Стучат гидрокомпенсаторы 112 мотор мерседес

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Мне кажется надо сделать отдельную ветку "Вопрос к мотористам" так как не все сильны в тонкостях "железа"
У пациента на Мерседесе (112.921) стучат компенсаторы (сильнее на правой голове) на холодную,а после прогрева стук исчезает, но при повторном запуске - стово стук 3мин.
Компенсаторы новые, масло (качественное) менял 3-4 раза через 500-1000 км.! (10W40), давление - 1,5 bar на ХХ и 4 бара на 3000.фильтр новый, сетка проверена.
Причины ?
1. Густое масло:
- стук на холодную понятен, после прогрева и разжижения заполняет гидрики -стук прекращается.
- после остановки двигателя масло выдавливается из некоторых компенсаторов (оставшихся под нагрузкой), а густое масло (хоть и горячее) пока заполнит - опять стучит
- частично забита магистраль и пока густое масло продавит - стук
2. Завоздушивание где-то , но тогда-бы стучало переодически и на прогретом двигателе во время работы.

Где я чего не учёл, подскажите.

Доброго времени суток!
Изначально считаем, что с приводом валов все нормально.
Первой причиной может быть износ колодцев, где гидрики стоят. И стук не от пустого гидрика, а от болтания его радиального. По мере прогрева, тело гидрика увеличивается и выбирает размер. Стук пропадает.
Второе - физический износ.
В любом случае, я бы сделал тест ДД в проблемных цилиндрах. Когда стучит, и в нормальном состоянии.
Масло 10W40 тут не причем.

. Первой причиной может быть износ колодцев, где гидрики стоят. И стук не от пустого гидрика, а от болтания его радиального. По мере прогрева, тело гидрика увеличивается и выбирает размер. Стук пропадает.
Второе - физический износ.
В любом случае, я бы сделал тест ДД в проблемных цилиндрах. Когда стучит, и в нормальном состоянии.
Масло 10W40 тут не причем.

Мотор глушится и через 10 секунд заводится - опять стук. Что за 10 секунд так остыл, что металл сел?
Колодцы плотные - это проверено.

. В любом случае, я бы сделал тест ДД в проблемных цилиндрах. Когда стучит, и в нормальном состоянии.

Что там можно увидеть интересного по поводу стука компенсаторов?
Да, и как проведёшь замер, если после остановки и повторной заводке стучит в течении 3-4 мин.? Датчик-то приедет, пока дождёшься тишины.

Один в один также стучит.Езжу с таким стуком уже долго.Причём на холодную тишина вообще,как прогреется то стук как будто шатун стучит.
Тоже всё перебрал в голове что такое-но гадать по звуку не правильно.Поэтому в апреле буду снимать двигатель для полной перебрки.Кому интересно,могу сделать полный фото отчёт и описание.

Steburan

Активный пользователь

Stell

Активный пользователь

Нет гидрики не так стучат.
Да и гидрокомпенсаторы так себя не ведут.
Сделаю полный отчёт с фотографиями.

Steburan

Активный пользователь

Нет гидрики не так стучат.
Да и гидрокомпенсаторы так себя не ведут.
Сделаю полный отчёт с фотографиями.

Michael_obn

Пользователь

Фотоотчет нужен. У меня тоже есть этот стук, правда тише. И тоже на горячую именно проявляется. Где-то, на одном из форумов, читал что это может быть выпускной коллектор. Человек тоже пол машины перебрал, а стук так и не ушел. После снял выпуск и обнаружил что проблема в коллекторе. ЛИчно у меня этот звук хорошо прослушивается с левой стороны под днищем (то есть открываешь водительскую дверь и прям отчетливо слышится). Если стоять возле капота - то менее слышно его. Почти не слышно.

Stell

Активный пользователь

Мужики про выпускной коллектор я вкурсе на этих двигателях,отрывается фланец-но при оторвавшимся фланце он бренчит,звенит но не стучит он так.Допустим у меня после хорошего прогрева стук вообще приличный.А если после поездки открыть водительскую дверь и включить скорость то стук ещё сильнее.Но на холодную работает очень-очень тихо.
Думал и про гидротрасформатор и про. Да про всё уже думал.
Вообще говорят у каждого третьего так стучит-у когото сильней,у когото тише.
Я всё равно уберу этот стук)))Отчёт и фото обещаю.Сейчас по маленьку заказываю запчастюльки-патрубки вентиляции,колпачки,пракладки,сальники,ну и т.д.Кольца вкладыши пока заказывать не буду,нет смысла пока.

motogti

Активный пользователь

Да, верно, стучит у 90% обладателей 112 113 моторов. У большинства именно с задней части двигателя.
На твоем месте сначала бы глянул задиры в цилиндрах, прежде чем покупать запчасти. Может поможет только замена на контрактный.

Stell

Активный пользователь

Вот хорошо что подсказал
А если серьёзно то даже при наличии задиров и покупке нового или кантрактного двигла те запчасти всёравно будут ставится на двс.Тоесть если даже допустим возьму я контракт то пока он снят,грех на нем не поменять сальники,прокладки,теже маслосьёмные и цепочку.Логично?
Не пондумайте,я не в коем случае не нахваливаю себя,но за мной с десяток откапиталеных двс.Также форумчанам отчёт делал.

Kill001

Известная личность

Да, многие стучат. Мой тоже стучит, только как чуть обороты даешь, стук пропадает.
Частые проблемы у них:
1. Стук гидротрансформатора.
2. Стук поршня в цилиндре. Особенно часто в 3-м и 6-ом. Когда каты не вырезались или не менялись, то от времени они рассыпаются и керамическая пыль и обломки элемента ката, за счет малой длины выпуска на этих цилиндрах, попадают внутрь цилиндра. Дальше полный алес.
К вопросам как:
Противодавление на катализаторе. В момент "перекрытия" клапанов.
Когда себе каты менял, то они уже посыпанные были. Вот гадаю: как оно прошло - удачно или нет. )))

Лучше залезть камерой в цилиндр. Есть специальные кишки с камерами. Стоят не так дорого (для сервиса, да и для человека, который часто ремонтирует автомобили). Я еще не приобрел, но собираюсь.

Сегодня после небольшого отжига, появился постоянный цокающий звук(напоминает стук гидрокомпенсатора) в правой голове в начале, над генератором. Сначала подумал что дело в самом генераторе, но скинув обводной ремень и запустив мотор, звук остался.
Подумываю что проблема возможна в натяжителе или успокоителе.
Кто что думает , насколько это серьезно и можно ли ездить с этим какое-то время? Звук не сильный, в салоне его не слышно, отчетливо слышно при поднятом капоте
Авто w211 e320 03г

алексей ухта

Активный пользователь

у меня похожая ситуация- на холодную цокает 3-4 мин , и пропадает совсем, тоже гдето в районе генератора - гидрача, вот не можем уже несколько дней поймать. больше мне кажется в гидро бренчит

Vadimych

Пользователь

НиколаАчинск

Активный пользователь

Не парься братва)) там какая то приблуда стоит, остаточное топливо дожигает так вот это она цокает, так и должно быть))

Автотехцентр на Новорижском шоссе

НиколаАчинск

Активный пользователь

ну хз у меня он вроде под капотом стоить в районе левой фары, спецы показывали на него и говорили что это он цокает

Автотехцентр на Новорижском шоссе

albatros

Гений мысли

Vadimych

Пользователь

Gesha прав, клапан стоит с левой стороны и его звук сложно спутать со звуком из мотора
В моем случае это походу гидрик, при запуске на холодную звука нет, а после прогрева появляется снова, завтра надо скидывать клапанную крышку и менять гидрики, а так же смотреть в каком состояние все остальное(цепи, звезды и прочее) хотя пробег всего 98000 родной

Vadimych

Пользователь

Масло с фильтром только поменяны, этот звук появился после небольшого отжига на холодной машине, до этого все было в норме.
Завтра все будет ясно, дигностика в данном случае полюбому только по результатам вскрытия к сожалению

Автотехцентр на Новорижском шоссе

не буду картать, но думаю, что замена компенсаторов проблему не решит, компенсаторы обычно на холодную слышно

Vadimych

Пользователь

В данном случае на холодную его не слышно по причине густоты масла, как я понимаю. Залито 0w40 счас
А в чем еще может быть проблема по вашему?

Автотехцентр на Новорижском шоссе

поршень может, внутри выпускного коллектора мог сварной шов развалиться, попробовать старом поотключать цилиндры и слушать изменения,

Vadimych

Пользователь

Из за старта со светофора?
И издает звук похожий на гидрокомпенсатор?
Про отключение цилиндров это мысль, согласен

Автотехцентр на Новорижском шоссе

МЛ 320 1999 WDC 1631541A120890 112942
:smiley5: Друзья, следующая "проблемка" тренерует мой моск уже несколько дней. Возвращался из Финляндии в благодушном расположении, выключил все раздражители-музыку,печку и отчетливо уловил тихо и тонко тикающий звук очень похожий при износе на гидрокомпенсаторный,доносящийся из (от) верхней ближней к АКБ части двигателя. Звук возникает и живет стабильно только под нагрузкой(на ХХ стабильности или продолжительности нет -только 2-3 цокоющих щелчка в районе 3 цилиндра) при прим.2000 об.несколько возрастает и прекращается (если прекращается, а не становиться частью общего шума работы движка) ближе к более 3000 об.
Предполагая общий износ (пробег за 200)и недолго мучаясь, махнул гидрокомпенсаторы с шайбами всей соответстующей головы,заодно промыл дроссель. При осмотре подкрышечного пространства поломок не обнаружил. Кл. пружины ,распредвал, коромысла с роликами - целы и ничего подозрительного.Чуть ранее менял МСК -направляющие люфтов не имели. Поверхности смазывания не идеальные, но чистые.Визуально по всем осматриваемым каналам масло проходит штатно.
После монтажа завел двигатель. Все работает штатно, но звук остался.
Предполагая малую возможность падения давления в масленной магистрали, поменял фильтр (была замена масла ранее 5000 км).Эффект-0. Отключал эл.разьем клапана регенерации паров топлива. Ни о чем. Выкрутил и осмотрел свечи зажигания - как на новом. Осмотрел систему вывода ОГ и т.п.- просечек нет. Прослушал стетоскопом все доступные места и клапан рециркуляции ОГ в т.ч.- увеличение шума по топливной магистрали эпицентром-ближе к 3 цилиндру.
ВНИМАНИЕ - отключил форсунку данного цилиндра. Естественно, работа движка изменилась, но звук описанный мной ранее на ХХ ИЗЧЕЗ. Понимаю, что отключив форсунку снял рабочую нагрузку с цилиндра и прилегающих деталей.
Посему вопросы -
1. может ли наша форсунка "так плохо себя вести"? Если может, то чистка или замена?
2. трещина в седле клапана или сам клапан?
3. поршень?палец поршня,втулка шатуна?
4. боюсь предположить.
Извините за много букв.Краткость в данном случае неуместна. Интересны мнения,за что заранее спасибо.

Что же, раз создал тему - надо и заканчивать ее самому:nod:.
Итак, проблема решена самостоятельно. После написания предшествующего поста дождался заказанных прокладок: ГБЦ, выпускного и впускного коллектора,комплекта шатунных втулок,разовых болтов - постели коромысел ГБЦ и распредвала (с целью последней проверки, заменил прокладки выпускного коллектора, что результата не дало, но я считал необходимым использовать этот вариант:nod и решил начинать ремонт, предварительно собрав необходимую для процесса информацию ( моменты и систему затяжек ключевых болтов и т.д). При наличии своего бокса пожалел , что тельфер занят и не судьба "крутить гайки" на снятом движке. Поэтому, установив машину,приподнял перед на подставки( под раму) таким образом, что мог свободно перемешаться в "горизонте" под ним ,открутил подушки двигателя и приподнял его примерно на 5 см.Это дало свободу рукам для снятия нижнего и верхнего поддонов.Затем демонтировал навеску и клапанные крышки (без фанатизма-что не мешало было просто на шлангах отодвинуто и т.п.), затем снял правую ГБЦ(подозреваемый цилиндр -3),отсоединив правый выпускной коллектор, который остался висеть на нижней трубе ОГ(болты соединения трубы и коллектора так прикипели, что оставалось только резать и я решил их пока не трогать). Следующим шагом был поршень,благополучно отсоединенный от КВ и аккуратно вытолкнутый снизу.
Демонтированный набор железа был внимательно осмотрен, промерен и т.п. Результат исследования поверг в ступор - все находилось не просто в рабочем состоянии, а не имело признаков износа (конечно же, тех, что могли бы привести к каким либо последствиям). Стенки цилиндра с заводским хоном без какой либо "ступеньки" ВМТ. Поршень, кольца, палец,втулка, шатун,КВ :thumbup: gesha и staz2030 пламенный привет:smiley5:
Посидев немного, пришел к выводу о ничтожной зацепке ("на всякий случай"). Извернувшись, спилил полотном один и "болгаркой" второй болты соединения трубы ОГ и вып. коллектора.(ГБЦ же была снята и места стало чуть больше). Снял и стал осматривать. Был несколько удивлен, что коллектор состоит из внешней части (идеальной на вид без видимых просечек) и внутренней смонтированной внутри внешней части сварным способом по границе с кронштейными выходами на каждый из трех цилиндров. Когда взгляд зацепился за разрыв по всему диаметру сварного шва соединения внутренней и внешней частей в районе 3 цилиндра, пришло осознание найденной неисправности. Когда же потрогал рукой данный сектор выхлопного внутреннего патрубка он шевельнулся в диапазоне 2 мм, и издал уже знакомый мне тик-тикающий звучек.
Вывод: данный разрыв в коллекторе проявлялся звуком тогда, когда ОГ третьего цилиндра выходили в основную магистраль, попутно щелкая внутренним сектором патрубка и кипятив мне мозк.
Разрыв был далее заварен полуавтоматом, тем самым восстановлена целостность коллектора.
Сборку движка производил в обратном порядке (как говорится в любых инструкциях), с маленькими задержками на замену шатунных вкладышей(номинал)( все таки 250 тык),промывку всего доступного (впускной коллектор с разборкой), замену переднего сальника КВ с демонтажем передней крышки цепи ( и для осмотра и для выставления фаз газораспределения),пришлось попутно изготовить необходимые приспособления.Кроме того, проверил подшипники навески, что бы более не возвращаться к глобальным разборам.
Сегодня праздник-умыренные покатушки -:thumbup:
P.S. Часть процесса ремонта снимал на фото телефона и, возможно, получится в последущем выложить на форуме.:smiley5:

дефект на самом деле тяжелый, я сталивался только с полностью развалившимися коллекторами, когда их звук ни с чем не спутаешь, а вон оно как бывает, автору респект

Ребят а скажите с утра завожу машину сначала стучат потом через секунд пять перестают а потом минут через пять начинают постукивать ещё минуты две а потом не стучат. Когда бошку снимали в мае и промывали там все было все хорошо, а данная проблема появилась месяц назад, недавно менял масло но всё так и осталось. Страшно ли такое постукивание?

Мороз

Известная личность

81blok

Активный пользователь

Это не гидрики виноваты, это распредвал по оси начал гулять, так сказать вышел из допусков. Такая фигня на всех машинах бывает даже у которых гидриков нет!

Леха60

Известная личность

Возможно просто масло попалось левое или стоит чуть погуще купить.Стук гидриков тоже ни чего хорошего не дает,т.к. клапана не от крываются до конца.

МВ S 124, E 220T. WDB1240821F323715 Был.
МВ 320CE WDB1240521C275473 Был.
МВ 407Д Был, МВ 208Д есть и будет.
А6 есть.

CypoBbli

Активный пользователь

у меня кстати пока нагревается стук тож не постоянный но периодичность другая примерно 1-1,5мин стучит потом секунд 20-30 тишина.

CypoBbli

Активный пользователь

Леха60

Известная личность

МВ S 124, E 220T. WDB1240821F323715 Был.
МВ 320CE WDB1240521C275473 Был.
МВ 407Д Был, МВ 208Д есть и будет.
А6 есть.

81blok

Активный пользователь

Увы у самого уже такая же проблема! , что на горячую что на холодную один или несколько гидриков постучат минутку перестанут, потом опять и так постоянно. На ременных моторах проверить просто ( на холостом ходу ручкой молотка или отвертки нажать на центор шкива распредвала, стук или появляется или пропадает), как проверить на цепном моторе не снимая клапанную крышку я не знаю! Таг же пока не знаю как реализовано устройство которое не позволяет волам двигаться по оси. Как решу проблему у себя отпишусь!

Леха60

Известная личность

Для начала попробуй чуть обороты слегка повысить и послушать и фонендоскопом четко слышно откуда идет стук от распредвала или гидриков.
А может масло стоит поменять на другое?

МВ S 124, E 220T. WDB1240821F323715 Был.
МВ 320CE WDB1240521C275473 Был.
МВ 407Д Был, МВ 208Д есть и будет.
А6 есть.

81blok

Активный пользователь

Если бы дело было в масле, то в прогреве утром хаотичного стука при 1200-1300 об. не было. А он сц. о есть! В любом случае фонендоскопом прослушаю, это проще чем крышку клапанную снять!

Леха60

Известная личность

МВ S 124, E 220T. WDB1240821F323715 Был.
МВ 320CE WDB1240521C275473 Был.
МВ 407Д Был, МВ 208Д есть и будет.
А6 есть.

81blok

Активный пользователь

Леха60

Известная личность

МВ S 124, E 220T. WDB1240821F323715 Был.
МВ 320CE WDB1240521C275473 Был.
МВ 407Д Был, МВ 208Д есть и будет.
А6 есть.

81blok

Активный пользователь

vznsk

Пользователь

Гидрокомпенсаторы надо менять!

Я недавно менял (102 мотор), работы часа на 2-3, при отсутствии опыта. По цене: Гидрики по 300 с чем-то за штуку, прокладка - примерно 200-300 руб.(все заказывал на Exist), и еще динамометрический ключ - 1700(без него делать нечего!). Тема по замене с фотками была недавно.
При работе соблюдать чистоту и аккуратность, после снятия крышки ГРМ заткнуть все дырки около привода распредвала и маслосливные отверстия. У меня печальный опыт - не закрыл маслосливные отверстия и при снятии очередной крышки подшипника на распредвале упорная шайба прилипает к гидрокомпенсатору и затем по закону подлости падает в маслосливное отверстие и затем в картер. Пришлось делать приспособу для доставания этой детали через это-же отверстие, иначе надо было снимать поддон картера.
После замены гидрокомпенсаторов стук пропал, и двигатель, по моему, стал работать ровнее, очевидно клапана стали лучше открываться. Масло всегда лью Mobil 5W40, пробег 380 тыс.

Здравствуйте! Автомобиль MB W210 E320 97 г.в. 224 л.с. Пробег 326000. Стучат гидрокомпенсаторы. Летом стучал один, на холодную. Сейчас стучит несколько, даже на горячую, иногда даже на ходу, но с повышением оборотов звук пропадает. Уходит антифриз, скорее всего в двигаель, через прокладку ГБЦ, потому что на масляной крышке характерный кремовый налет в изобильном количестве и масляные пятна в расширительном бачке охлаждающей жидкости. Сейчас куплены 18 гидрокомпенсаторов, 2 прокладки гбц, герметик mercedes, 2 прокладки клапанной крышки, 2 прокладки впускных коллекоторов и 6 выпускных. Все запчасти оригинальные. На днях буду менять.

Когда машину завели она издавала такой громкий дизельный звук. Стучат компенсаторы. Только они стучат не так, как стучали ранее. Раньше стук был такой громкий и отчетливый, как будто молоточком по металлу, цокот, и когда он проходил, двигатель шелестел. А сейчас такого цокота нет, т.е. раньше был отчетливый цокот 1-2х гидриков, а сейчас мотор гремит как дизель, и как будто все гидрики сразу, звук, вобщем другой. Ещё мастер говорил, что стучали они у меня из-за того, что неправильно стояли, вместо впускных часть выпускных или наоборот (не помню точно) и не было каких-то шайб на нескольких, он их взял с купленной гбц. Могли они так "неправильно стоять?", может это ОН их неправильно поставил? На вопрос "что за стук?", мне было сказано, что надо проехать 500-600 км, чтобы из гидриков вышел воздух и они наполнились маслом. Что по поводу утечки антифриза, то как все было, так и осталось. Уходит жидкость, на крышке белый налет. Что это тогда? Трещина в блоке?

Может натяжитель цепи как-то неправильно поставили? Чето я щас проехался и не особо как-то она тянет. по крайней мере было лучше. блин, лучше бы не делал ничего вообще.

Кстати, когда заводишь, она через раз как-то заводится. Первый раз нормально, а на следующий бывает просто стартер крутит и не схватывает. Потом ещё раз крутанешь сразу и она прям с пол оборота. Может знает кто, что за симптом? Раньше не было такого! Может он риски неправильно выставил ?

Сейчас я проехал уже около 600 км, звук как и прежде - дизельный. Мастер говорит, что якобы стало тише, надо ещё поездить. Не очень верится в это. Все деньги были потрачены на запчасти и работу. Даже если ехать снова к нему, опять покупать запчасти. На это тоже нету средств. Я отчаянии. Может поможет кто советом. Заранее благодарен.

Читайте также: