Стук стаканчиков ваз 2114

Добавил пользователь Cypher
Обновлено: 19.09.2024

Тема: Стучат толкатели клапанов

Столкнулся с такой проблеммой: болтаются в головке толкатели клапанов (Стаканы), при этом издают неприятный стучёк похожий на стук клапанов.

Кто нибудь сталкивался с такой проблеммой? Как с этим бороться? возможно существуют какие то ремонтные.

Да ремонтные существуют и подбирают их по месту, то есть головку тащишь к прилавку и подбираешь.

Сегодня открыл голову - хотел промерить износ этих самых толкателей и отверстий под них, и столкнулся с ещё одним гемором: отверстия под толкатели имеют неравномерную выработку - проще говоря не круглые, а элепсом. Вот теперь думаю что с этим делать. Растачивать их что ли? или сразу менять голову? Стук зае..л уже!

А на что этот стук влияет в работе двигателя? Опасно ли это?

А на что этот стук влияет в работе двигателя? Опасно ли это?

В основном только на нервные клетки.

Если износ сильный, то будут не правильные зазоры в клапанах.

. и они могу прогореть!

7 Ответ от стасюк 2009-02-20 19:09:02

Сегодня ездил на станцию ,хотел отригулировать клапана.Когда мастер покачал первый толкатель ,сказал что регулировать не будет так как мою ГБЦ надо менять.Что делать?Можно ли восстановить направляюшую под полкатель,расточить и завтулить?Или же менять из-за одного толкателя.Все остальные в норме

8 Ответ от стасюк 2009-02-21 23:47:35

ЛЮДИ ПОМОГИТЕ, КАК БЫТЬ

9 Ответ от XPum827 2009-02-22 17:31:24

Сегодня ездил на станцию ,хотел отригулировать клапана.Когда мастер покачал первый толкатель ,сказал что регулировать не будет так как мою ГБЦ надо менять.Что делать?Можно ли восстановить направляюшую под полкатель,расточить и завтулить?Или же менять из-за одного толкателя.Все остальные в норме

Если есть где сделать реставрацию, то есть наваривают стенки гнезда стакана затем шлифуют до нужного диаметра. Короче пилотаж ещё тот.

А так это замена головы, или попробуй ремонтный стакан подобрать.

10 Ответ от Shnaps 2009-02-22 18:09:15

Оооо,у меня тоже самое,стучит как будто клапан,поехал к друзьям на сервис отрегулировал клапана,а стук не пропал,после чего мне сообщили эту новость стучат стаканчики! Мне сразу же посоветовали забить на это дело говорят мол болезнь это,так у всех (а вот про то что клапан может прогореть впервые слышу), а еще мне поведали историю про одного дотошного парня,который все стремился убрать этот стук,в результате он поменял 2 головы с интервалом 20 000!))

11 Ответ от стасюк 2009-02-22 19:13:30

А какой максимальный размер у ремонтных стаканов?

12 Ответ от XPum827 2009-02-22 19:48:09

А какой максимальный размер у ремонтных стаканов?

Хороший вопрос, его же я задал на рынке, ответили тащи башку и подбирай нужный.

13 Ответ от Grinders 2009-02-22 21:46:48

Оооо,у меня тоже самое,стучит как будто клапан,поехал к друзьям на сервис отрегулировал клапана,а стук не пропал,после чего мне сообщили эту новость стучат стаканчики! Мне сразу же посоветовали забить на это дело говорят мол болезнь это,так у всех (а вот про то что клапан может прогореть впервые слышу), а еще мне поведали историю про одного дотошного парня,который все стремился убрать этот стук,в результате он поменял 2 головы с интервалом 20 000!))

У меня тоже стучат. Издают неприятный звук - кр..кр..кр..кр Хотя голову меняли в прошлом году. Надо клапана отрегулировать, хотя думаю ничего не изменится. Кстати, голову после 5000 км повторно протягивать надо?

14 Ответ от стасюк 2009-05-21 07:46:04

Короче нашел я ремонтный стакан увеличеный на 0,1мм стал его ставить а он вошел до половины и дальше нехочет.Пришлось снимать голову и пришабривать стакан поместу. В основном метал снимал в центре направляющего колодца.После такой операции стакан стоит не шолохнется

15 Ответ от maniboo 2009-05-21 08:09:54 (2009-05-21 08:10:51 отредактировано maniboo)

парни есть у кого-нибудь картинка нормальных толкателей/стаканов и раздроченых для сравнения?? Где их хотябы искать под капотом?))

16 Ответ от стасюк 2009-05-21 19:29:36

Визуально их не отличишь ,надо покачать стакан тогда сразу будет все ясно.У меня он качался поверху гдето 1мм,думал что все ППЦ но попробовал оказалось что стакан немного великоват.Сейчас все гуд

Фотка есть только такая

17 Ответ от maniboo 2009-05-22 07:40:43 (2009-05-22 07:46:08 отредактировано maniboo)

Парни, а такой вот баг. Скоро плановое ТО, масло расходники и тд. Заодно поеду регулировать клапана, раз в 10тыщ наверное сделать это будет не лишним. Как вообще считаете? Это не все еще. Но если спустя какое-то время появится такой типа как звон или дребезг типа как лязг металический при набирании скорости. Подобное слышно когда газа НЕДОдаешь а сцепление уже отпускаешь, бывает и наоборот газа втопил, а машина еще нужной скорости не набрала и начинает подзвякивать. Это значит что те самые стаканы подходят к концу? (ониже как понял зовутся и толкатели). Ну раз клапана отрегулированы норм, логично думать на толкатели, прав я или нет?

18 Ответ от vilatik 2009-05-22 07:51:37

maniboo, в тех случаях про которые ты пишешь - это детонация.

Любой автомобилист (даже достаточно далекий от техники) настороженно относится к "лишним" звукам, раздающимся при работе двигателя.

Восьмиклапанный движок Самары изучен за 25 лет вдоль и поперек, но многие со временем замечают, что при его работе возникает металлический стук, похожий на удар маленького молоточка. Звук неявный, раздается периодически из средней части двигателя.

Возникает он обычно тысячам к пятидесяти, иногда раньше. У меня вот объявился после 25 000 км, только нахолодную и до прогрева двигателя хотя бы градусов до 50. У многих стучит не только нахолодную, но и нагорячую.

Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками. Толкатели размещены в головке и изнашивается как раз она, а не сами "стаканчики". Нахолодную звук возникает из-за разности коэффициента температурных расширений (голова алюминиевая, а стаканчики стальные). Ну а сам износ наверняка провоцирует не очень чистая обработка "стаканчиков".

В итоге когда клапан идет наверх (закрывается), стаканчик уже неподжимается кулачком распредвала и возникает звук.

То есть такая беда предопределена конструктивно.

Выход из положения? Особо никакого, ведь, по сути, надо менять головку — а это все равно, что поменять машину. Тем более, что звук этот обычно ни на что не влияет — ни на расход масла на угар, ни на работу ГРМ.

Иногда стаканчики начинают стучать после регулировки клапанов — когда мастер отпускает ранее "зажатые" клапана и стаканчик получает свободу.

Конструктивный способ выхода из положения только один.

"Дополнительно была проведена работа по изменению схемы смазки толкателей клапанов. На серийной головке 21083 толкатели смазываются маслом из ванны (без давления). Нами разработан способ смазки толкателей маслом под давлением. На практике это выражается в значительном снижении механических шумов от ГБЦ, мотор работает спокойнее и тише, как с гидротолкателями. Заметно снижается акустический шум в салоне автомобиля. Механический шум от толкателей обусловлен постепенным износом колодцев толкателей и самих "стаканчиков" — на больших пробегах такие шумы неустранимы в принципе — выход только один — менять головку, т.к. ремонт колодцев на практике трудноосуществим (высокая стоимость). Подвод масла под давлением в колодцы снижает износ стаканчиков и колодцев, а так же кулачков распредвала, т.к. они получают дополнительную смазку.
Масло под давлением создает дополнительную "подушку" в паре трения "колодец-толкатель", выбирает зазоры, тем самым обеспечивая безударную работу толкателя.
Разумеется, двигатель оснащен неплоскими RS-шайбами (дорабатываются из серийных регулировочных шайб).
Подача масла под давлением в колодцы толкателей является нашим ноу-хау, успешно освоена и применяется на двигателях Оки, 2110\2111.
Разработанная в K-POWER комплексная система (смазка толкателя маслом под давлением и неплоские RS-шайбы (по патенту ОКБ Двигатель)) позволяет подготавливать мотор, работающий более тише и спокойнее, даже относительно серийного нового двигателя."

В большинстве же случаев со "свежим" мотором (до 100 000 км) не остаётся ничего другого, как забить и ездить.

"Cтаканы" стучат из-за износа направляющих (болтаются). В этом случае лечится заменой "головы". Вообще это общая болезнь 21083 движка и многие ездят и не парятся. На скорость это не влияет и ничем особым не чревато.

Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками. Толкатели размещены в головке и изнашивается как раз она, а не сами "стаканчики". На холодную звук возникает из-за разности коэффициента температурных расширений (голова алюминиевая, а стаканчики стальные). Ну а сам износ наверняка провоцирует не очень чистая обработка "стаканчиков".

Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками.

Много раз лечили это заменой толкателя (стаканчика). Даже ступенька на толкателе образуется. ГБЦ из аллюминия а он более вязкий и изнашивается меньше чем сталь. Ну а если уж головка износилась, то только замена или забить на это. На скорость не влияет.

Александр, очень понятно и грамотно описано. Необходимо убедится стучит ли стаканчик или ещё что-нибудь, для чего и существуют приборы такие как нутромер, микрометр, самая распространённая неисправность это увеличен осевой люфт распредвала т.к. регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны , они и толкают распредвал в перёд и назад который издаёт стук(напоминает звук дизеля), далее бывает что клапан болтается в направляющей втулке, а бывает что просто требуется грамотная регулировка клапанов.

регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны ,

Откуда такое мнение? Их что, в ручную на наждаке делают? Вы сами представьте, как можно сделать на шлифовальноа станке не параллельно такую маленькую шайбу. Даже если специально постаратся, то всё равно не получится.

я почему то всегда думал, что шайбы крутятся.)))))))))))))))))))Привет Рашит!

Так они и так крутятся. Но бывают случаи когда шайба изнашивается без смазки и перестаёт крутится. Иногда даже ломаются.

я почему то всегда думал, что шайбы крутятся.)))))))))))))))))))Привет Рашит!

та я в курсе, с моей стороны это была скорее ирония! это ж надо такое ляпнуть?

Ну так есть ведь на свете люди которые думают что не правильно всегда сделать легче чем правильно. Но в данном случае что бы шайбе шлифануть косо, это надо очень сильно постараться. Или он наверное думает что их делают на совсем убитых станках, что бы на расстоянии в 30 мм сделать заметный клин. ))))) Это примерно как на токарном станке сделать квадрат. Возможно, но надо очень постаратся.

та я в курсе, с моей стороны это была скорее ирония! это ж надо такое ляпнуть?

))))))))))))))) К сожалению очень мало осталось тех, кто сделает квадрат на токарном станке(((((((((((((((

Андрей , привет ! На токарном станке можно сделать и квадрат , и шестигранник и т.д. (как внутренний , так и наружный ). Это метод "выдавливания" с помощью специального инструмента (оправки) . Для примера : сливная пробка . А не параллельность шайб можно легко "сотворить" ! Более того - их можно сделать выпуклыми и вогнутыми . И зависит это от "всебяемости"))))) (понедельник) и отношения к работе шлифовщика ! -Положил на грязь (стружку) заготовку , обрабатывая вторую сторону - вот и не параллельность . Забыл про эмульсию или глубину подачи увеличил(хочется побыстрее) - вот и выпуклость ! Бракоделы ещё не перевелись .

Доброе время суток. сегодня поменял стойки поставил каябу газ-масло, ну и гильзы новые+опоры+шаровые. на ходу всё отлично, а вот при повороте направо на небольшой скорости при попадании левого переднего колеса в яму слышен противный стук как-будто пружина болтается, снял стойку, всё проверил, пружина на месте , поставил обратно, протянул, сделал сход-развал всё равно стук есть. подскажите что может быть?

если те которые шли в комплекте то возможно зря. Потому как они обычно короче и могут вкладыш не дожимать и появляется мизерный свободный ход. Это как вариант сталкивался с таким.

у меня такая проблема на новой машине, брали с салона, привезли обратно. сказали что на всех машинах так не чем не можем помочь. ваз 2114

А какие опоры поставил.
А ставил ли на чашки верхн ие и нихние шумоизоляторы от СС 20.
Если не ставил, то поставь

В нормальной опоре все шумы и вибрации от пружины гасятся резиновым демпфером, который и отделяет кузов автомобиля от штока амортизатора и пружины. В "гениальных" СС-20 пружина упирается в кузов жестко, и единственным гасителем и является этот тоненький шумоизолятор. Посмотрите конструкцию тех и других.

Уважаемый!
Собирался менять по кругу стойки. После вашего поста по неволе задумаешься. Форумы - гиблое дело, поэтому приходится опираться на авторитетные мнения. Я то сам не особо технически подкован, а Вы вроде бы соображаете. Моя машинка (ВАЗ 2108 древнего года) интересна тем, что на ней стоит 16-клапанный движок. Поэтому обижать её априори плохими стойками не хотелось бы. Но пока все "прутся" по SS-20, мне приходится рассматривать их в качестве варианта. Подскажете, чему Вы отдаёте предпочтение, и почему?

После огромного количества переработанной информации я поставил себе Асоми - стойки и опоры. Если интереснее подробнее - пишите, расскажу.

Многие жалуются, что каябовские гайки не держатся в наших стаканах, что-то у них там с резбой не то, так что советую разобрать и заменить.

Стучат стаканчики клапанов. Вопрос в том, будет толк если заменить их на новые и есть ли ремонтные они. Ремонтных я не встречал, а новые стоят у нас 70руб/шт!

Новенький

с060ет

Бывалый

Михаэль

Бывалый

Конечно помогает!Еще, как помогает, если вытащить свои толкатели,замерять их микрометром.Записать результат,А потом, с этим хитрым прибором, отправится на авто рынок и нарыть толкателей,по размеру на пару соток толще.

delirium611

Бывалый

А что быстрее стирается? голова или толкатели? А то я корпус головы сменил, а толкатели старые. А?) че будет. звук вроде нормальный, но клацают. Вообще какой нормальный звук из ГРМ должен быть и как на него прогрев влияет, на звук

Михаэль

Бывалый

Изнашивается пара.Но алюминей ,априори мягче.Думаю голове больше достается.Бесшумно двигателя с подобным устройством газораспределения не работают.Слишком много деталей которые могут издавать шумы.Толкатель-корпус ГБЦ.Толкатель-регулировочная шайба.Ну и плюс сам зазор между шайбой и кулачком Р.В. Особенно если он увеличен.Селективная подборка всего этого хозяйства,конечно может дать результат.Просто нужны средства,время,желание и терпение.

brodin

Заблокирован

Михаэль

Бывалый

brodin

Заблокирован

Михаэль

Бывалый

Барсик

Местный . .

Михаэль

Бывалый

Я читал отчет.Ваш или нет не помню точно.Я говорю о другом.Логическом завершении этого замечательного проекта.Ведь 80 процентов работы уже селано.Осталось только подобрать подходящие гидрокомпенсаторы и установить их на мотор.Возможно ли такое в принципе я не знаю.Мотор,мой слава Богу прибывает в рабочем состоянии.И ради любви к искуству,разносить его,я пока не готов.Ни морально,ни материально.Но если уже заморачиватся,со сверлением головы,хотелось бы сделать почти Фольксваген.

Барсик

Местный . .

кста компенсаторы от фольца и подходят в отчете я и сылку кидал на них .
Только компенсаторы дорго выходит 1500грн ( 6000р ) .
Я просверлил и доволен ) двиг настолько шепчет . Я как первый раз его завел после сборки то выставил хх но потом тахометром перемерял и был в шоке обороты хх 1200 а работает как 800 . Как выставил 800 по таху то можно сказать что обороты занижены тоесть двиг работает значительно тихо !
Кто не знает про мою доработку и слушал мою машину говорили что хх значительно занижен

сверление каналов остается самым простым и дешовым способом убрать стук и улчшить звук свого движка.

Михаэль

Бывалый

сверление каналов остается самым простым и дешовым способом убрать стук и улчшить звук свого движка.

Я полностью с Вами согласен:bravo:Доработка стоящая!Однако,для предварения ее в жизнь нужно полностью разберать голову,ведь пока клапана в головке ничего просверлить не получится.Просто для этого разбирать мотор не хочу.Но сверлить хочу.И гидрокомпенсаторы тоже хочу.По цене.Фирма VAG наверное самые большие крахоборы в автомобильном мире.Запаять в брендовую, сине белую упаковку, чужое изделие и втюхать в две цены.Это у них корпоративная этика.Я ставил на мотор AXD гидрики INA,только покупал их не в фирменной сети.120 гривен штука! У нас их восемь.Итого 960 гривен.Не так уж и дорого. Меня интересует,есть ли у Вас,каталожный номер гидрокомпенсатора.Который подходит по размерам.Желательно фирмы INA,либо хотя бы тип двигателя VAG,где они применяются.

Читайте также: