стартера. Контакты находятся на внешней стороне корпуса стартера, к ним подходят провода. Замыкать нужно клемму от аккумулятора (силовой провод, +12 Вольт) и клемму старта мотора стартера. К клемме зажигания притрагиваться нельзя, как нельзя коротить +12 В на корпус стартера!

Заключение

Стартер, перед тем как он скоро совсем выйдет из строя, начинает не крутит двигатель на горячую. Также проблемы с запуском могут возникнуть при слабых проводах и контактах. Поэтому, чтобы не оказаться в такой неприятной ситуации, необходимо следить за ним и его проводкой.

Первичные ремонтные меры можно проводить, не снимая узел с его посадочного места, однако если это не помогло и стартер крутит туго, то его придется демонтировать и выполнить дополнительную диагностику с его разборкой, ориентируясь на основные его неисправности.

В чем причина	Что сделать
Слабая аккумуляторная батарея	Проверить уровень заряда аккумулятора, при необходимости подзарядить
Слабая аккумуляторная батарея	Проверить состояние клемм аккумулятора, почистить их от грязи и окислов, а также смазать специальной смазкой.
Контакты аккумулятора, стартера и “массы”	Выполнить ревизию контактов на самом аккумуляторе (момент затяжки), провод “массы” двигателя, места подключения на стартере.
Втягивающее реле	Выполнить проверку обмоток реле с помощью электронного мультиметра. На исправном реле значение сопротивления между каждой обмоткой и массой должно быть 1. 3 Ома, а между силовыми контактами 3. 5 Ома. При выходе обмоток из строя обычно реле меняют.
Щетки стартера	Проверить уровень их износа. Если износ значительный, то необходима замена щеток.
Втулки стартера	Осмотреть их состояния, в частности, люфт. Допустимый люфт составляет около 0,5 мм. При превышении значения свободного хода втулки меняют на новые.
Обмотки статора и ротора (якоря)	С помощью мультиметра нужно проверить их на обрыв, а также наличие короткого замыкания на корпус и межвиткового короткого замыкания. Обмотки или перематывают либо меняют стартер.
Бендикс стартера	Проверить состояние шестерни бендикса (особенно для старых автомобилей или машин со значительным пробегом). При ее значительном износе нужно поменять бендикс на новый.
Моторное масло	Проверить состояние и текучесть масла используя щуп. Если в картер залито летнее масло и оно загустело, то нужно отбуксировать машину в теплый бокс и выполнить там замену масла на зимнее.
Неправильно выставлено зажигание (актуально для карбюраторных машин)	В этом случае нужно проверить момент зажигания и при необходимости выставить правильное его значение.
Контактная группа замка зажигания	Проверить состояние и качество группы контактов и места соединений. При необходимости подтянуть контакты либо заменить контактную группу полностью.
Коленчатый вал	Диагностику и ремонт лучше доверить мастерам в автосервисе, так как необходимо частично разбирать двигатель и проверять состояние вкладышей.

Почему плохо крутит стартер

Многие автолюбители не выполняют диагностику в полном объеме и спешат купить новый аккумулятор либо стартер, и зачастую им это не помогает. Поэтому чтобы не тратить понапрасну деньги имеет смысл разобраться, почему вяло крутит стартер при заряженном аккумуляторе и выполнить соответствующие ремонтные меры.

Что делать, если плохо крутит стартер

Когда плохо крутит стартер, необходимо выполнить диагностические и ремонтные меры. Начинать всегда стоит с аккумулятора и проверки качества контакта, а уже потом демонтировать и возможно разбирать стартер и выполнять диагностику.

Не помогли перечисленные рекомендации? Тогда придется снимать стартер для осмотра и проверки его основных элементов. Исключением может стать разве что если новый стартер плохо крутит, тут если не в АКБ и контактах дело, то искать причину нужно в двигателе. Проверку стартера следует выполнять в такой последовательности:

Если вы уверены в исправности стартера, то уделите внимание двигателю.

Коленчатый вал. Если наблюдаются проблемы в работе поршневой группы, то их можно будет заметить по ряду других изменений в работе двигателя. В любом случае, лучше поехать на диагностику в сервисный центр, поскольку самостоятельная проверка в данном случае вряд ли возможна в силу того, что вам понадобится дополнительное оборудование. В том числе, возможно, придется частично разбирать двигатель для выполнения диагностики.

Читайте также: