Скрежет в коробке передач нива

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Звуки (скрип, стук, шум, свист, хруст) при езде.+

Вопрос в следующем, при прогретой машине (при езде) слышен стук-хруст в раздатке, и если наблюдать за коробкой её подергивает вместе с раздаткой и соответственно машину дергает.
в чем проблема подскажите, а то до ямы я еще не добрался, и пока в раздумьях, в чем может крыться сей коллапс

Антоха: шрус промвала походу тю тю.
MEW: В 85 году (по 94 наверное, если кто то сам несменил на шрус) ставили крестовины. может ещё эластичная муфта, смотри, снимай. Можно поставить на нейтраль кпп и рк и крутить руками пром вал, подёргать крестовину, поискать люфт или скрип. заодно проверь крестовины на карданах, у меня ручки колбасило из за карданнов, притом за счёт подрамника вибрации небыло, заменил на новые крествины, через несколько тысяч завибрировали и тут уже даже подрамник непомог, крестовины оказались гавном хотя и упаковка божилась гарантией и пробегом минимум в 25 или 30тык. При замене пром вала купи "эластичку" от шнивы, там бублик больше говорят, а сам шарнир шрусовый, с ним гемора меньше хотя и безспорно он по прочность проигрывает карданному.

Стук при трогании

Ребят может кто подскажет. Недавно купил ниву(раньше никогда не имел с ней дело) , вообщем при трогании появляется такой удар(стук) где то снизу(скорее всего трансмиссия), когда зазор выбирается , то есть при повторном трогании в ту же сторону такого стука уже нету, а если в другом направлении то опять стучит. крестовины поменял, грешу на раздатку, но некоторые говорят что промежуточный вал, вообщем хз, жду ващих ценных советов

MEW: шлицы смотрел карданов? это нормально для нивы, лечить это дорого очень, скорее всего суммарный люфт, он есть в дифференциалах, всех 3, зацеплений шестерен, промежуточном вале между рк и кпп. покрути промвал на стоящей машине со включенной нейтралью в рк и поймешь что там везде люфты, просто аккуратнее с педалькой сцепления и всё. хотя фиг знает что у тебя там.
Captain: Только в приводе каждого переднего колеса 8 звеньев, итого 16 стучащих звеньев!
Но в приводах сильнее всего разбивает шлицы валов со стороны внутренних ШРУСов и шлицы в самих ШРУСАХ.
Ещё слабое место -- промвал со ШРУСом, они разбалтываются буквально через 500 м .
И ещё шлицевые карданов.
Это -- основные источники стуков.

Да это все понятно, но стук очень нехороший и громкий(
хотя может быть все люфты в сумме то и дают
Прошприцевал шлицевые, покачал, покрутил- да люфты есть, но я считаю терпимые люфты.
Поступило предложение снять эластичную муфту, с фланца и там со стороны кпп будет какая то гайка, ее подтянуть. Что скажете?

MEW: есть такая, сделай проточку на валу болгаркой и законтри гайку как ступичную, она самооткручивается и начинают вылетать передачи, на стук мало влияет, хотя тоже добавляет люфтов, там "пакет" шестеренок.
развод на бабло, что бы снять муфту надо снять рк, если передачи не вылетают то это нечего не даст, если снимут то сади на фиксатор резьбы самый матерый что найдешь а лучше сделать как я описал.
Captain: Лучше на красный резьбовой фиксатор, ибо по валу бить лишний раз -- погнуца может, вибра пойдёт. Красный -- сильной фиксации, синий -- послабже. От красного ещё не отвернулось, ни у меня, ни у клиентов.

При незначительном повышении оборотов все симптомы исчезают. Также при нейтрале в РК, на холостом ходу, переключая передачи КПП:
1) все тихо
2) все тихо
3) стук, скрежет, дребезжание рычага КПП
4) то же что и 3-я
5) то же что и 3-я с 4-й, симптомы раза в 1,5 отчетливее.

Раньше у меня шум был при отпущенном сцеплении такого же характера на Волге 3110. Проехал на ней около 100 т.км. Просто забил на него. Ничего не изменилось за это время, как шумело, так и шумит, новый хозяин проехал уже 10 т.км. Замена сцепы и подшипника в маховике ничего не изменила.
Если нет прямых нареканий к коробке(скорости не включаются и т.д.) и к сцеплению (буксует, ведет), то имхо - забить на этот шум.

Был и остаюсь Волговодом по убеждению.

А у меня после переборки кпп интересная трабла вылезла.
В движении, на 4 передаче с рычагом кпп все в порядке: дрожит совсем не сильно, посторонних звуков нет, но как только переключаюсь на 5 - сразу появляется тарахтящий звук из задней части кпп или из середины, и рычаг начинает колбасить довольно прилично:если долго держать на нем руку, можно и синяк набить. И визуально тоже заметно биение рычага.
Скоро собираюсь лезть в коробку: подскажите отчего такая фигня может быть, чтобы сразу устранить?

Если нет прямых нареканий к коробке(скорости не включаются и т.д.) и к сцеплению (буксует, ведет), то имхо - забить на этот шум.

в пт. шум перешел в дребезг, уже музыка с трудом его заглушала, но затем вдруг исчез совсем, в выходные ездил - тишина.. - чудеса да и только, забью пока (пока снова не появится).

Доброго времени суток!
Дабы не создавать новую тему решил отписать здесь. У меня зимой появился сильный шум в кпп, при выжатом сцеплении на нейтрали шум постепенно сходит на нет, а при отпускании педали начинается как будто вой и "трыканье". Но что самое интересное при включении любой передачи звук полностью пропадает, и еще есть такая особенность когда поставить ручку РК на нейтраль то рычаги люфтят по окружности Оо совпадая с гулом.
P.S. Зимой еще была проблема утром завел машину начал отпускать сцепление машина глохнет, все перепробовал только завод на скорости помог решить проблему.

Часто такое бывает когда опорные подшипники РК верхние уже разболтаны, или промвал чуть умирает. Рычаг у многих машин дрыкает на 5 передаче, просто мало кто внимание обращает.

У меня зимой появился сильный шум в кпп, при выжатом сцеплении на нейтрали шум постепенно сходит на нет,

Опорный подшипник первичного вала КПП, классическая болезнь классических коробок. Пока не хрумкнет можно внимание особо не обращать. Я сделал проще - махнул коробку. Старая тысяч 200 пробежала, там всему капут пришёл.

Дык меня беспокоит не сама вибра (она была и раньше), а появившийся к ней в придачу зудящий звук откуда-то из под рычага кпп. Трансмиссия и так громко воет выше 80 км\ч, но это, как я знаю, фича Нивы. Поэтому любой дополнительный шум я стараюсь устранить, чтобы не страдал слух!

Надо понять откуда звенит. Самое простое - попробуй поджать мизинцем, если зудеть перестанет то меняй вибродемпфер между кулисой и стержнем рычага. Если нет, то надо перебирать кулису.
Повторюсь - прислушайся откуда зудит, от этого и плясать надо. Может просто планка или шайба зудит.

Всем привет)) Появился шум на нейтрали и на всех передачах кроме четвертой. до этого тоже шумело на нейтрали но не так сильно.. а щас на пятой вообще ехать не реально шум стоит. передачи все включаются нормально, масло в норме!! появилось после того как покатался по лесу, побуксовав немного))) Бродов не было!! к чему готовится?? может было у кого такое??

Здравствуйте!
Засада!
Не понимаю ничего!
21214-я!
На "холодную" - нормальная работа коробки, ни одного побочного шума.
На "горячую" (после получаса езды) - появляется стучащий звук на холостых оборотах, после выжима сцепления - звука нету.
Коробка новая. Грешу на синтетику, которую посоветовал знакомый, он Шниве ездит, говорит, что его льет тоже.
Голову сломал, есть мысли.

Да нет, скорей подшипник первичного вала. Звук можно заглушить если залить ОЧЕНЬ густое трансмиссионное масло. Но тогда при отрицательных температурах машина будет полностью не работоспособна.
Или вскрывай коробку и меняй подшипник, или забей на шум (если кроме шума нет нареканий к КПП).

Я вообще ни одной Нивы не видел, чтоб у нее хоть как нибудь да не шумел это несчастный подшипник.

Сегодня таки добился ремонта по гарантии.
Сейчас будут снимать КПП, разбирать, дефектовать и т.д. Совместили ремонт с ТО-1 (пробег 10000 км.) Чего то перечитал тему и вдруг передумал - а надо ли колоть было КПП? тут пишут про возможную смерть выжимного подшипника на шнивском сцеплени.
Ну раз инженер уверен, что это КПП - ему и карты в руки.
Как заберу машину - отпишусь.

Вобщем сделали ТО, а потом занялись ремонтом.
Впечатление осталось очень двоякое.

С одной стороны - целый день с 8 утра до 6 вечера машину добросовестно делали.
Сняли коробку передач, разобрали.
Все внутри, кроме этого злосчатного подшипника, в идеальном состоянии. Мнение сервисменов - заводской брак подшипника. Подшипник имел накатанную дорожку качения с питингами и люфт.
Вобщем его заменили на SKF. все собрали, вроде даже не придраться, все работы делали аккуратно, короче к сервисменам у меня претензий нет.

После ремонта шум в общем ОСТАЛСЯ.

По словам инженера по гарантии такой дефект (смерть подшипника первичного вала) на Нивах широко распространен, однако на исправность машины не влияет. Он мне больше того сказал, что можно было и так ездить, но раз вы просите, то мы вам его заменили, а большинство просто не обращает никакого внимания на этот шум.

Вот и получается полмашины разобрали, а шум . вобщем кажется остался.

Т.е. стало тише, но при прогреве все равно слышно.

Вот и думай куда копать. И в КПП ли этот шум. а если в КПП, то получается, что он неистребимый.

Скинув раздатку на парковке возле Мерлена и сняв старый пром вал. Я Начал догадываться почему биение не ушло.

Судя по таму что увидил я. Посадочные места бублика явно не совподают с посадочными местами хвоставика. И видимо поетому ее туда набивали молотком. В тот момент я доверился професианализму сотрудника Моснивы и был спокоен, видимо в етом была моя оплошность.
Установив новый пром вал

я начал предпринимать попытки воздрузить раздатку на свое место. А сделать ето не так уж и просто, особенно насадить хвостовик на промвал. Лежа на спине под машинй даже с применением дамкрата. Благо комне на помощь прищол коллега и вместе мы сдюжили с етим делом.

Замена пром вала не помогла. Биение и вибрации остались, а так же присутствовал зловещий лязг железа внутри коробки.

И утрам следающего дня, приехав на работу я принялся вновь искать сей коронь зла. Поскольку подазрения пали на коробку, то первым делом из нее было слито масло и снята крышка. В момент когда я снимал крышку, была увереность что меня осыпет обломаными зубцами и кусками подвижных элементов. Но нет, там все было крайне аккуратно и ровно.
Ну рас уж раздатка снята, то и коробку стоит снять и повертеть ее на замле.

Для демонтажа коррбки пришлось вооружиться трещеткой 1/4 оловкой на 19 и 13 и кучей удлиннителей, ну и конечно же карданом на трещетку. По мимо етого нужны: ловкость рук, гибкость тела и Стеклянные глаза. Впервые сния коробку на ниву я изрядно намучался, в глаза насыпало неимоверно много песка, благо болты были затянуты без экстремизма и откручивались весьма хорощо. Должен отметить крайне удачное расположение крепления стартера, сним я провозилмя дольше всего. Сдернуть коробку было не сложно, только вот траверс коробки при снятие цепляется за защиту лямды, прищлось немного повозится.

На земле мы в новь принялись крутить и шатать короби и нечего криминального нам выявить не удалось. Только лиш подучтавшие подшипники и больно сильные люфты. Посколько агрегаты были на земле, причин выявить мы не смогли, а на улице темнело… Мы загрузили все в авто и поехали домой.

На следающий день добрый человек забрал агрегаты из моей машины в мытищах и повез их в мосниву на дмитровку.
Там коробки осмотрели, помыли, заменили подшипники, муфту 5 передачи, собрали и установили на стенд. После чего пригласили меня и выкатили мне счет на 13.700р. Меня все устроило, разве что недоумение сотрудников сервиса когда они пытались обьяснить мне что не в коробке не в раздатке шимуть нечего не могло. Но все же я не слеп и не глух, да и не только я. Но у каждого своя правда.

Оплатив работу я стал дожидаться автомобиль который должен был везти агрегаты и меня обратно в мытищи и помогать мне ставить все на место. Но злой рок судил нам другой исход … Требовалось поехать на работу. Мы приняли решение привезти мащину в сервис и оставить ее до завтра.

И вновь я прибег к помощи доброго человека. Поскольку Калина на автомате, решили тянуть на динамическом тросе, дабы сгладить рывки. Пока ехали с дмитровки в Мерлен мытищи, поняли что мкад стоит насмерть и ехать придется через Медведкого по Лескова и до Лианозово. Но я не унывал, ведь мотор не тронут и я зведу его и у меня будет и ГУР и тормоза… Но не тут то было, сев в машину и повернув ключ, в отверстие от рычагов коробок я увидил как радужно сверкает и искрит стартер. Тогда я понял что стартер полностью крепится к коробке. План поездки с гуром и тормозами проволился. Но ведь как то Копейки и уазики без вакуумника и усилителя руля справлялись и я справлюсь.
К сожалению спидометра у меня тоже небыло. Но по наблюдениям из калины, я понял что на блокированой первой ехать не очень удобно, ибо мотор крутится до 5 тыщ, а скорость не многим больще 40км, а на 1-2 возникают неудобства изза светофоров. Только гидротрансформатор раслабляется и включается вторая, как пора тормозить. Ввиду того что мне было жалко мой трос, а хозяену калины свой автомат, мы ехали крайне аккуратно и трос изредка косался земли, пожалуй тока на светофорах. Тормозил в основном я, хоть ето было и не просто, но мои тормоза спралялись с обеими машинами. Но из отверстий для рычагов кпп стало веить нагретыми тормозами и пролитым маслом, а еще оттуда здорово тянуло свежим воздухом, даже задувало.

Отдав машину на установку агрегатов так же мы попросили заменить рабочий целиндр сцепления, ибо родной шнивовский, саморегулирующийся вкорни заманал. Так же мы попрасили установить более живое сцепление. К стати у меня с завода стояло Валео, оно уже было подпалено и карзина подустала, да и выжимному пора на помойку, но я его решил сохранить про запас и установить. Такое же валео только чуть живее, обошлось оно мне 1500р.
Из 2 пром валов мы собрали один. Тот что я купил двумя днями ранее уже пришол в негодность, шрус разболтался и стал закусывать, переставив с него резинку на мой родной пром вал, все стало лучше.
И о5 разболталась левая ступица, ее хотели подтянуть, но она так же как и правая пару месяцев назад, пришла в негодность. Ее тоже заменили и обе отрегулировали.

В итоге счет за работы и запчасти 7.000р
А значит я провел частичное весеннее ТО чуть больще чем на 20тыр.

Неожиданно, увидеть на нашем канале такую статью? Все просто объясняется. Дело в том, что дача и автомобиль это понятия взаимодополняющие. Ведь держать садовый участок, не имея автомобиля, крайне затруднительно и хлопотно. Поэтому сегодня поговорим на автомобильную тематику. Открою вам немного профессиональных секретов. Да, кроме дзена у меня есть ещё работа, и она как раз связана с ремонтом и обслуживанием авто.

Итак, предмет сегодняшнего обсуждения — коробка перемены передач (далее по тексту КПП) 21230-1700010-02, установленная на автомобиле Нива Шевроле.

Клиент обратился с жалобой на шум КПП. При этом посетовал на то, что коробку ему уже пытались ремонтировать, заменили все подшипники на валах, но результата нет — шум остался.

Диагностика

При проверке эффект клиента подтверждён. Шум присутствует при работе на холостом ходу. Характер шума — гул. При нажатии на педаль сцепления — пропадает. Из документов, предоставленных клиентом видим, какие именно детали были заменены. Один интересный узел, горе механики, оставили нетронутым — это соединение первичного и вторичного валов через игольчатый подшипник. Предполагаем что источник шума именно там. Как проверить свое предположение, не снимая и не разбирая агрегат?

Поскольку 4-я передача — прямая, угловые скорости первичного и вторичного валов уравниваются, валы перестают вращаться относительно друг друга, и гул исчезает. Вот таким нехитрым способом диагностируем этот узел в КПП на наличие акустических несоответствий.

Контроль и сортировка деталей

Поэтому, для успешного ремонта, все детали узла подвергаются контролю посредством измерений. Далее полученные значения сравниваются с нормативными. А теперь познакомьтесь с моими помощниками.

Вот размеры для дефектовки деталей

По результатам измерений установлено несоответствие размеров в месте установки игольчатого подшипника, как первичного, так и вторичного валов.

Ну, да Бог с ними, вернёмся к нашему ремонту.

Купить качественные запасные части очень не просто

Так вот, только в четвёртом магазине качество деталей меня удовлетворило. Возвращаемся, собираем КПП.

Установка, торжественный запуск, тишина и слезы на глазах хозяина авто. Ещё бы, дядя намучился, не давал ему покоя этот гул, а тут — чудо свершилось!

Да нет, не чудо, а обычный ремонт. Просто машины должны ремонтировать те, кто этому обучен. Ну а если вы такой яростный автолюбитель и не можете сдерживать свои порывы, тянет вас что-нибудь разобрать, то хотя бы воспринимайте советы от более знающих людей, чтобы все эксперименты по ремонту не превращались в череду неизбежных огорчений.

Читайте также: