Шатунные вкладыши без отверстий ваз

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Я вчера поставил без отверстий о чем сильно пожалел((( Сегодня заведя машину и проработав максимум 1 минуту машина заглохла и все. Движок провернуть не мог. ПОсле того как вытащил движок и разобрав его, была такая картина, под вкладышами сгорело масло, кучу срушек металлических, от вкладышей осталось одно слово, они были все перетертые, помимо каленвал на выброс(( Кто подскажет как правильно их поставить?

А зачем на шатунные вкладыши дырки для смазки, смазка же к шейке через колено поступает .
Вот на коренных дырочки - тут согласен, туда смазка из блока нагнетается и продавливается по колену к шатунным .
RusPPK, у тебя возможно колено забито.

Сержант, я полностью с тобой согласен, у меня тоже без дырок стоят, я уже 3 раза ставил новые и неразу не приклинивало, просто надо промывать все масляные каналы как следует.

Псих на Пятерке

Я специально ездил на мойку и все продувал. Но почемутополетели именно те вкладыши где небыло дырок, и масло там горелое.

Псих на Пятерке

ну значит вкладыши левак, больше причин не вижу, почему у тебя там все поджарило. А когда низ собрал, за коленвал от руки крутилось?

RusPPK, щас левака куча. у знакомого на 6-ке после капиталки такая же хня приключилась. Я поэтому специально ездил в фирменный вазовский магаз рядом с техцентром, там брал колено и вкладыши.

А правильно поставить их в принципе ничего сложного - просто аккуратно вставляешь на посадочные места, и смазываешь моторным маслом. Ну и конечно нужно соблюдать чистоту,чтоб туда не попадала пыль и т.п. Плюс затягивать болты крышек нужно строго определенным моментом, динамометрическим ключом. У меня правда ключа не было, зато был дед с его 50-летним автомобильным стажем
Если все правильно собрал - колено должно легко, без усилий проворачиваться рукой за шкив.

Псих на Пятерке

так ты проверял от руки или нет? От руки может не крутиться, а стартер прокрутит.
У копеечного колена ход 66 мм, а у 2103 колена ход 80 мм. Если и подойдет то только либо колено 21213, либо родное 2103

Псих на Пятерке

Н урукой у меня уже не покрутишь так как я не стал голову снимать чтобы поршня доставать, но я в курсе что легко должно, сначала думали так и должно быть, взяли машину на буксир, а у нее задние колеса в стопр уходять и не крутятся, машина юзом.

рукой нужно было проворачивать когда еще ГБЦ не установлена была на факт поджало или нет. Вот тогдаб, если оказалось зажато, колено бы не угробил. А потом то уже крути не крути - поздняк

Псих на Пятерке

Защита от спам-ботов: 730
Город Гатчина Лен. область
Авто: BMW 730 i сгорела после криворукого ремонта, продана ВАЗ 21043 продана, BMW X3 Е83 2005 г езжу сейчас

RusPPK, На 03 двигатель ставится ТОЛЬКО 03 КОЛЕНО, 01 не подойдет, у него сосем другие размеры в особености ход поршня и т.п.

Псих на Пятерке

Блин вы говорите одно, другие другое. Мне сказали что от 01 всанет без проблем. КОлено такое-же а вот шатуны и прочее там другое. Ну быть тому или нет, у меня нету выбора пока поставить 01 пришлось. Но как на зло накрылся стартер, с толкача завели машинку, что-то она троила, завтра как стартер сделаю - свечи проверю может в них проблема, а может и действительно колено не такое поэтому и троит?

Ты пойми, колено 2101 по посадочным местам такое же, только ход кривошипа 66 мм, против положенного 80 мм. Поставив его, ты дефорсируешь мотор. Про другие последствия пока не знаю.
А вот шатуны у всех стандарт 136 мм, тока на моторе 21213 они под плавающий палец, а на всех остальных под запрессовку

RusPPK, попробуй поставь от 21213 колено я собираю на таком же только на низком блоке, пока что ничего сказать про него не могу т.к. еще не готово но потом отпишусь про ощущения. Читал на разных сайтах и форумах что 21213 колено хоть и тяжелее на 800 гр но лучше сбалансировано и поэтому двигатель будет как бы правильнее работать

Матерый ЖигулистЪ

что то этих форсунок в блоке и не наблюдал.
да и как горячее масло может способствовать охлаждению. бред. сказано для дополнительной смазки стенок поршня, но так как там в блоке и так стоит масляный туман. их решили упростить.
кстати туман тоже видать не плохо охлаждает.
"думай сам"- а нафиг тогда человеку помогать. можно вообще тогда молчать и не комментировать и не "постить".

Я вам матом не могу ответить заратустра не позволяет. Реч о фарсунках которые штатно стоят в блоке на переднем приводе. Для охлаждения. Поршней. Если вы о чем то не знаете. Не надо утверждать что этого нет. У меня в класическом блоке специально были установлены масленые форсунки от двинажки. Да по поводу горячего масла сопоставите температуру поршней при работе двигателя и т масла.По вашему невежеству больше ответить не чего.

1300SL

☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼

я же ясно выразился про "туман". а каким боком вы сюда еще прилепили движки П.П. совсем не понятно. пусть они стоят там, но их нет здесь, по этому ваше невежественное отношение и пренебрежение в ответах, к участникам форума-говорит о многом. да и, если человек не научился выражать свои мысли без мата.
мы не обсуждаем тут передний привод-еще раз повторюсь.
мы тут решаем проблемы, а не то что у вас стоит.
ваша машина не пример, для подражания, по этому на будущее не надо тыкать ею где не попадя -"а у меня стоит",-" а теперь думайте сами".

Роман Кировоград

Отъявленный ЖигулистЪ

1300SL

☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼

в принципе можно просверлить, но кто будет гарантировать качество после этого вкладыша, его нормальную и правильную работу. ведь кромка отверстия, может начать работать как абразивный инструмент.
ведь я так думаю, сначала делали отверстие, а потом покрывали, обрабатывали, напыляли покрытие вкладыша.
если хочется с отверстием, лучше поискать в запасах у "дедушек" на рынке.

Ludvig

Матерый ЖигулистЪ

Просверлить обязательно! Сам жалею что не сделал этого. И другим советую. Правда, давление масла будет пониже, но цилиндры целее. Фаски снимать все умеют.

YaJAROFF

профессор

А вот у меня несколько иное мнение. Во времена расцвета ДОСААФ мы специально глушили эти отв. во вкладышах и в шатунах для движков ралли/кросс из-за их неэффективности и ставили форсунки на магистраль, которые брызгали на палец.
На стандартном двигателе считаю эти отверстия лишними (не зря завод упразднил эти отв.)

1300SL

☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼

Andrej917

Отпетый ЖигулистЪ

Столкнулся с такой засадой, при сборке двигателя 2106 купил как были шатунные вкладыши ЗМЗ, только увеличенные на 0,25, т.к. шлифовали коленчатый вал, так вот на шатунных вкладышах нет дырок под канал проточенный в шатуне, у друга в гараже лежат в картонной коробке СССРовских времён шатунные вкладыши и в каждом есть отверстие по центру, я так понимаю эти отверстия сделаны для подачи масла в шатун и выплёскивания его на цилиндр или поршень.
Собственно вопрос какие лучше поставить шатунные вкладыши с отверстиями или нет?

ИванычЪ

БЭДМЭН , Блин

Андрей , ты не глупый и сам .. Включи думалку.. Масло давит откуда ?? из колена . И под вкладышь.. По моему . в шатунном дырка - анохренизм.. Как апендикс у людей.. А ставь любые.. Масло из шейки идёт в зазор вкладышь - шатун.. Ну чуток уйдёт в дырку.. Фигня.. На коренных жосче.. Там из постеле давит в колено . а из него и в шатун и в коренной.. Тама дырки очень важные..

YaJAROFF

профессор

Пробег машины 21102 120-130тык. Практически вкладыши на вид в нормальном состоянии. Нормальная ровная поверхность. Но на втором есть риска продольная по середине вкладыша. Ногтём чувствуется.
Есть желание поменять на новые стандарт. Обязательно ли шлифовать и полировать шейки коленвала? Или можно просто новые стандарт поставить. И есть ли смысл? Можно ли просто пару заменить. Спасибо.

Борода

Такие риски встречал даже на иномарках. С виду риска сделана инструментом, но в запчастях с рисками не встречал. Ставил вкладыши с риской на место- работают нормально. Намного опаснее задиры и протертости, такие только менять.

malagar

beast

Риски обычно делает мусор (при первом пуске мотора), оставшийся в масляных каналах после сборки мотора.
На ресурс не влияет.

Ну если коленвал вытащили , то отнести его токарю , что бы промерял и если надо переточил в ремонтный размер . Если просто шатуны из мотора вынули , то шатунные вкладыши новые можно поставить , номинального размера.

VESBAT

.,не токарь этим занимается. [/quote] Не придирайся, написано- токарь, значит станочник, у них специальностей до фига-все не запомнишь.

malagar

malagar, шлифовщик этим занимается ,их специально на это учат, у меня тоже есть 5разряд токаря ,и станок токарный дома есть 1к62 но однако колена я на нем шлифовать не как не могу,у токаря тругое направление, это что электрика с доильщицей сравнивать.

Согласен, шлифовщиков тоже много- плоский, круглый и т.д. просто человек так сформулировал. А обидеть или "завести" нникого не хотел.

malagar

Коленвал не вытаскивал. Только поршневую для замены колец.
Вот и увидел продольную риску, как бороздку, но только на одной паре на шатунном вкладыше второго цилиндра. Такое впечатление, как от острой кромки отверстия для смазки.

Если просто шатуны из мотора вынули , то шатунные вкладыши новые можно поставить , номинального размера.

Вот я про это и спрашиваю. Не будет ли это криминалом? И лучше все пары вкладышей заменить или можно только, которые с риской? Выборочно.

Борода

Борода, а яб не стал менять завод на фиг знает чё, ну падумаеш бороздка да и фиг на неё, машина ещё толком не проехала. :D

Борода

Ну так это и есть след от отверстия , если края его плохо обработать , или вообще не обрабатывать , то целую канаву (а не риску) в вкладыше прогрызёт . В замене всех шатунных на номинал ничего криминального нету .
Я сменил бы сразу все шатунные , они всё равно пачкой продаются.

VESBAT

Пока вспомнил. Шатунные вкладыши от 2101 и 21083 - это одно и то же?
В магазине уверили что это одно.
У меня есть ещё древние новые 2101 шатунные вкладыши. Так вот у них отверстие посередине. А в продаже сколько ни смотрел - все цельные.
Так в чём разница и взаимо заменяемы ли они?

Борода

В первых классических моторах шатуны были с отверстиями для смазки нагруженной стенки цилиндра. Вкладыши соответственно тоже были с отверстиями.
Потом от этого отказались. Сначала шатуны пошли без отверстий, потом и вкладыши.

Ничего не меняй, собери как было и катайся. КВ при нынешнем рынке масел может пережить даже кап. ремонты. Расточка БЦ и т.д., а "колено" в порядке. Подбор масла и грамотная эксплуатация-залог здоровья двигателя.

malagar

Борода

Надо узнать зазор между вкладышем и шейкой коленвала. Можно для этого положить на вкладыш узкую полоску фольги, собрать подшипник и пытаться прокручивать руками коленвал. Прокручивается - тогда сложить полоску вдвое. и т.д. пока не зажмёт. Потом померять микрометром получившуюся толщину полоски. Если выходит за допустимую норму зазора между вкладышем и шейкой - значит нужны новые вкладыши или ремонтные. А вот растачивать или нет коленвал - это только после его замера.

Речь идет о шатунных вкладышах на не снятом двигателе. поэтому покрутить рукой ничего не удасться. если шейки визуально нормальные, то ставим новые вкладыши и будет щастье , если есть сомнения, то замеряем микрометром диаметр шейки и элипсность, если в пределах допуска. то ставим новые вкладыши и буде. ну еще зазор между к/валом и вкладышем измеряется напрямую при помощи оттиска свинцовой проволочки диаметром 1мм.

Yaroha

У Бороды нет отверстия во вкладышах. И дело не в царапинах, а в зазорах, которые при желании можно померять, и желательно. поточнее.
Не хочешь заморачиваться- возьми у кого-нибудь микрометр, достань древнюю книгу " ремонт 2108 " с номиналом и допусками КВ и если в допуске-ставь свои вкладыши с дырками( всё равно лежат), померяй 2-3 раза, зато будешь знатьсвой размер вала и знать сколько осталось (бывают 100 тысячные валы с соткой в плюсе).
Если хочешь немного заморочиться- пойди к шлифовщику, дай ему полтиник, зажми шатуны 5,5кг и померяй со вкладышами и без. С размерами пиши в личку или спроси у шлифовщика.

Levon

Извините, но это ошибка. В процессе работы вкладыши как бы "впитывают" в себя твердые продукты износа. Именно поэтому их внутренняя сторона должна быть и всегда делается мягкой (бабит, свинцовистая бронза или состав алюминия). Именно поэтому к 100-120 тыс км пробега шейки сохраняют хороший вид и имеют малый износ. Но если оставить вкладыши, то дальше износ пойдет по нарастающей очень прогрессивно. Поэтому "по уму" вкладыши меняются безусловно когда они доступны, при всякой разборке мотора, и только комплектом.
Да, и в чем экономия? В наших краях все нормальные мотористы меняют вкладыши даже после 20 тыс пробега. И с "палеными" вкладышами еще никто не сталкивался. Очень хлопотно их подделывать. А потому ставят новые безбоязненно.

koles

Yaroha, Пионер - респект.
Собственно по вопросу всё сказано, добавлю лишь следущее - следует определить состояние вала и если он соответствует спецификации обязательно. поменять вкладыши!
При работе мотора, возникает режим, когда масло минуя фильтрующую штору проходит через перепускной клапан фильтра (холодный пуск, забитая штора, высокие обороты на не полностью прогретом масле)
Следовательно имеем не очищенное масло в системе. Так вот, в любом моторе, в масле имеются мелкие, твёрдые частицы которые въедаются в поверхность мягкого антифрикционного слоя вкладыша, и, потом уже сам вкладыш "пилит" коленвал.
Лучшими вкладышами для ВАЗов считаю ЗМЗ (заволжские). Качество позволяет их использовать и в спортивных моторах, которые под 12 000 крутятся.
Единственное я бы посоветовал бы проверить их толщину. Это уж на всякий случай, если есть опасения.
У меня на работе есть специально для этого дела приобретённый резьбовой микрометр с тонкими щупами, перед сборкой мотора, проверяю толщину. (Правило у меня такое :-) )
Толщину мерить в середине нужно, по краям вкладыши тоньше.
Зы. если уж задатся целью, то толщину можно промерить и обыкновенным микрометром, через два стальных шарика, потом вычесть их толщину.

Матерый ЖигулистЪ

1300SL

☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼

Роман Кировоград

Отъявленный ЖигулистЪ

1300SL

☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼

Ludvig

Матерый ЖигулистЪ

YaJAROFF

профессор

1300SL

☼☺☼ПОЗИТИВ☼☺☼

Andrej917

Отпетый ЖигулистЪ

ИванычЪ

БЭДМЭН , Блин

YaJAROFF

профессор

Читайте также: