Ситроен с4 дергается робот

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

Иди читай цикл по которому работает мотор, и еще - эксплуатационные особенности никто не отменял. На верхах хотя бы нагар не садится.

не прогретом дерганье пропадает . в ручном режиме даже на холодном рывки гораздо меньше,на горячем нету. по инициализации сцепения не знаю так как недавно купил. обслуживание у дилера. купил там же.распечатку обслуживания взял про сцепу нечего нет. только фильтра ,масла,свечи,1шаровая. ну вобщем ТО.плаванья на хх нет,шума по цепи нет. только подергивания. подхват бодрый где то с 1800 об.расход по городу без пробок 10л. средний 11,4 по трассе 8,5л . по вину пробивается по чему то 156 л.с в доках 150. может все таки EP6DTC?

у нас в Тюмени Тунап133 Премиум нет в магазинах. на эксисте по 12 шт только продают.

VIN машины выложите?

150 сил чтоб вы налог платили меньше. У меня вот эти 6 сил в доках есть.

у нас до 150 л.с вообще налог не платится .

я просто космос

у нас до 150 л.с вообще налог не платится

это с какой такой радости?

первый вин неправильный. у нас налог включен в стоимость бензина . бензин дороже чем везде минимум на 1 руб.

е прогретом дерганье пропадает . в ручном режиме даже на холодном рывки гораздо меньше,на горячем нету. по инициализации сцепения не знаю так как недавно купил.

если на прогретую на ручном рывков нет - то значит как я писал раньше - проведите инициализацию сцепления ( более правильно 2 процедуры - установление точки схватывания и точки проскальзывания), если на холостых на нейтралке подергивается - смотрите свечи или катушки

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

конечно власти. на нашей области всегда эксперементы ставят. вся РОССИЯ только сейчас начинает платить в ЖКХ накопительную на кап ремонт жилых помещений ,а мы платим уже лет 5. и никаких проблем с ремонтом нет. Мер Москвы Собянин ведь от нас к вам перешёл. У нас губернатором был. видать тяга поэксперементоровать на малой родине осталась.

EP6 CDT. Точно такой же, как у меня. На Вашем пробеге это уже почти наверняка (99,(9)% - нагар на клапанах растянутая цепь. Цепь хоть раз меняли? ГБЦ от нагара чистили?

ХОТЬ РАЗ на 61000)))

Есть люди, которые раз в 30тыс ее кладут, я уже ничему не удивлюсь.

А дёргает робот))))))

ТС уже наконец съездил на диагностику?

По поводу "подскажите артикул" сюда http://www.drive2.ru/l/7392708/
По поводу "как снимается"-сюда http://www.drive2.ru/l/7392689/
Общий ликбез для желающих купить С5 https://www.drive2.ru/l/9270215/
Адепт секты тракториствов-дизелистов-помазанных солярой. © Mavruc
"Понакупят шнурков по объявлению, а пользоваться не умеют!" © Enzo

А дёргает робот))))))

ТС уже наконец съездил на диагностику?

Надо нормально эксплуатировать и обслуживать - и все будет в порядке.

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

Нормально обслуживают и ездят на повышенных оборотах часто. Я с тобой уже ахуилиард раз на эту тему дискутировал. Начиная с 2010 года проблемы ЕР6 - проблемы кривых рук, а не проблемы ЕР6. С 12го и это почистили - цепь меняется на пробеге 100+ - это уже регламентная замена по книжке. То есть проблемы как таковой и нет больше.

а чем отличается для цепи езда на малых и больших оборотах? что такого криминального в малых оборотах?

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

а чем отличается для цепи езда на малых и больших оборотах? что такого криминального в малых оборотах?

Тем, что масло, которое гонится турбиной не сгорает, а оседает на клапанах. Нагар тянет за собой все остальное, цепь в том числе.

Перестань задавать одни и те же вопросы, которые перемололи везде несметное число раз и уймись. Реально уже раздражает на одно и то же отвечать.

Тем, что масло, которое гонится турбиной не сгорает, а оседает на клапанах. Нагар тянет за собой все остальное, цепь в том числе. Перестань задавать одни и те же вопросы, которые перемололи везде несметное число раз и уймись. Реально уже раздражает на одно и то же отвечать.

ну так я пытаюсь в очередной раз тебе доказать,

что сначала идет масло - ты сам написал про масло которое гонится турбиной, а это значит что масло проходит из канала смазки турбины в воздушный канал - тут роль вязкости и термостабильности масла на лицо - можно сделать вывод, что масло Тоталь не подходит в определенные моменты эксплуатации раз допускает прорыв масла в турбину.

нагар образуется в результате добавления картерных газов во впуск - во благо экологии - если заглушить экологию нагару не откуда будет взяться, именно поэтому рекомендуется ставить "маслопомойку-сепаратор".

А про цепь ты не ответил - вопрос был не в нагаре - а звучал так - в чем принципиальная разница для цепи при езде на малых оборотах и больших?

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в тему

Sensodrive Дергается При Трогании Оценка:

При трогании очень сильно дёргается, может заглохнуть.
На первой передаче и на задней тоже самое.

История такая: двигатель стал троить, ошибка P1339 (пропуски сгорания на цилиндре № 3), поехал по делам в таком режиме, ехала слабо, но уверенно
В городе в пробках начала дёргаться, глохнуть на светофорах, появилась ошибка "Gear Box"
Дёргается страшно
Поменял модуль зажигания, двигатель стал работать ровно, кажется троение ушло но ошибка P1339 появляется снова после сброса.
Что это?

Здравствуйте. У меня Пыж 207 на роботе. Они у нас одинаковые должны быть. Проблема очень похода на вашу но у меня нет пропусков зажигания. в остальном все также. Включаем передачу. нажимаем газ и происходит удар по коробке. Машина глохнет. Можно тронуться если прожать педаль в пол. диллер разводит руками. ошибок нет. адаптация проходит нормально. одну коробку разбили такой ездой. меняли коробку, мозги (новые), сцепление новое и НИЧЕГО! актуатор сцепления разбирал. Износа или поломок не обнаружено. Помогите кто нибудь. пока мысль только одна. Маховик. на днях буду снимать сам. перечитал кучу форумов и больше ничего не нашел.

А при чём тут маховик , он же у вас цельний кусок метала , что может с ним быть?

Если происходит удар при включении , значит робот не включает (плавно отпускает сцепление) а попросту бросает сцепление.С этого и надо начинать.

У меня ситроен С4 мех.пробег 15000км.Когда какое то время поездишь в пробках при троганьи на первой передачи происходит дерганье машины,я думаю это диск сцепления.Подскажите у кого было такое,и как дело обстоит с гарантией.Я знаю что в большинстве случаев сцепления в гарантию не входит.Стаж вождения авто 10лет,сжечь сцепления я не мог,исключено.Заранее спасибо.

У подруги нечто подобное, свечи ей меняли и что-то там регулировали, но проблема остаётся, сцепление не меняли, но она собирается в ближайшее время их заставить именно с него и начать, но ОД сопротивляется, грешит на водителя, типа, не умеете ездить и т.д. Думаю, это болезнь, которая присуща некоторым с4.

это болезнь всех ситроенов. так что не парься. видимо диск перегревается, вот и начинает его колбасить))))

У меня тоже самое, вчера был у од, они сказали надо прокачать гидравлику сцепления. Попробуй для начала, когда начинает дергать машину, покачать педаль на нетралке, если не поможет, то надо посмотреть уровень тормозухи.
На гидравлку сцепления и на тормоза идет одна и таже жидкость из одного бочка (тормозуха), скорее всего гидравлика набрала воздух!
Если не помогло первое, то на коробке есть штутцер, вставляешь в него трубку, опускаешь её в баночку , накачиваешь педаль, держишь её в нажатом состоянии, откручиваешь штутцер, если тормозуха идет с воздухом, то прокачиваешь пока воздух не исчезнет. Только не забудь смотреть на бочёк тормозухи, чтобы там жидкость не кончилась!
А вот если это не поможет то нужна замена сцепления, со всеми расходниками стоит 8590 сцепление + сальники коленвала 1500, их там много + работа 10000р. = 20000р. у офицалов.
Я просто педаль покачал вроде помогло, в выходные буду прокачивать по второй схеме. )
Сказали если не поможет, приезжай будем тестировать!!

Было такое, собирался уже сцепление менять. Но. Выяснилось вот что. Я недели 2 давал жару, крутил двигатель до осечки. Уже месяца 4 как все нормально и ничего не дергается. Периодически, опять же, даю двиглу простраться - от этого только лучше становится.

Здравствуйте . Подскажите авто дергается при интенсивном разгоне. Как будьто не хватает топлива. Коробка робот. Дергается на 2,3,4,5. Передачах.плавно все нормально разгоняется .что может быть? На коробку не похоже.

C4 PICASSO 11год ep6dt 150 л.с робот. Пробег 61000

Почти наверняка - нагар на клапанах и ушедшие фазы ГРМ - отсюда подергивания на разгоне и потеря тяги.

Поможет, если там не совсем задница и если ее будет много. 2 баллона, например.

Ошибки точно будут на сканере, на приборке они будут когда уже поздно будет.

а в ручном режиме дергается? и хоть раз точки схватывания и проскальзывания выставляли?

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

Леша вторая ссылка для очистки клапанов ТНР бесполезна, прочем как и первая(только для чистки самих инжекторов)

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

in vino veritas in aqua sanitas

еще были рывки зимой - после замены масла в РКПП они пропали как класс.

Вот лично я очень мнительный водитель - каждый рывок и не характерную работу ощущаю моментально и стараюсь не доводить до фатального.

по поводу провалов двигателя - в любом варианте при езде под нагрузкой если есть провалы и не исправность либо в топливной системе или в зажигании - выйдет ошибка - или антиполлюшн если плохая смесь ( плохой бензин или забились клапана и форсунки) или "чек енжин" - если ушли метки или растянулась цепь.

собственно сами рывки если это касается РКПП - это либо неправильно отрегулированный зазор в системе сцепления, сама система подстраивает зазоры на основе данных о количестве переключений, так же зазоры уходят на перегретом сцеплении - пробочный режим - диск сцепления увеличивается и зацеп происходит несколько раньше необходимого - возвращается в норму при охлаждении, также характерны рывки на холодную пока диск не нагрелся. Либо рывки связаны с чрезмерным износом диска - тут выскакивает ошибка по износу т.к. на нашем роботе стоит гидравлический управляемый выжимной подшипник и по его положению - т.е. подшипник невыжат, а сцепления нет - будет констатирована ошибка по износу. В большинстве случаев рывки пропадают при регулировке - т.н. "обучению робота" и при замене жидкостей в РКПП и гидроактуаторе

don't trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre

С3 Picasso с роботизированной коробкой

Для замены сцепления на РКПП нам нужно:

1)Выжимной пошипник 2041a4 оригинал. Неоригинал (коробочка другая подшипник тот же, что и оригинал) FTE MZA2401.4.5
2)Комплект сцепления 1607387880 оригинал. Неоригинал 3000 950 005 тот же самый Sachs, что лежит в оригинале. (Это сцепление от механической коробки, подходит для нашей, по опыту уже установивших и моему. Отличий от штатного под другим кодом-нет!)
Для тех кто хочет поставить штатное сцепление именно от робота вот его код 98 002 509 80. Аналогов нет, только оригинал!
3)Направляющая втулка не нужна, она для механики.
4)Сальник привода левый 3121 44
5)Сальник привода правый 3121 46
6)Масло Total TRANSMISSION GEAR 8 75W-80 2 литра.
7) Для замены может потребоваться на долив в бачок гидропривода жидкость TUTELA CAR CS SPEED 75W 15081619

Обучение коробки производить каждые 10000 км. В противном случае диск будет перекашивать и будет идти неравномерный износ (на фото)! Из-за этого также страдает выжимной подшипник!

А я бы себе с роботом взял, надоело в пробках двумя ногами работать. Хотя робот немного тормозной по сравнению с автоматом, но можно руками передачи переключать. Главное чтобы он надежным был, например на Пежо 107 (он же Ситроен С1) некоторые владельцы по два-три сцепления успевают заменить за время эксплуатации, а это около 20000 за одну замену.

Это будет ПСА-шный шестиступенчатый робот EGS с одним сцеплением.
Тот, который ставится на С4-Пикассо, на С5 с мотором в 120 сил, и на европейские С4 с турбомотором 155 сил и дизелем 110 сил.
Чисто французская разработка.
Коробка очень адекватная в городском и загородном движении. Плавно трогается, не греется в пробках, не тупит, при необходимости легко дауншифтится педалью газа и без подрулевых переключателей, с третьей передачи по шестую работает так же плавно как это делает автомат, может тормозить передачами.
Сами подрулевые переключатели, впрочем, тоже присутствуют.
Некоторые минусы: небольшой разрыв мощности при переходе со второй на третью, и достаточно существенный при переходе с первой на вторую. Также есть присущий всем роботам в мире независимо от количества сцеплений такой момент, как некоторый толчок при размыкании сцепления при движении накатом без торможения со скростью 5км/ч и ниже, как например бывает в пробке.

Идеальная коробка для тех, кто хочет поиграть в гонщика Формулы-1. Во-первых - очень удобно и не надо отвлекаться на педаль сцепления и перетычку. Во-вторых - при быстрой езде к коробке абсолютно нет претензий, она делает всё как надо и вовремя. В-третьих - разгон на ней быстрее чем это смогут сделать 99% водителей на механике. В-четвёртых - при дауншифте с одновременным торможением мотор слегка перекручивается и рявкает почти как на гоночной машине. В-пятых - неподвижнорасположенные подрулевые переключатели оказываются удобнее тех, которые расположены на самом руле.

Сама коробка надёжная, не тяжёлая, передаёт крутящий момент от двигателя без всякого задемпфирования. На машины ПСА ставится с 2008 года. В Европе заменяет автомат на всех модификациях С4. Вот, теперь будет и на С3-Пикассо.

Пишу не с чьих-то слов, а имею опыт (достаточно длительный) езды на этой коробке на 110-ти сильном дизеле и на 155-ти сильно автомате.

Итак, в отзывах о роботе появились штампы "криво и дёрганно" и "кланяться машине". А также сравнение робота с автоматом не в пользу робота. Попытаемся разобраться.

Начну с того, что, а почему никто не пытается сравнить робот с обычной механикой? Нет, вот правда? Почему сравнивают с автоматом, а само сравнение производят только по одному аспекту - плавности переключения при разгоне? А как же всё остальное - или на это пофиг? Или каждый думает, что он умеет управляться с механикой лучше робота? - так вот правда жизни обычно показывает обратное: дёрготня, рывки, клевки, перекруты мотора, излишние паузы, недостаточный паузы, поклоны пассажиров машине - это всё так свойственно большинству виртуозов ручной перетычки.

Да, в силу отсутствия гидротрансформатора, выступающего в том числе в качестве демпфера, робот никогда не сможет сравняться с гидромеханическим автоматом по плавности переключений.
И да, плавность переключений (вверх) - это важный показатель трансмиссии. Но это не более важный показатель, чем любой другой важный показатель. А сама конструкция трансмиссии - это всегда компромисс каких-то показателей. Веса, сложности и надёжности конструкции, цены, КПД на различных режимах работы, адаптивности, удобства эксплуатации.
Ну и вобщем, по всему этому комплексу, шестиступенчатый французский робот EGS - это очень удачная сбалансированная конструкция, правтически без слабых мест и максимально приспособленная для недорогих нетяжёлых машин с моторами средней мощности (сил так до 200). Хотя правды ради, все роботы на всяких там Феррари, Ламборгини, Ауди R8, Мазерати и даже самих машинах Формулы-1 - они в общем и целом повторяют конструкцию именно EGS (а например не фольксвагеновской DSG или фордовского Powersift).
Ну и плавность работы - она на самом деле не так уж и плоха. Просто конечно нужна некоторая привычка. Ну дак а где она не нужна?

Передаточные отношения коробки для C3-Пикассо:
1 - 3.54
2 - 1.92
3 - 1.32
4 - 0.98
5 - 0.76
6 - 0.65
Главная пара - 4.87

Это значит, что на скорости 100км/ч мотор будет крутить:
3 - 5360
4 - 5950
5 - 3090
6 - 2620

То же на скорости 140км/ч
3 - N/R
4 - 5540
5 - 4320
6 - 3670

Для сравнения, данные нынешней КП (только не пойму для какого мотора):
На 100км/ч
3 - 5120
4 - 3780
5 - 2960

На 140км/ч
3 - N/R
4 - 5290
5 - 4140

Заметьте, на высшей передаче на этих двух скоростях разница 340 и 470 оборотов соотвественно.
Это значит:
- во-первых тише
- во-вторых экономичнее

На "заре владения" Пикассом, в Клубе была дискуссия на тему скоростных возможностей машинки. Был даже спортивный заезд на автодроме. Так вот на первой передаче Пикасс стартует с визгом и пробуксовкой (мотор 1,4л) и разгоняется до 49км/ч !
Для всех интересующихся есть видео на 4-й странице темы "Встречалки погонялки! Москва, 21 сентября."

Коробка - это не Sensodrive и не 2-tronik. Это именно EGS, как описано на том сайте про Пежо.
Режима спорт, действительно получается нет. Я этого не знал, хотя, наверно, можно было такое допустить.
Противооткат должен быть полюбому - эта мошет звучит смешно, но эта вещь создана не для удобства водителя, а для надёжности самого робота.
Сам робот действительно электрогидравлический. Это его важное и главное отличие. Отличие в первую очередь от двух указанных выше роботов. Которые есть просто механическая коробка, дополненная соленоидами (вот как раз именно именно та коробка, которая и ставится в базе на С3-Пикассо). И отличие в том, что EGS не создан на основе какой-то механической коробки, а создан с нуля. И вот как раз даже сам является донором механических деталей для одной из двух ручных механических шестиступок.
Сам гидравлический робот хорош тем, что можно регулировкой давления в системе подстраивать его под моторы разной мощности. Ну вот они (ПСА) заявляют, что 0.6 секунд на переключение не более. А можно сделать и 0.1, просто давление в системе нужно будет поднимать сильно - а для гражданской машины с не очень мощным мотором это есть неоправданное удорожание конструкции.
Видимо, раз нет режима спорт, нет и launch-control - это при старте жмёшь на газ и тормоз одновременно, а потом отпускаешь тормоз.

Разрыв между первой и второй - он таки да, чувствительный, и я об этом тут уже писал.
Там суть в том, что когда давишь на газ, типа как на автомате, то система при переключении просто обрубает зажигание (или подачу топлива - ХЗ, но что-то из двух), выключает передачу и ждёт когда мотор сбросит обороты настолько, чтобы совместить скорости вращения валов в коробке для втыкания следующей. Тут уж дави на газ не дави - пофиг. Но этот разрыв - это не торможение, это просто прекращение разгона. И на первой передаче этот разрыв конечно же максимальный. Вот эти 0.6 секунд на переключение, указанные мной выше - вот они для первой передачи. А чем дальше вверх - тем переключение будет незаметнее. И с 3-ей по 6-ю уже почти как на автомате.
Некой привычкой конечно можно смягчить эффект разрыва между первой и второй, но идеально всё равно не будет. Тут тогда либо преселективный робот, типа как DSG на Фольксвагенах, либо автомат. Но там уже свои минусы: вес, сложность, у автомата более прожорливость на низких передачах, и так далее.

У дилеров везде указано - 120.
Не имею коментариев на этот счёт, так там в ПСА такая мешанина с прошивками и мощностями для разных стран - что хрен разберёшь.

Читайте также: