Торможение двигателем на калине

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Добрый день всем драйвовчанам, моим подписчикам и, в частности, обладателям ТАЗов с Е-Газ.
После замены мозгов стал наблюдать за расходом топлива при езде исключительно по городу. Город у нас маленький и весь процесс вождения можно описать парой слов: тронулся, первая, вторая, третья, 75, 500м -километр, торможение, вторая, третья и т.д. Обычно расход при этом составлял летом на моей калине 9-10л при спокойной езде и 10-12 при интенсивной (4000-5500 об/мин). Во время адаптации дроссельного узла при замене мозгов мельком заметил показатель текущего расхода при торможении мотором в 0,2 л/100км, но не обратил на это внимания. И, вспомнив это, вот уже третью неделю езжу, применяя торможение двигателем, когда имеет место плавное замедление, и вот такие цифры выдал БК:
— при умеренной езде не более 80 км/час с частыми замедлениями и разгонами — 7,2-8,5 л/100км
— при интенсивной не более 10л/100км.
Довольно примечательная разница!
Советую обладателям Е-газ попробовать. Довольно заметная экономия.

Спасибо, что заглянули!

Всем удач на дорогах!

Лада Калина Универсал 2013, двигатель бензиновый 1.6 л., 82 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение

Машины в продаже

Комментарии 39

Мужики, спор ни о чём. Торможение двигателем, один из приёмов безопасного вождения. Движение накатом, например под горку или на поворот не всегда безопасно. Можно потерять контроль над управлением, не успевая включить передачу при необходимости. Но, . согласитесь, что в условиях даже маленького городка, езда в режимах постоянного ускорения и экстренного торможения, удел…не адекватного водителя. И тот мизер в разнице расходов…Да хрен его почувствуешь, виден только на приборе. Всё зависит от манеры вождения в комплексе и качества залитого топлива.

Парни о чем спор? На семере и пятере на карбе стоит концевик и маленький такой электронный блок управления ЭПХХ.Суть его работы в следующем.При движении накатом ( езда с невыключенной передачей с оборотами движка выше холостых)дроссельная заслонка закрыта и нет подачи топливо -воздушной смеси в движок ( т.е. гореть в цилиндрах НЕЧЕМУ).От этого обороты двигателя падают и так как включена какая либо передача происходит уменьшение скорости движения авто.При уменьшении оборотов до определенного значения ( за этим и следит блок управления Электромагнитного клапана Принудительного Холостого Хода) что то около 1900- 2100 оборотов данный блок дает питание на сам клапан.За счет разрежения во впускном коллекторе через КАНАЛ ХОЛОСТОГО ХОДА в двигатель начинает поступать топ.-возд.смесь и он продолжает работать, т.е не глохнет
Абсолютно таже самая идея реализована на инжекторах.На тросовых воздух подается через Реле Холостого Хода на Е- газе ( нет этого реле и эту функцию выполняет сама ) дроссельная заслонка [ Мозги дают команду на приоткрытие заслонки].Плюс начинают работать форсунки т.е.возобновляется топливо подача.[ на 1183 движке 1.6 л 8 кл.эта цифра состовляет 1500 об/мин]
Хочу сказать что например едишь ты под горку на 2- передаче обороты 2-2.5 тыс и убираешь ногу с педали газа включи в этот момент ну или заранее мгновенный расход, посмотри на него там будет 0.0
и так будет пока обороты не упадут до 1500.Затем бортовик покажет что то 3.7-6.1 и в этот момент невозможно незаметить как томожение двигателем пропало.
Еще одно наблюдение — эффект торможения двигателем ощущается тем больше чем ниже включенная передача.Смысл такой что при движении на 4-й или 5-й передачах ( т.е.скорость довольно приличная) да еще и под горку- торможения двигателем может и не быть( т.е скорость может начать расти)

Вот уже 4 года мучаюсь с дёрганьем машины при работе педалью газа. Сначала два года на Матизе. Теперь два года на Калине.

Даже при плавном нажатии на газ машина резко прыгает вперёд, а если педаль отпустить, то клюёт носом и происходит слишком активное торможение двигателем. Чем ниже передача, тем это более выражено.

Обновление 10 июля 2020 года: Решение найдено.
Обновление: всё таки оно не очень хорошее..

Уточню, что сейчас у меня Калина с двигателем 21126 (1,6 л., 16 кл.) с электронной педалью газа и дроссельной заслонкой, ЭБУ Bosch 17.9.7 с прошивкой В563СА01.

Недавно наткнулся на запись Избавление от вибрации двигателя часть 3. Модернизация вентиляции картера., и поставил по ней PCV клапан в малый контур вентиляции картера. Вначале был восторг от полученного эффекта, казалось что получил, что хотел. А потом всё стало практически по-прежнему. Кое-что изменил, опять хороший эффект и опять временный. И так несколько раз. Получается, что ЭБУ подстраивается под новые условия и продолжает гнуть свою линию, не давая нормально ездить.
Потом я обратил внимание, что помимо резкой реакции на педаль газа меня ещё не устраивает чрезмерное торможение двигателя на низких передачах (первая, вторая и немного третья) после прекращения топливоподачи (принудительный холостой ход), которое прекращается после возобновления топливоподачи на низких оборотах, и стал думать в эту сторону.
Для сравнения, на Ford Fusion это проходит абсолютно незаметно. Отпускаешь газ на ходу, а машина просто катится дальше, как будто включил нейтраль. А на моей Калине, помимо клевка, чувствуется существенное и очень некомфортное замедление.
Додумался до того, что замедление может быть от нехватки воздуха. А воздуха может не хватать из-за того, что ЭБУ слишком сильно закрывает дроссельную заслонку. Снял показания в OpenDiag во время неприятного поведения машины, и убедился в своих предположениях. Если не вдаваться в реальные цифры, то смысл вот в чём: едем с определённой скоростью и определёнными оборотами, в это время двигатель получает необходимое для этих оборотов количество воздуха, отпускаем газ и ЭБУ резко и на значительную величину закрывает заслонку, а ведь ни скорость, ни обороты ещё толком не упали и двигатель продолжает потреблять воздух, но воздуха уже категорически не хватает, потому что заслонка сильно прикрыта, из-за чего за заслонкой возникает сильное разрежение, которое противодействует движениям поршней на такте впуска. А, так как, чем ниже передача, тем больше оборотов двигателя (и соответственно тактов впуска) приходится на один оборот колеса, то и чрезмерное замедление тем заметней, чем ниже передача.
Непонятно, зачем так сделано, что ЭБУ резко закрывает заслонку.

Потом мне попалась информация, что вся эта дерготня присуща машинам с установленным дросселем с увеличенным диаметром проходного отверстия. Стандартный для ВАЗа 46 мм, а у меня на двигателе 21126 с Е-Газом стоит 52 мм.
Решил попробовать уменьшить поступление воздуха и уменьшил площадь сечения впуска примерно на 4 квадратных сантиметра. Именно такая разница в площади между 46 мм и 52 мм диаметра.
Результат меня очень порадовал. Ехать было очень приятно, подергушек почти не было, торможение двигателем умеренное, потерю мощности не заметил. Единственный минус — это отклик на нажатие педали стал чуть медленней, но совсем чуть-чуть, приспособился к этому легко и быстро.
И всё было хорошо, пока я не посмотрел на цифры в OpenDiag.
Главное, что я там увидел — это выросший расход воздуха по данным ДМРВ. Именно выросший. При том, что я уменьшил пропускную способность впуска. В результате этого увеличилось время впрыска с 2,8 мсек до 3,3 мсек, мультипликативная составляющая коррекции упала до 0,82 (то есть время впрыска вначале было ещё больше), а показания второй лямбды прилично скакали, указывая на то, что нейтрализатор не справляется с переобогащённой смесью, ну и расход на холостых оборотах вырос с 0,8 до 0,95 литров в час.
Всё это объяснимые последствия того, что ДМРВ стал показывать большой расход воздуха. Но почему это произошло ? Подозреваю, потому, что я закрыл проход воздуха в непосредственной близости к датчику, то есть закрыл бумажкой часть решётки на самом ДМРВ. Что получилось ? Пропускная способность уменьшилась, а обороты двигателя остались прежними и, по логике, расход воздуха не изменился, а это значит, что в месте заужения увеличился поток воздуха, то есть скорость его прохождения. А ДМРВ то "показывает" скорость потока, а ЭБУ по его данным и известной пропускной способности рассчитывает поступающий объём воздуха. Он стал думать, что поступает больше воздуха и надо обогатить смесь, смесь получилась слишком богатая, лямбда это засекла и пошла коррекция времени впрыска.

И вот я пока не знаю, улучшение в поведение машины связано с переобогащённой смесью или же всё-таки заужение впуска сыграло свою роль. Понятно лишь то, что чтобы ДМРВ показывал правильные данные, надо перенести преграду воздушному потоку подальше от ДМРВ, скорее всего к дроссельной заслонке.

Вот такой большой текст получился, совершенно непонятный тем, кто не столкнулся с проблемой дёрганий на низких передачах.

Часто на спусках обращаю внимание на то, что у впереди идущих авто горят стоп - сигналы, то-есть, водители тормозят при помощи тормоза. Я же переключаюсь на соответствующую пониженную передачу, и за весь спуск не нажимаю на тормоз, практически, ни разу.
Поиск этой проблемы результатов не дал. Хотелось бы знать, кто, как часто пользуется этим приемом, и как это влияет на износ двигателя.

Да потому что это ниразу не проблема. Это благо
Для двигателя такое торможение никаких побочных эффектов не несет. А у тебя в плюсе остаются более целыми тормозные колодки и бензин, который врежиме ПХХ в цилиндры не подается.

Я всегда на пониженной передаче на крутом спуске еду, иногда и притормаживать всё равно приходится.
А вот в подземный гараж заезжаю на 1-ой передаче, не выключая передачи, сцепление выжимаю и качусь притормаживая тормозом. правильно я делаю? Спуск в гараж оч крутой.

А вот в подземный гараж заезжаю на 1-ой передаче, не выключая передачи, сцепление выжимаю и качусь притормаживая тормозом. правильно я делаю?

Нет, не правильно. 1-я передача нужна только для придания авто начального импульса. А т.к. при спуске этого полно, то надо включить 2-ю и притормаживать. Выжимать сцепление нужно только при переключении передач. В остальных случаях оно должно быть отпущено, т.к. это отражается на ресурсе выжимного подшипника.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Поиск этой проблемы результатов не дал. Хотелось бы знать, кто, как часто пользуется этим приемом, и как это влияет на износ двигателя.

На износ двигателя не влияет. Даже наоборот, в режиме торможения двигателем топливо не подается в цилиндры и соответственно не смывает масляную пленку.
А тормозят другие авто по разным причинам. кого-то "так учили в автошколе", у кого-то (иномарки обычно) режим отключения топлива вообще не предусмотрен или для этого нужны высокие обороты, так что на принудительном холостом ходу машина не тормозит, а разгоняется.
Машины с АКПП вообще почти не тормозят таким методом.

Инструкции к забугорным авто даже требуют, чтобы при торможении была включена нейтраль. Это объясняют тем, чтоб при торможении мотор не мешал тормозам. Плюс, в случае переднеприводного авто, на скользкой дороге неудачное торможение двигателем может вызвать снос передней оси (в повороте например).
Где то так.

Читайте также: