Течет лобовое стекло ваз 2108
Добавил пользователь Skiper Обновлено: 19.09.2024
Возникла идея при ремонте кузова вклеить лобовое и заднее стекло, а не вставлять в уплотнитель. Цель - существенное увеличение жесткости кузова. Уплотнитель и клей собираюсь использовать десяточные. Думаю, что существенных проблем возникнуть не должно, но может уже кто-то проводил подобные эксперименты?
valerioaga
Активный автомобилист
brodin
Заблокирован
Капитан
Молодой-зеленый
Доброе утро. Вот жесткость кузова самары меня и смущает. Как бы стекло не лопнуло на хорошей яме. Но идея слишком заманчива - жесткость кузова думаю увеличится на десятки процентов. А это - более четкая работа подвески и, соответственно, лучшая управляемость и т.д.
Бортика я думаю хватит, только стекло нужно будет покупать с темным краем. Вобщем, попробую, а потом отчитаюсь о результатах.
Все. пора на работу.
Заблокирован
Тут как раз на оборот
10-й кузов сделан МЕНЕЕ жестким в расчете на вклейку стекол .
Самарские же кузова ИЗНАЧАЛЬНО жестче из расчета на стекла в уплотнителе.
10-ка как и все ино при разрушении стекла или отклейке его от кузовва теряет практически 35% жесткости.
Это заложено в конструкцию и позволяет нехило съекономить на металле.
Потому тесты на жесткость кузова и не проводятся БЕЗ стекол .
Т.к. если проведут то вылезет эта непотреба и Самара против 10-к ,Приор и пр. ино уйдет в чудовищьный отрыв по запасу прочности кузова на все виды крутящих деформаций.
Не помню уже где я писсал на форуме как раз по поводу роли стекол ,и не только лобовых, в общей жесткости кузова.
И в ЗР быда статья разжевывающая данный помент на примере сравнения самарских и 10-х кузовов.
А так за стекло можно не тревожится его прочность в плоскости нагрузок (сжатие ) просто огромна как и любого материала в подобных условиях.
Естественно речь идет о целом стекле без дефектов , трещин и т.п.
valerioaga
Активный автомобилист
Доброе утро. Вот жесткость кузова самары меня и смущает. Как бы стекло не лопнуло на хорошей яме. Но идея слишком заманчива - жесткость кузова думаю увеличится на десятки процентов. А это - более четкая работа подвески и, соответственно, лучшая управляемость и т.д.
Бортика я думаю хватит, только стекло нужно будет покупать с темным краем. Вобщем, попробую, а потом отчитаюсь о результатах.
Все. пора на работу.
azovez
Модератор
Основываясь на своём опыте,я бы не стал вклеивать, объясню.
На некоторых машинах,после снятия стекла,на кузове в районе резинок,были замечены потёртости,на некоторых машинах довольно таки глубокие. На этом я и сделал вывод,что стекло гуляет и при вклейки оно может лопнуть.
brodin
Заблокирован
Ясен пень,что стекло подвижно в проеме на клее.Про жескость,может и не прав.Но лучшие результаты при ударе у 2110.Естественно стекло должно быть без трещин,по которым оно при ударе просто сложиться не поглотив энергию этого удара.
Заблокирован
Основываясь на своём опыте,я бы не стал вклеивать, объясню.
На некоторых машинах,после снятия стекла,на кузове в районе резинок,были замечены потёртости,на некоторых машинах довольно таки глубокие. На этом я и сделал вывод,что стекло гуляет и при вклейки оно может лопнуть.
При штатной эксплуатации не лопнет
У стекла нагрузка в момент разрушения более 12,7 Т
А вот жесткости кузову прибавится.
А если еще и стекло триплекс вообще будет песня.
Заблокирован
Ясен пень,что стекло подвижно в проеме на клее.Про жескость,может и не прав.Но лучшие результаты при ударе у 2110.Естественно стекло должно быть без трещин,по которым оно при ударе просто сложиться не поглотив энергию этого удара.
Правильно: стекло НЕ подвижно в проеме на клее..
Естественно что при ударе 10 показывает лучшие результаты с вклеенными стеклами , но поставь на нее на уплотнителях и все.
Все облегчения и ослабления конструкции вылезут жутким боком..
DENIS_BER
Бывалый
Обладатель ваза
Бывалый
Людям просто нечем заняться.Из куска ржавого железа пытаются что-то слепить.Она сгниёт быстрее чем они её доделают.Никогда таких не понимал.Нахрена её вклеивать стёкла, рамку под них из кусочков варить,чем не устраивает штатная резинка.У меня стоит стекло с завода уже 11лет, я его ни разу не снимал и ничего не течёт из под него.
Капитан
Молодой-зеленый
Ого! Даже и не ожидал что такое бурное обсуждение получит моя бредовая идея. Сегодня отвернул край уплотнителя стекла и понял, что заводом-изготовителем это не было предусмотрено и при всей заманчивости ничего не выйдет - бортика действительно не хватит. На сечении это хорошо видно. Т.е. стекло минимум на сантиметр меньше наружной рамки и если оно и ляжет на бортики по всей площади, то зазор по периметру будет такой, что палец влезет. Кроме того, стекло сядет глубже и будет утоплено в рамке на несколько миллиметров.
Короче, я лучше со стороны понаблюдаю как по выложеной ссылке пацаны будут с этим морочить голову и, скорее всего, тоже откажутся от этой идеи.
З.Ы. Но как бы было хорошо, если бы на АВТОВАЗе при разработке САМАР учли вклейку стекол.
З.З.Ы. Владельцу ваза: штатная резинка у меня не течет и находится в отличном состоянии. Просто есть такая болезнь - желание сделать что-то еще лучше, а вклеенное стекло имеет столько плюсов, что и завелся такой вирус в голове.
Где то пару недель назад, после мойки, заметил что в ногах переднего пассажира мокро.
Затекло где то с под торпеды.
Снял пластиковую накладку, отогнул обшивку и полез туда рукой. Как мне тогда показалось, вода попала через уплотнительное кольцо в кузове, там где выходят провода наружу. (мол мощик как то направил пистолет, вот оно и затекло).
Что ж, планировал в ближайшее свободное время снять подкрылку и что то с ним придумать.
После этого было пару небольших дождей, естественно езда по лужам, — все сухо. Я как то успокоился, и отложил это дело в дальний ящик.
Но буквально вчера у нас резко ухудшилась погода, — еще с ночи шел дождь переходящий в снег.
И вот садясь очередной раз в машину, я заметил, что как то сильно мокро с водительской стороны, и не только коврик, — а и обшивка. + чуть меньше было воды и с пассажирской стороны, там где этого ни как быть не должно. Ведь 2-3 дня со мной ни кто не ездил.
Что ж, быстренько заехал на крытый паркинг, и начал искать.
Справа снова было влажно откуда то с под торпеды, выше перчаточного ящика (туда ни как не подлезть…)
а с водительской стороны, — текло интенсивно капало прям с под уплотнительной резинки лобового стекла…
В итоге машина так и осталась ночевать на паркинге, а я отправился штудировать интернет…
Как я и предполагал, эта проблема давно известна, и как ее решить тоже, но было одно существенное различие. Одни настаивали что:
1 — "Нужно прочистить дренажные отверстия, и если не совпадают (в кузове и в резинке) — совместить. + ОБРАБОТАТЬ ГЕРМЕТИКОМ"
2 — "Нужно прочистить дренажные отверстия, и если не совпадают (в кузове и в резинке) — совместить. ГЕРМЕТИКОМ НЕ ОБРАБАТЫВАТЬ!"
---
Позвонив на ближайшее СТО, меня обрадовали что с такой проблемой сталкивались, приезжай сделаем. Только предварительно заедь купи "невысыхаемый герметик".
По пути на авторынок за этим герметиком я заехал на СТО которое занимается только автостеклами, и все что с ними связано.
Пообщавшись с ними, они категорически были против герметика! Мол как раз он забивает дренажные отверстия и поэтому начинает вода течь в салон.
Решил делать у них. По цене было +/- одинаково, и если с тем СТО я сталкивался лет 10 назад, то к этим ребятам я обращался несколько раз, и был всегда доволен.
После снятия стекла, выяснилось, что до меня его уже снимали, и при последующей установке в пару местах резинка не стала на свое место, плюс под резинкой было обработано герметиком, который в свою очередь забил дренажное отверстие с водительской стороны, а с пассажирской, — его и вовсе не оказалось…
В итоге все было отмыто, просверлено недостающее отверстие, и все собрано обратно.
Откатав пол дня под дождем со снегам и лужам обдающим машину выше крыши, — все сухо.
Посмотрим как будет дальше.
В автомобиле ВАЗ 21093 протекает вода под водительский коврик, капает из под резинки уплотнителя лобового стекла в нижнем углу. Несколько раз промазывал шнур герметиком. Через некоторое время течь появляется вновь. Менял шнур - течь стало сильнее. Я просто в отчаянии что делать. Вода в салоне - это совсем плохо.
Просверлить дренажное отверстие в нижнем углу проема лобового стекла в кузове в соответствии с положением дренажного
отверстия в уплотнительном шнуре лобового стекла.
Никакие герметики не помогут. Это до первой мойки или поездки по плохой дороге. Вода должна попадать под шнур но и вытекать из под него в нужном месте. Стекло имеет степень свободы в проеме и шнуре для компенсации деформаций кузова на дорожных неровностях.
Нежелательно применять герметики. Забьете весь дренаж и будет тока хуже. У меня 21093 2001 года. Ударов небыло. Кузов в порядке.
Тоже както заметил что под ковриками со стороны водителя болото.
Сперва не мог понять откуда течет. Промазал соединительный блок, отопитель, резинку прогерметил. Течь устранилась максимум
месяца на 3. Потом снова потекло и сильнее чем прежде.
Еще раза 3 я пытался решить проблему герметиками и мовилью. Результата небыло. Потом 2 раза в сервисе меняли уплотнительную
резину. Прочищали дренажные отверстия. Текло все равно.
Отчаявшись и намудохавшись изрядно я решил разобраться как АвтоВазовцы продумали способ дренажа воды со стекла.
Вода попадает под шнур с крыши и стоек а также со стекла. По каналу внутри шнура вода спускается вниз. Со стекла - через
2 отверстия по углам в районе нижней кромки стекла вода перетекает в нижнюю часть шнура на сторону кузова к 2 дренажным
отверстиям шнура. Дренажные отверстия - через которые вода спускается к нижнему желобу проема стекла в кузове а в нем - в
каждом углу маленькие отверстия ведущие под капот. Вода по идее должна из шнура и желоба нижней части проема стекла идти под
капот туда где соединительный блок через дренажные отверстия в желобе нижней части проема.
Если отогнуть нижний угол уплотнителя - там увидим одно из 2х дренажных отверстий.
Под шнуром внизу проема кузова по углам тоже сливные отверстия. Предполагаю что из за того что кузова делают в одном месте,
резинку в другом а собирают машину в третьем - отверстия шнура и кузова часто не совпадают. Вода не вытекает из шнура а
заполняет пространство внутри шнура в нижней его части на стороне кузова, заполняет желоб низа проема и переливается в салон
в углу т. к бортик со стороны салона ниже.
РЕШЕНИЕ:
Проделать дренажное отверстие в нижнем углу проема лобового стекла в кузове в соответствии с положением дренажного отверстия
в уплотнительном шнуре лобового стекла. Готовим шило, дрель или шуруповерт, сверло диаметром 4 мм. Мовиль.
Открываем капот. Включаем зажигание, включаем дворники и выключаем зажигание когда дворник стоит вертикально. (если
водительская сторона) .
Левой рукой ладонью вверх лезем из под подкапотного желоба где монтажный блок в нижний угол стекла. Нащупываем пальцем
сливное отверстие.
Правой рукой отгибаем угол уплотнителя, видим сливное отверстие если не забито. Скоре всего отверстие в углу в нижней части
проема кузова и в шнуре немного не совпадают. У меня были смещены на сантиметра полтора. Пальцем левой руки нащупываем место
куда должно было выходить сливное отверстие по положению его в шнуре. Вставляем шило с улицы в отверстие в шнуре, наклоняем
немного кончик в сторону подкапотного желоба, давим чтобы палец почуствовал нахождение шила. Тчательно убеждаемся в нужном
направлении сверления отверстия чтобы не попасть в салон а выйти в желоб под капотом. Т. е сверло нужно наклонить чтобы шло
под углом так чтобы вышло в желоб. Дрель или шуруповерт наклоняем на стекло но и так чтобы отверстие было как можно ниже. Сверлим держа угол шнура отогнутым от сверла. Можно попросить когонибудь помочь. Обмазываем отверстие мовилью со всех сторон.
Вот и все - сушите ковры и пусть теперь сухость в салоне вас радует.
Если покупаем новый шнур то 4 отверстия нужно проверить, если не проделаны то вырезать.
Возникла идея при ремонте кузова вклеить лобовое и заднее стекло, а не вставлять в уплотнитель. Цель - существенное увеличение жесткости кузова. Уплотнитель и клей собираюсь использовать десяточные. Думаю, что существенных проблем возникнуть не должно, но может уже кто-то проводил подобные эксперименты?
valerioaga
Активный автомобилист
brodin
Заблокирован
Капитан
Молодой-зеленый
Доброе утро. Вот жесткость кузова самары меня и смущает. Как бы стекло не лопнуло на хорошей яме. Но идея слишком заманчива - жесткость кузова думаю увеличится на десятки процентов. А это - более четкая работа подвески и, соответственно, лучшая управляемость и т.д.
Бортика я думаю хватит, только стекло нужно будет покупать с темным краем. Вобщем, попробую, а потом отчитаюсь о результатах.
Все. пора на работу.
Заблокирован
Тут как раз на оборот
10-й кузов сделан МЕНЕЕ жестким в расчете на вклейку стекол .
Самарские же кузова ИЗНАЧАЛЬНО жестче из расчета на стекла в уплотнителе.
10-ка как и все ино при разрушении стекла или отклейке его от кузовва теряет практически 35% жесткости.
Это заложено в конструкцию и позволяет нехило съекономить на металле.
Потому тесты на жесткость кузова и не проводятся БЕЗ стекол .
Т.к. если проведут то вылезет эта непотреба и Самара против 10-к ,Приор и пр. ино уйдет в чудовищьный отрыв по запасу прочности кузова на все виды крутящих деформаций.
Не помню уже где я писсал на форуме как раз по поводу роли стекол ,и не только лобовых, в общей жесткости кузова.
И в ЗР быда статья разжевывающая данный помент на примере сравнения самарских и 10-х кузовов.
А так за стекло можно не тревожится его прочность в плоскости нагрузок (сжатие ) просто огромна как и любого материала в подобных условиях.
Естественно речь идет о целом стекле без дефектов , трещин и т.п.
valerioaga
Активный автомобилист
Доброе утро. Вот жесткость кузова самары меня и смущает. Как бы стекло не лопнуло на хорошей яме. Но идея слишком заманчива - жесткость кузова думаю увеличится на десятки процентов. А это - более четкая работа подвески и, соответственно, лучшая управляемость и т.д.
Бортика я думаю хватит, только стекло нужно будет покупать с темным краем. Вобщем, попробую, а потом отчитаюсь о результатах.
Все. пора на работу.
azovez
Модератор
Основываясь на своём опыте,я бы не стал вклеивать, объясню.
На некоторых машинах,после снятия стекла,на кузове в районе резинок,были замечены потёртости,на некоторых машинах довольно таки глубокие. На этом я и сделал вывод,что стекло гуляет и при вклейки оно может лопнуть.
brodin
Заблокирован
Ясен пень,что стекло подвижно в проеме на клее.Про жескость,может и не прав.Но лучшие результаты при ударе у 2110.Естественно стекло должно быть без трещин,по которым оно при ударе просто сложиться не поглотив энергию этого удара.
Заблокирован
Основываясь на своём опыте,я бы не стал вклеивать, объясню.
На некоторых машинах,после снятия стекла,на кузове в районе резинок,были замечены потёртости,на некоторых машинах довольно таки глубокие. На этом я и сделал вывод,что стекло гуляет и при вклейки оно может лопнуть.
При штатной эксплуатации не лопнет
У стекла нагрузка в момент разрушения более 12,7 Т
А вот жесткости кузову прибавится.
А если еще и стекло триплекс вообще будет песня.
Заблокирован
Ясен пень,что стекло подвижно в проеме на клее.Про жескость,может и не прав.Но лучшие результаты при ударе у 2110.Естественно стекло должно быть без трещин,по которым оно при ударе просто сложиться не поглотив энергию этого удара.
Правильно: стекло НЕ подвижно в проеме на клее..
Естественно что при ударе 10 показывает лучшие результаты с вклеенными стеклами , но поставь на нее на уплотнителях и все.
Все облегчения и ослабления конструкции вылезут жутким боком..
DENIS_BER
Бывалый
Обладатель ваза
Бывалый
Людям просто нечем заняться.Из куска ржавого железа пытаются что-то слепить.Она сгниёт быстрее чем они её доделают.Никогда таких не понимал.Нахрена её вклеивать стёкла, рамку под них из кусочков варить,чем не устраивает штатная резинка.У меня стоит стекло с завода уже 11лет, я его ни разу не снимал и ничего не течёт из под него.
Капитан
Молодой-зеленый
Ого! Даже и не ожидал что такое бурное обсуждение получит моя бредовая идея. Сегодня отвернул край уплотнителя стекла и понял, что заводом-изготовителем это не было предусмотрено и при всей заманчивости ничего не выйдет - бортика действительно не хватит. На сечении это хорошо видно. Т.е. стекло минимум на сантиметр меньше наружной рамки и если оно и ляжет на бортики по всей площади, то зазор по периметру будет такой, что палец влезет. Кроме того, стекло сядет глубже и будет утоплено в рамке на несколько миллиметров.
Короче, я лучше со стороны понаблюдаю как по выложеной ссылке пацаны будут с этим морочить голову и, скорее всего, тоже откажутся от этой идеи.
З.Ы. Но как бы было хорошо, если бы на АВТОВАЗе при разработке САМАР учли вклейку стекол.
З.З.Ы. Владельцу ваза: штатная резинка у меня не течет и находится в отличном состоянии. Просто есть такая болезнь - желание сделать что-то еще лучше, а вклеенное стекло имеет столько плюсов, что и завелся такой вирус в голове.
В автомобиле ВАЗ 21093 протекает вода под водительский коврик, капает из под резинки уплотнителя лобового стекла в нижнем углу. Несколько раз промазывал шнур герметиком. Через некоторое время течь появляется вновь. Менял шнур - течь стало сильнее. Я просто в отчаянии что делать. Вода в салоне - это совсем плохо.
Просверлить дренажное отверстие в нижнем углу проема лобового стекла в кузове в соответствии с положением дренажного
отверстия в уплотнительном шнуре лобового стекла.
Никакие герметики не помогут. Это до первой мойки или поездки по плохой дороге. Вода должна попадать под шнур но и вытекать из под него в нужном месте. Стекло имеет степень свободы в проеме и шнуре для компенсации деформаций кузова на дорожных неровностях.
Нежелательно применять герметики. Забьете весь дренаж и будет тока хуже. У меня 21093 2001 года. Ударов небыло. Кузов в порядке.
Тоже както заметил что под ковриками со стороны водителя болото.
Сперва не мог понять откуда течет. Промазал соединительный блок, отопитель, резинку прогерметил. Течь устранилась максимум
месяца на 3. Потом снова потекло и сильнее чем прежде.
Еще раза 3 я пытался решить проблему герметиками и мовилью. Результата небыло. Потом 2 раза в сервисе меняли уплотнительную
резину. Прочищали дренажные отверстия. Текло все равно.
Отчаявшись и намудохавшись изрядно я решил разобраться как АвтоВазовцы продумали способ дренажа воды со стекла.
Вода попадает под шнур с крыши и стоек а также со стекла. По каналу внутри шнура вода спускается вниз. Со стекла - через
2 отверстия по углам в районе нижней кромки стекла вода перетекает в нижнюю часть шнура на сторону кузова к 2 дренажным
отверстиям шнура. Дренажные отверстия - через которые вода спускается к нижнему желобу проема стекла в кузове а в нем - в
каждом углу маленькие отверстия ведущие под капот. Вода по идее должна из шнура и желоба нижней части проема стекла идти под
капот туда где соединительный блок через дренажные отверстия в желобе нижней части проема.
Если отогнуть нижний угол уплотнителя - там увидим одно из 2х дренажных отверстий.
Под шнуром внизу проема кузова по углам тоже сливные отверстия. Предполагаю что из за того что кузова делают в одном месте,
резинку в другом а собирают машину в третьем - отверстия шнура и кузова часто не совпадают. Вода не вытекает из шнура а
заполняет пространство внутри шнура в нижней его части на стороне кузова, заполняет желоб низа проема и переливается в салон
в углу т. к бортик со стороны салона ниже.
РЕШЕНИЕ:
Проделать дренажное отверстие в нижнем углу проема лобового стекла в кузове в соответствии с положением дренажного отверстия
в уплотнительном шнуре лобового стекла. Готовим шило, дрель или шуруповерт, сверло диаметром 4 мм. Мовиль.
Открываем капот. Включаем зажигание, включаем дворники и выключаем зажигание когда дворник стоит вертикально. (если
водительская сторона) .
Левой рукой ладонью вверх лезем из под подкапотного желоба где монтажный блок в нижний угол стекла. Нащупываем пальцем
сливное отверстие.
Правой рукой отгибаем угол уплотнителя, видим сливное отверстие если не забито. Скоре всего отверстие в углу в нижней части
проема кузова и в шнуре немного не совпадают. У меня были смещены на сантиметра полтора. Пальцем левой руки нащупываем место
куда должно было выходить сливное отверстие по положению его в шнуре. Вставляем шило с улицы в отверстие в шнуре, наклоняем
немного кончик в сторону подкапотного желоба, давим чтобы палец почуствовал нахождение шила. Тчательно убеждаемся в нужном
направлении сверления отверстия чтобы не попасть в салон а выйти в желоб под капотом. Т. е сверло нужно наклонить чтобы шло
под углом так чтобы вышло в желоб. Дрель или шуруповерт наклоняем на стекло но и так чтобы отверстие было как можно ниже. Сверлим держа угол шнура отогнутым от сверла. Можно попросить когонибудь помочь. Обмазываем отверстие мовилью со всех сторон.
Вот и все - сушите ковры и пусть теперь сухость в салоне вас радует.
Если покупаем новый шнур то 4 отверстия нужно проверить, если не проделаны то вырезать.
Читайте также: