Шум при включении кондиционера лада гранта

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Здравствуйте. Почему на гранте кондиционер постоянно отключается и включается из за этого авто едет рывками на малых оборотах?

Может ли это быть из-за слабого натяжения ремня генератора?

0 0 Рейтинг ответа: 0

Игорь, включается и выключается потому что там на некоторых комплектациях псевдоклимат, который поддерживает заданную температуру путем включения и отключения кондера) а рывков быть не должно, может трубка кондиционера старого образца, на ней были повышенные вибрации и ощутимая потеря мощности машины при включении кондера

1 0 Рейтинг ответа: +1

Машина 2013 года. Трубку не менял.
У меня автомат. Стою я например на светофоре. Держу тормоз с определенным усилием. Тут врубается кондей. Обороты сначала проседают, потом сразу же прибавляются (чуть больше 1000), и машина из-за этого дергается и немного едет вперед. Обороты стабилизируются (немного меньше 1000 становятся).
В принципе данная проблема была с момента покупки авто, но сейчас она стала проявятся в большей степени.
Владимир, я поискал информацию по трубке кондея. В основном пишут про шум. А вот про падение мощности и про скачки оборотов при включении кондея из -за этой трубки ничего не пишут.

0 0 Рейтинг ответа: 0

Игорь, можно попробовать поставить pvc клапан в фентиляцию картерных газов. На драйве есть инфа. Люди пишут, что проседают оборы при включении кондея или вентилятора меньше и это почти не чувствуется. У себя поставил, с кондеем пока ге ездил, он не заправлен. Но на низах тяга появилась, срузу ощутил что трогаться стало проще.

0 0 Рейтинг ответа: 0

Игорь, это я тебе говорю, так было у меня, падение мощности, вибрация и если стоять возле машины то звуки будто дьявола изгоняют из машины, а как трубку заменили все огонь
она почти у всех старого образца стоит, просто не все придераются к тому что ты напиал, думают работает и отлично) нового стоят ток на свежих машинах и то думаю раз через раз втыкают остатки старых трубок

0 0 Рейтинг ответа: 0

Aleksandr, херня этот pcv.На профильных форумах,кроме Драйва,так же пишут что он нах.. й не сдался. Не нужно считать весь АВТОВАЗ дурачками.

0 0 Рейтинг ответа: 0

Сергей, всех остальных производитлец тоже дурачками считать не нужно. Даже на матизах он идет с завода. А про конструкторские и новаторские способности АвтоВАЗа думаю все и так занаю. Со времен 2108 в машинах АвтоВАЗа мало что изменилось. Лошадиных сил нашим машинкам этот клапан не прибавит, тем более не слелает из нее иномарку. Но вот комфорт при трогании с места, переключении передач и включении кондера в т.ч. будет повыше. Говорю вам это не как диванный эксперт, который посмотрел отзывы на форумах, а как человек который ставил и пробывал на своем опыте.

0 0 Рейтинг ответа: 0

Aleksandr, лихо ты зачисляешь в диванные эксперты,когда сам веришь в то,что пишут эти же диванные эксперты на Драйве.Ты сам глянь форум по Гранте и поймёшь о чем я.И да,если ты не знал, то даже на 2114 2011 года выпуска в малом шланге вентиляции картерных газов стояла калиброванная втулка,аналог твоего PCV.Позже её из шланга убрали.На Грантах её нет.Однако,при снятии крышки клапанной,в том месте где выходит трубка на шланг,эта самая трубка имеет переход на меньший диаметр,то есть отверстие калиброванно.Так что там всё уже есть.А умники,вроде тебя,до сих пор считают себя умнее ,чем конструкторы.😂😂😂

0 0 Рейтинг ответа: 0

Сергей, не вижу смысла переходить на грубость, и тебя не хотел обитель. И про калиброванную втулку и про заужение в трубке прекрасно знаю, но вот принцип действия у клапна совсем другой. И опять ты не видешь основной мысли — я не верю в то, что советуют диванные эксперты с Драйва, я посоветовал то, что попробывал сам. А как раз таки с твоей стороны заявление что все это х****я, хотя сам ты не пробывал.
Дай тогда человеку свой совет, как избавится от просадки оборотов при включении кондея.

0 0 Рейтинг ответа: 0

У меня тоже дергает на малых оборотах, склоняюсь что это всё Е газ,из за педали дело

0 0 Рейтинг ответа: 0

0 0 Рейтинг ответа: 0

По поводу свежих машин, у меня гранта норма 8 Кл, кондёр ведёт себя так же

0 0 Рейтинг ответа: 0

Новая гранта универсал 8 кл. включается и отключаеться каждые 10 секунд,езнить очень напряжно.Что делать не знаю,пока к дилеру записался(((


Народ, у кого Гранта с кондеем, он у вас сильно громко работает? А то я сегодня ехал, включил можно сказать первый раз его надолго, и вот он временами тарахтит как старый советский холодильник, аж страшно… Причем не всегда, а какая-то релюшка щелкает и он начинает греметь, думаю компрессор включается или еще что… Я конечно все понимаю, Тазик и все дела, но по-моему так быть не должно… Кто что скажет? У кого как работает?

Лада Гранта Лифтбек 2014, двигатель бензиновый 1.6 л., 106 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение

Машины в продаже

Комментарии 44


Вот такой шум работы компрессора у меня, сказали замени трубку нового образца, , кто говорит забей на все, конкретно есть кто решил эту проблему




Поборол? У меня все один в один


У меня год выпуска 2013 проехал 62 тыс. Кондер холодит очень хорошо, но когда стоишь он тарохтит и булькает, по трассе когда едишь его не слышно. вообщем тот еще дед мороз))



Всем спасибо за ответы! В целом, как я понял, я не один такой. Поеду к официалам, буду ныть, а уж по результатам будем дальше действовать…


таже фигня, на вторник записался к официалам, может чего скажут


Уже не помню) на днях интересовался как гранта у нового владельца — 4 года и 100ткм спустя все работает, ещё даже не заправлял


Заправка не помешает)


мне поменяли какой то там насос компрессора по гарантии и все пропало… вызывайте представителя с автоваза пусть слушает.


Работает как мотороллер)))


Аналогично, есть такая беда: с завода недозаправлен и рычит, пока не накачает фреона до нормы. Баг известный, тока у ОД отмазка — фреона у них нету, два раза пинал, не успеваю в струю попасть )))


Зашумел вчера когда постоял 10 минут. Шумит компрессор. Как у холодильника.


Ничего нельзя сделать с этим и все работает нормально.


не ссы, просто отсутствие шумоизоляции



Вот
Нарекание: Шум и вибрации климатической системы.


На автомобилях LADA устанавливается кондиционер воздуха компрессорного типа. В процессе эксплуатации в работе климатической системы могут появиться неисправности (не включается, шумим, гудит или плохо охлаждает,). Если вы столкнулись с подобными проблемами, определить причину поломки можно своими руками.

устройство кондиционера на лада

1 – конденсатор; 2 – трубопровод, соединяющий компрессор с испарителем; 3 – трубопровод, соединяющий конденсатор с испарителем; 4 – трубопровод, соединяющий компрессор с испарителем; 5 – терморегулирующий вентиль; 6 – испаритель; 7 – компрессор; 8 – трубопровод, соединяющий компрессор с конденсатором; 9 – датчик давления.

Устройство кондиционера на всех современных автомобилях LADA (XRAY, Веста, Ларгус, Гранта, Приора, Калина и Нива 4х4) не имеет принципиальных отличий. Поэтому проверка его работы выполняется аналогичным образом.

Как проверить работу кондиционера

При включении кондиционера:

  • должен быть щелчок - это прижимной диск под действием электромагнитной муфты входит в зацепление со шкивом привода, и начинает вращаться ротор компрессора.
  • должен включиться электровентилятор системы охлаждения (как проверить вентилятор)
  • температура воздуха, выходящего из воздуховодов, должна понижаться. Если из дефлекторов не идет холодный воздух, следует проверить состояние ремня привода вспомогательных агрегатов.

Если во время включения кондиционера нет щелчка, то возможны следующие причины:

  • утечка хладагента, и система управления блокирует включение компрессора.
  • неисправен датчик давления в системе.
  • неисправности в электрических цепях, проверьте предохранители и реле (блок предохранителей: XRAY, Vesta, Largus, Granta, Priora, Kalina, Lada 4x4).
  • обрыв электрической цепи обмотки катушки электромагнитной муфты.
  • блок управления двигателем по какой-либо причине (высокая температура ОЖ, сел АКБ) заблокировал включение компрессора.

Если в работе кондиционера есть посторонние шумы (шумит, гудит, трещит и т.д.), это могут быть признаки начала разрушения подшипника муфты кондиционера. В этом случае она может греться или могут появиться запахи гари.

Если муфта вращается легко и свободно, но все равно есть шум при включении кондиционера или даже глохнет двигатель, то скорее всего, заклинило компрессор. Внутренняя насосная часть компрессора ремонту не подлежит (только замена).

Если муфта легко вращает вал компрессора, а прохладного воздуха нет. В этом случае только кажется, что компрессор работает, а в действительности он ничего не перекачивает. Определить причину в этом случае может только опытный специалист.

Также причиной плохой работы кондиционера (дует еле прохладный воздух) может быть загрязнение конденсатора (радиатора кондиционера). Не забывайте регулярно проводить обслуживание системы кондиционирования.

Если плохо дует воздух, проверьте воздушный фильтр салона.

Внимание! Все работы связанные с обслуживанием, ремонтом, демонтажем элементов системы кондиционирования, проводите по возможности в специализированных сервисных центрах. Попадание хладагента на кожу вызывает сильное обморожение! Самостоятельно рекомендуется выполнять только чистку кондиционера.

Поиск и устранение неисправностей

Причина отказа системы

Причина отказа узла

Способ устранения неисправности

Не работает вентилятор отопителя

Неисправен или перегорел предохранитель

Неисправен переключатель на контроллере САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Неисправен регулятор частоты вращения вентилятора (РЧВ)

Проверить электропроводку и устранить неисправность

Неисправен электродвигатель вентилятора

Заменить вентилятор отопителя

Неисправен контроллер САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Не работает компрессор

Отказ электромагнитной муфты

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправленного хладагента, устранить утечки, восстановить количество хладагента

Неисправен переключатель на контроллере САУКУ (блок управления)

Заменить блок рычагов управления отопителем

Испаритель покрыт льдом

Неисправен вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель или поврежденные провода и клеммы, или контроллер САУКУ (блок управления), или РЧВ, или вентилятор

Заменить картридж ресивера-осушителя

Влага в системе

Неправильная установка ТРВ Загрязнен или заклинен ТРВ, забита его сетка Утечка в термобаллоне Не закрывается клапан ТРВ

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, устранить утечки, восстановить количество хладагента

Неисправны клапаны компрессора

Проскальзывание ремня привода навесных агрегатов

Подтянуть или заменить ремень привода навесных агрегатов

Воздух и неконденсирую-щиеся газы в системе

Выпустить воздух и неконденсирующие газы

Заменить картридж ресивера-осушителя

Неисправен вентилятор отопителя

Не включается вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель, поврежденные провода и клеммы или контроллер (блок управления), или ТРВ, или вентилятор

Не работает вентилятор конденсатора

Очистить конденсатор или заменить вентилятор охлаждения

Загрязнен воздушный фильтр вентиляции салона

Очистить или заменить фильтр

Повышенный шум компрессора

Недостаток или избыток масла в системе

Проверить уровень масла и довести до нормы

Ослаблены элементы крепления компрессора

Изношены или сломаны детали компрессора

Избыток хладагента в системе

Разгрузить избыточное количество хладагента

Низкое напряжение питания электромагнитной муфты компрессора или она неисправна

Замерить напряжение питания, проверить надежность соединений в электропроводке. Если муфта неисправна, заменить компрессор

Высокое давление всасывания

Избыток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, выгрузить избыток

Высокая температура наружного воздуха

Нормальная температура эксплуатации системы до +45°С

Плохой обдув испарителя

Неисправен вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель или поврежденные провода и клеммы, или контроллер (блок управления), или ТРВ, или вентилятор

Неисправны клапаны компрессора

Высокое давление нагнетания

Избыток хладагента в системе

Выгрузить избыток хладагента

Воздух и неконденсирующиеся газы в системе

Выпустить воздух и неконденсирующиеся газы в системе

Загрязнен конденсатор, не работает вентилятор конденсатора

Очистить конденсатор, устранить неисправность вентилятора охлаждения

Не работает вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель, или контроллер (блок управления), или ТРВ, или вентилятор, или устранить неисправность в электропроводке

Низкое давление всасывания

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, устранить утечки, восстановить количество заправки хладагента

Заменить картридж ресивера-осушителя

Загрязнен или обмерз испаритель

Не работает вентилятор отопителя

Неисправен или перегорел предохранитель

Неисправен переключатель на контроллере САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Проверить электропроводку и устранить неисправность

Неисправен электродвигатель вентилятора

Неисправен контроллер (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Высокое давление нагнетания

Избыток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, выгрузить избыток

Загрязнен конденсатор, не работает вентилятор конденсатора

Проверить работу вентилятора охлаждения, очистить конденсатор

Высокая температура наружного воздуха

Нормальные условия эксплуатации системы до температуры +45°С

Не работает вентилятор отопителя

Неисправен или перегорел предохранитель

Неисправен переключатель контроллера САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Проверить электропроводку и устранить неисправность

Неисправен электродвигатель вентилятора

Неисправен контроллер (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Воздух и неконденсирую-щиеся газы в системе

Выпустить воздух и неконденсирующиеся газы

Низкое давление нагнетания

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, устранить утечки, восстановить количество хладагента

Низкая температура наружного воздуха

Нормальные условия эксплуатации системы до температуры не ниже + 5°С

Неисправны клапаны компрессора

Проскальзывание ремня привода навесных агрегатов

Подтянуть или заменить ремень привода навесных агрегатов

Низкое давление всасывания

Недостаток хладагента в системе

Заменить картридж ресивера-осушителя

Не работает вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель, или контроллер САУКУ (блок управления), или РЧВ, или вентилятор, или проверить и устранить неисправности в электропроводке

В комментариях к статье решаем вопросы, связанные с неправильной работой кондиционера на автомобилях LADA. Отзывы о его работе оставляем тут.

А вы сталкивались с подобными неисправностями? В чем была причина проблемы?


На автомобилях LADA устанавливается кондиционер воздуха компрессорного типа. В процессе эксплуатации в работе климатической системы могут появиться неисправности (не включается, шумим, гудит или плохо охлаждает,). Если вы столкнулись с подобными проблемами, определить причину поломки можно своими руками.

устройство кондиционера на лада

1 – конденсатор; 2 – трубопровод, соединяющий компрессор с испарителем; 3 – трубопровод, соединяющий конденсатор с испарителем; 4 – трубопровод, соединяющий компрессор с испарителем; 5 – терморегулирующий вентиль; 6 – испаритель; 7 – компрессор; 8 – трубопровод, соединяющий компрессор с конденсатором; 9 – датчик давления.

Устройство кондиционера на всех современных автомобилях LADA (XRAY, Веста, Ларгус, Гранта, Приора, Калина и Нива 4х4) не имеет принципиальных отличий. Поэтому проверка его работы выполняется аналогичным образом.

Как проверить работу кондиционера

При включении кондиционера:

  • должен быть щелчок - это прижимной диск под действием электромагнитной муфты входит в зацепление со шкивом привода, и начинает вращаться ротор компрессора.
  • должен включиться электровентилятор системы охлаждения (как проверить вентилятор)
  • температура воздуха, выходящего из воздуховодов, должна понижаться. Если из дефлекторов не идет холодный воздух, следует проверить состояние ремня привода вспомогательных агрегатов.

Если во время включения кондиционера нет щелчка, то возможны следующие причины:

  • утечка хладагента, и система управления блокирует включение компрессора.
  • неисправен датчик давления в системе.
  • неисправности в электрических цепях, проверьте предохранители и реле (блок предохранителей: XRAY, Vesta, Largus, Granta, Priora, Kalina, Lada 4x4).
  • обрыв электрической цепи обмотки катушки электромагнитной муфты.
  • блок управления двигателем по какой-либо причине (высокая температура ОЖ, сел АКБ) заблокировал включение компрессора.

Если в работе кондиционера есть посторонние шумы (шумит, гудит, трещит и т.д.), это могут быть признаки начала разрушения подшипника муфты кондиционера. В этом случае она может греться или могут появиться запахи гари.

Если муфта вращается легко и свободно, но все равно есть шум при включении кондиционера или даже глохнет двигатель, то скорее всего, заклинило компрессор. Внутренняя насосная часть компрессора ремонту не подлежит (только замена).

Если муфта легко вращает вал компрессора, а прохладного воздуха нет. В этом случае только кажется, что компрессор работает, а в действительности он ничего не перекачивает. Определить причину в этом случае может только опытный специалист.

Также причиной плохой работы кондиционера (дует еле прохладный воздух) может быть загрязнение конденсатора (радиатора кондиционера). Не забывайте регулярно проводить обслуживание системы кондиционирования.

Если плохо дует воздух, проверьте воздушный фильтр салона.

Внимание! Все работы связанные с обслуживанием, ремонтом, демонтажем элементов системы кондиционирования, проводите по возможности в специализированных сервисных центрах. Попадание хладагента на кожу вызывает сильное обморожение! Самостоятельно рекомендуется выполнять только чистку кондиционера.

Поиск и устранение неисправностей

Причина отказа системы

Причина отказа узла

Способ устранения неисправности

Не работает вентилятор отопителя

Неисправен или перегорел предохранитель

Неисправен переключатель на контроллере САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Неисправен регулятор частоты вращения вентилятора (РЧВ)

Проверить электропроводку и устранить неисправность

Неисправен электродвигатель вентилятора

Заменить вентилятор отопителя

Неисправен контроллер САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Не работает компрессор

Отказ электромагнитной муфты

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправленного хладагента, устранить утечки, восстановить количество хладагента

Неисправен переключатель на контроллере САУКУ (блок управления)

Заменить блок рычагов управления отопителем

Испаритель покрыт льдом

Неисправен вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель или поврежденные провода и клеммы, или контроллер САУКУ (блок управления), или РЧВ, или вентилятор

Заменить картридж ресивера-осушителя

Влага в системе

Неправильная установка ТРВ Загрязнен или заклинен ТРВ, забита его сетка Утечка в термобаллоне Не закрывается клапан ТРВ

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, устранить утечки, восстановить количество хладагента

Неисправны клапаны компрессора

Проскальзывание ремня привода навесных агрегатов

Подтянуть или заменить ремень привода навесных агрегатов

Воздух и неконденсирую-щиеся газы в системе

Выпустить воздух и неконденсирующие газы

Заменить картридж ресивера-осушителя

Неисправен вентилятор отопителя

Не включается вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель, поврежденные провода и клеммы или контроллер (блок управления), или ТРВ, или вентилятор

Не работает вентилятор конденсатора

Очистить конденсатор или заменить вентилятор охлаждения

Загрязнен воздушный фильтр вентиляции салона

Очистить или заменить фильтр

Повышенный шум компрессора

Недостаток или избыток масла в системе

Проверить уровень масла и довести до нормы

Ослаблены элементы крепления компрессора

Изношены или сломаны детали компрессора

Избыток хладагента в системе

Разгрузить избыточное количество хладагента

Низкое напряжение питания электромагнитной муфты компрессора или она неисправна

Замерить напряжение питания, проверить надежность соединений в электропроводке. Если муфта неисправна, заменить компрессор

Высокое давление всасывания

Избыток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, выгрузить избыток

Высокая температура наружного воздуха

Нормальная температура эксплуатации системы до +45°С

Плохой обдув испарителя

Неисправен вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель или поврежденные провода и клеммы, или контроллер (блок управления), или ТРВ, или вентилятор

Неисправны клапаны компрессора

Высокое давление нагнетания

Избыток хладагента в системе

Выгрузить избыток хладагента

Воздух и неконденсирующиеся газы в системе

Выпустить воздух и неконденсирующиеся газы в системе

Загрязнен конденсатор, не работает вентилятор конденсатора

Очистить конденсатор, устранить неисправность вентилятора охлаждения

Не работает вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель, или контроллер (блок управления), или ТРВ, или вентилятор, или устранить неисправность в электропроводке

Низкое давление всасывания

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, устранить утечки, восстановить количество заправки хладагента

Заменить картридж ресивера-осушителя

Загрязнен или обмерз испаритель

Не работает вентилятор отопителя

Неисправен или перегорел предохранитель

Неисправен переключатель на контроллере САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Проверить электропроводку и устранить неисправность

Неисправен электродвигатель вентилятора

Неисправен контроллер (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Высокое давление нагнетания

Избыток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, выгрузить избыток

Загрязнен конденсатор, не работает вентилятор конденсатора

Проверить работу вентилятора охлаждения, очистить конденсатор

Высокая температура наружного воздуха

Нормальные условия эксплуатации системы до температуры +45°С

Не работает вентилятор отопителя

Неисправен или перегорел предохранитель

Неисправен переключатель контроллера САУКУ (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Проверить электропроводку и устранить неисправность

Неисправен электродвигатель вентилятора

Неисправен контроллер (блок управления)

Заменить контроллер (блок управления)

Воздух и неконденсирую-щиеся газы в системе

Выпустить воздух и неконденсирующиеся газы

Низкое давление нагнетания

Недостаток хладагента в системе

Проверить количество заправки хладагента, устранить утечки, восстановить количество хладагента

Низкая температура наружного воздуха

Нормальные условия эксплуатации системы до температуры не ниже + 5°С

Неисправны клапаны компрессора

Проскальзывание ремня привода навесных агрегатов

Подтянуть или заменить ремень привода навесных агрегатов

Низкое давление всасывания

Недостаток хладагента в системе

Заменить картридж ресивера-осушителя

Не работает вентилятор отопителя

Проверить и, при необходимости, заменить предохранитель, или контроллер САУКУ (блок управления), или РЧВ, или вентилятор, или проверить и устранить неисправности в электропроводке

В комментариях к статье решаем вопросы, связанные с неправильной работой кондиционера на автомобилях LADA. Отзывы о его работе оставляем тут.

А вы сталкивались с подобными неисправностями? В чем была причина проблемы?

Закрыть


Пользователь

Всем привет! На носу жаркий период, но уже сейчас солнышко подогревает не плохо и я. дабы не хватать пыль с улицы включил кондиционер. На улице где-то +15.

После непродолжительной езды я стал слышать подозрительно громкий, как будто вибрирующий, звук. Методом тыка выяснил, что звук от кондюка. Так же выяснили, что на холостую посторонних звуков нет, но стоит ускориться, т.е. поднять обороты, как звук становиться более ярко выраженым.

Думаю в пн буду к дилеру записываться.


Опытный пользователь


Администратор


Элита


Новичок


Элита


Опытный пользователь

Не могу с ориентироваться, может кто подскажет. Какой температуре соответствует это положение.

__3.jpg


Элита

Не могу с ориентироваться, может кто подскажет. Какой температуре соответствует это положение.


Опытный пользователь

Я вот думаю может как на 1?

_1.jpg


Элита


Элита


Пользователь


Элита


Администратор


Элита


Начинающий


Элита


Элита


Пользователь

Не могу с ориентироваться, может кто подскажет. Какой температуре соответствует это положение.


Опытный пользователь

Чтобы принять участие в обсуждении вам необходимо войти или зарегистрироваться на сайте.

Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2022 by Nick Jones.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.
45,862,668 уникальных посетителей

Читайте также: