Рено меган 2 проблема с форсунками

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Ошибка по цепи управл. форсункой, пропуски зажиг./сгорания

Модератор: chipsoft

Ошибка по цепи управл. форсункой, пропуски зажиг./сгорания

Добрый день!)
Авто Рено Меган 2 1.6 К4М760 Бензин(ГБО)

При очередном запуске прогретого двигателя загорается индикатор 'service', БК пишет "Check Injection", машина троит, система ГБО ловит ошибку и отключаеться, тоесть в дальнейшем переключить на ГБО не могу.
Ход событий:
Подлкючаюсь через pyren (реношная прога для ELM327) к эбу, висят обшибки: DF028 Цепь управления инжектора цилиндра 3 С0 (Разомкнутая цепь) Memorised; DF109 Пропуски зажигания минитоплива 2DEF (Разрушительные пропуски зажигания) ну и ошибка которая висела с момента покупки df083 (цепь подогр. нижн килородного датчика) но я думаю она не причем. Сбросил ошибки, завел и сразу все обратно появились и еще две которые после сброса (сбрасывать раза три пробовал) не каждый раз появляются: DF061 Пропуск зажигания в цилиндре 3; DF065 Пропуск сгорания.
Почитав в инете, DF028 случаеться у дизельных авто и указывают на мертвую форсунку, за бензиновые инфы толком нету.
На след день машина завелась как часы без каких либо ошибок,но троениея присутсвували,потом сама перешла на газ (предварительно я почистил ошибки и в мозгах ГБО) и я спокойно поехал, проехав 5-7км решил заглушить и по новой завестись - и сразу загорелся сервис и бк написал опять check injection, машина затроила и гбо опять не захотел включаться
Решил подключить кабель ГБО и посмотреть что там твориться, ведь газовая форсунка читает инфу с бензиновой и по ней дает впрыск. А увидел я то что третья форсунка отображает 0, тоесть отключена, и ошибки в системе ГБО "Импульсы бензиновых форсунок объединены " и "Импульсы газовых форсунок обьединены".
Не исключая проблему с форсункой, решил снять рампу и поподключать каждую отдельно к АКБ и через приспособу для промывки форсунок проверить работоспособность их, они оказались рабочие все, при установке ради интереса поменял их все местами.
Потом при сборке заменил все свечи и поменял местами катушки, завел и ошибка по пирену переместилась на 4й цилиндр (протупил не подключил кабель ГБО посмотреть какую форсунку по показаниям гбошных мозгов отключило).
После этих махинаций стал грешить на умершую катушку, заказал BERU и думаю с утра поменяю, на след день машина с утра завелась и постоянно троила на бензе,я постоял немного, авто само перешло на ГБО и начало все работать норм, индикатор сервиса и бк ниче не писали, это меня вообще убило (каждое утро чтото новое происходит)), я взял новую катушку и начал ставить место каждой из 4х, на работу двига на бензе это никак не повлияло, двиг попрежнему троил, а на газу работал идеально.
Потом решил проехать немного на бензе, и ГБО запищало ошибку, подключился, а там "Нет сигнала с бензиновой форсункой "3"". По пирену все также пропуски сгорания/зажигания в цилиндре "3". Газ опять не включился и по гбошной проге третья форсунка выключена. Сбросил все ошибки и на эбу и на ГБО, вот так пока и езжу просто на газу, тоесть машина заводиться на бензе и через две секунды переходит на газ и все норм, если же немного дать поработать на холостых на бензине или просто проехаться на бензине то выскакивают ошибки по 3му цилиндру на пирене, и по третей форсунке на проге ГБО
Как только что прочитал, форсунка может отключаться из за катушки (чтобы типа топливо не впрыскивалось в цилиндр без искры), но ведь на газу же все работает идеально, а стоит немного дать поработать на бензе сразу же куча ошибок.. и прикол в том что форсунки то я менял местами а ошибка там же и осталась (один раз после сборки только ошибка с 3го на 4й цилиндр переместилась, но с утра вернулась обратно))

Renault Megane II ф1 двиг 1.6 К4М 760

п.с четвертый день борюсь с этой траблой, по программе гбо, бензиновая форсунка отключается то 3я то 4я безпорядно (тоесть я тупо сбрасываю ошибки и завожу а оно отключает разные форсунки). как я заметил вроде на немного остывшем движке просто пишуться ошибки и не отображаются на БК и индикатор check, но когда немного поработает я заглушу потом завожу и check injection тут как тут, и сбросить его не получается, ради интереса включаю зажигание и жду когда погаснет, тогда можно сбрасывать ошибки, включать в мозгах гбо "горячий старт" (газ подается сразу при повороте ключа и соответсвенно бенз форсы вообще не работают) и ездить на авто без проблем

Как известно одной из болячек к4м является подтеки масла под впускным коллектором и задней стенки. И как обычно весь вопрос упирается в какую нибудь копеечную ерунду . Этот раз не стал исключением и этой ерундой является маленькая круглая прокладка, соединяющая впускной коллектор и маслоотделитель самого двигателя.
Прошу прощения, многое не сфотографировал, но чем дальше тут влазишь тем больше в масле и тому подобном. При снятии коллектора необходимо заменить 4 прокладки около 330 руб \шт (обычно они уставшие и продавленные и мой случай не стал исключением) это еще один " бонус " всего этого ремонта. Ну раз уж я полез в такие дебри, то решил скинуть рампу и промыть форсунки. Далее ( для тех кому интересно) все по порядку.
1. Ослабляем 2 хомута на патрубке от фильтра к дросселю и снимаем его.
2. Отсоединяем от дросселя шланг ( необходимо нажать на его штуцер ) Разъем я не отключал.
3. Трубочкой на 10 откручиваем 4 винта крепления дросселя, аккуратно отсоединяем датчик абсолютного давления, штекер с клапана продувки адсорбера и штекер клапана фазорегулятора ( Все это находится на одной "кишке" проводов) и отводим в сторонку, отключаем датчик температуры воздуха в коллекторе.
4. Что бы потом не прыгать с бубном лучше дроссель постараться чистить не сильно воздействуя на заслонку. Я брызгал очистителем карбюратора "3тон" и аккуратно протирал тряпочкой. В противном случае будет необходимость в калибровке заслонки.
5. Отсоединяем провода с катушек зажигания.
6. Откручиваем 5 винтов E12 (в передней его части) крепления впускного коллектора и по моему 4 на 10 сзади (у первой катушки, у самого отверстия крепления дросселя и 2 на задней стенке коллектора)
7. Коллектор можно снимать ( осторожно, так как в нем находится 1-2 стакана масла. Аккуратно закрываем отверстия тряпкой, что бы не попал песок и грязь в впускной тракт.
Видим это.

8. Меняем на нем прокладки.
Перевернув коллектор вы увидите "виновника торжества". Если хотите меньше возиться, то установите просто новую оригинальную резинку ( я подобрал и выточил подходящую по размеру из обычной резины)
Залил жидкостью для мытья двигателя "3тон" 5-7 минут ожидания 5 минут работы тряпкой и вот уже лучше.

Далее откручиваем 9 болтов крепления крышки маслоотделителя. Вот что у меня под ней.

Эта крышка без прокладки и держится на чем то вроде клея. Излишки клея выдавленные внутрь очень хрупкие и твердые ( легко отламываются ) У меня подозрения что это именно они наблюдались на сетке клапана фазорегулятора. ( Короче опять какое то левое решение со стороны рено ) Удалил остатки клея, зачистил ножиком и нанес тонкий слой герметик -прокладки "хорс" и на крышку и на корпус движка. Немного подождал и установил крышку на место. Попутно открутил все катушки и посмотрел состояние — резинки целые, следов влаги нет — все ОК.
Чтобы отсоединить рампу необходимо:
1. Очистить от песка и грязи колодцы ( у меня там песочница была)
2. Отсоединить шланг аналогично шлангу на дросселе, открутить 2 винта на 10
3. Рампа может плотно держаться за счет резинок на форсунках. Аккуратно отсоединяем ее.

Чтобы промыть форсунки я сделал следующее:
1. К входному отверстию рампы приплавил термопистолетом шлангчик от баллона очистителя карбюратора.
2. Отсоединил фишку от форсунки и мультиметром прозвонил контакты этой форсунки в разъеме
3. У меня был двухжильный провод провод ( на двух концах с одной стороны разъемы "мама" маленькие как на минус динамиков, один необходимо заизолировать. Их удобно подсоединять к контактам разъема ) с другой стороны один конец свободен, другой припаял к корпусу 5Вт лампочки. Где то читал что форсунки работают не от 12В и лампочка работает как резистор.
4. Подключаем провод в разъем, баллоном накачиваем давление в рампу ( 5-10 сек ) и короткими импульсами подаем 12В.
5. Аналогично с остальными форсунками.
Визуально факел форсунки меняет свою форму после 10-15 импульсов.
После чистки меняем резинки на форсунках ( я менял только те, которые вставляются в двигатель.) При установке рампы на двигатель обязательно смажьте резиновые колечки маслом.
6. Собираем все в обратной последовательности.
Завел двигатель и немножко офигел — клубы синего дыма из выхлопной трубы. Прикинув сразу понял — при установке коллектора на место, в впускной тракт перетекает часть оставшегося масла вот она то и дымит ( секунд 10)
В моем случае обороты в норме, компьютер ни на что не ругается, но видимо дроссель я маленько сдвинул, так как при езде обороты медленнее на холостые падают. Пробовал калибровать : без педалей 10 секунд держать" старт" дык она просто включает зажигание и все. Пока езжу . наблюдаю.

Дооолго, доооолго я откладывал написание этой записи в бортжурнал. Хотелось всё сделать идеально, и поделиться рецептом избавления от дёрганий и клевков. И я добился результата, правда, с одним минусом.

Итак, по порядку, что было сделано:
1. Обслужен, и, по факту, заменён полностью топливный модуль. От родного осталась только верхняя и нижняя крышка.
2. Почищены и проверены форсунки на стенде.

Для доступа к топливной рейке и форсам, понадобится, всего-лишь: вороток/трещотка, удлинитель и головка на 8. Ну и, само-собой, не забываем скинуть давление в топливной магистрали.
1. Скидываем провода от всех датчиков на впуске, отсоединяем подходящие к ресиверу трубки/шланги. Цель — отсоединить то, что мешает приподнять ресивер, и отодвинуть его к моторному щиту.

На фото, я скидываю топливную рейку уже раз четвёртый, поэтому там все чисто 😁

3. Теперь, если вы лезете туда впервые в жизни своей машины — просто так рейка может не вылезти. Виною всему грязь и дубовые старые резинки. Первый раз я использовал съёмник для клипс — поддевал рейку в разных местах и тянул.

Сразу добавлю, что фишку форсунки первого цилиндра (крайняя правая) вы сможете скинуть, только при снятой рейке.

Дальше, с уже снятыми с рейки форсунками, я поехал их мыть на стенде.

Что показал первый прогон:
1. Все форсунки в хорошем состоянии, учитывая, что им 12 лет.
2. Все они делают распыл/туман, но просматривается он хорошо (не капли, а именно крупный туман, если так можно выразиться).
3. Ни одна не течёт, не пропускает. Все отлично держат давление.
4. Из минусов: наполняемость разнобойная. Первая льёт больше всех, вторая и третья меньше первой, но и по-разному между собой, а четвёртая — меньше всех трёх. Этакий спуск слева на право получился.

Далее сделали полный цикл очистки с ванночкой — запустили снова тест.
Все стало лучше, но наполняемость третьей форсунки упала жестко 😱 загнали все форсы на повторную чистку. После второго прогона, наконец-то, ситуация стабилизировалась.
Наполняемость стала почти идеально ровной, распыл/туман стал вообще идеальным — его практически не видно глазом ☺️ соответственно, и камерой его сфоткать не удалось.

Поехал в магазин запчастей таз с образцами своих колечек. Там же, на витрине, мне их и подобрали по размеру — Кольца уплотнительные форсунок ларгус, так в чеке и написано 😁

К слову, что верхние, что нижние кольца абсолютно одинаковые по размерам.

Перед сборкой рейки и установкой её на своё место, я макнул все уплотнительные кольца в бензин, после чего только начал их надевать на форсунки и т.д. Когда устанавливал рейку уже на впускной коллектор, то просто приложил её к своим отверстиям и слегка надавил рукой в середину рейки — она моментально заскочила во все посадочные места, на нужную глубину. Одно удовольствие так работать!

Итак, после проделанных мероприятий, всё было собрано обратно и настал момент истины.

3. Двигатель стал работать ТИШЕ! Если раньше, после 3 тыс оборотов звук начинал напрягать, то теперь он стал мягким и не напрягает даже на 4 тыс оборотов.

5. И на последок: снизился расход. Не на литр, конечно, но грамм на 200-300. Теперь, когда еду по трассе, на прежней скорости, расход в реальном времени показывает 5.8л. Раньше ниже 6.1 никогда не показывал.

6. Ну и в целом, отклик на газ улучшился. Если раньше чуть давишь на газ и обороты сразу прыгают на 1000-1100, то сейчас я могу трогаться с места на 900-950 оборотах. И появилась некая плавностьв работе при нажатии на газульку. Ну и обороты, при трогании с места, не стремятся просесть к 400 об/м.

Читал в других блогах о подобных проблемах и увидел только одно возможное решение: люди покупают на разборках б/у наш оригинал, ставят и машина работает, как раньше. Мне такой вариант не катит — зря что ли чистил 😁
Пока что, за 2 месяца, не нашёл никакого варианта решения проблемы.

И на последок, о форсунках.
По-скольку прошло уже около 2-х месяцев, как выполнял данные работы, могу сказать следующее:
ЭБУ наш козлина. За 2 недели он переписал мне топливные карты и машина начала ехать и работать примерно так же, как и до чистки форсунок.
Из плюсов остался только: сниженный расход, отсутствие подергивания при разгоне/езде, запуск с пол тыка на холодную ну и тяга.
Что вернулось: при не прогретом, холодном двигателе реакция на газ просто отвратительная, машина пинается, подёргивается, если резко газовать (например, выезжаешь со двора в поток машин), переодически если 2 раза нажать на газ — машина отреагирует только на 1 нажатие. Если трогаешься со светофора на холодном двигателе — переодически проседают обороты в 400 и машина норовит заглохнуть, если не поддать ей газку. И самое печальное, о чем я узнал, буквально вчера: двигатель опять стал шумно работать 😢. Надо серьезно задумываться о прошивке Е2 (кат у меня вырезан). Причём, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ коррекцией установок топливных карт. Особенно, на холодных холостых, пока ДК не работает.
Не сказать, что минусы перекрывают плюсы, но как с этим бороться — я пока хз🤷‍♂️ опять же, топливный модуль тут не при чем — об этом поведаю в следующей части.
А пока что всем доброй ночи 🙌🏻

По затратам:
Чистка снятых с двигателя форсунок — 390₽.
Кольца уплотнительные форсунок ларгус 8 шт.
= 40 ₽.
Очиститель тормозов WURTH 5988.000.355 — 150₽.

Renault Megane 2 Ошибка Injection Fault (Delphi)

Всем привет! Такая проблем ка у меня, надо было быстро разогнатся при выезде на трассу , и в 3 ей передачи на примерно 3000об, загорелся Injection fault и стоп красным, на маленьких оборотах все нормально, был в 3 сервисах говорили что форсы или датчик давления топлива в магистрали, везде шприцы подключали и в обратку льют 2 форсунки не плохо. Не давно вышел на обгон где то 140-150 км в час после чего снизил скорость при повороте она у меня заглохла скорость была уже 20-30км. могут эти вещи быть как-то связанные? И что подскажите делать?
Спасибо всем заранее .

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Denis S писал(а): Всем привет! Такая проблем ка у меня, надо было быстро разогнатся при выезде на трассу , и в 3 ей передачи на примерно 3000об, загорелся Injection fault и стоп красным, на маленьких оборотах все нормально, был в 3 сервисах говорили что форсы или датчик давления топлива в магистрали, везде шприцы подключали и в обратку льют 2 форсунки не плохо. Не давно вышел на обгон где то 140-150 км в час после чего снизил скорость при повороте она у меня заглохла скорость была уже 20-30км. могут эти вещи быть как-то связанные? И что подскажите делать?
Спасибо всем заранее .

Renault Kadjar 2016 1.5 dCi EDC Dune beige чистокровный француз
Renault Megane 3 2010 1.5 dCi K9K 836 BZ1G Коротыш (продан)
Renault Megane 2 2003г 1.5 dCi K9K 722 KM0F Франкенштейн на 82 л.с

2 форсы льют в обратку не плохо, довольно таки многовато, не помню в мл сколько точно , но и на холодную и на горячую прекрасно заводится но утром порой слышно будто картошка варется )) один раз газану и все в норме

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Denis S писал(а): 2 форсы льют в обратку не плохо, довольно таки многовато, не помню в мл сколько точно , но и на холодную и на горячую прекрасно заводится но утром порой слышно будто картошка варется )) один раз газану и все в норме

Надо посмотреть что диагностика покажет , и дальше от этого плясать .Мб регулятор давления топлива моросит

Только один выход - вложиться.
Ремонт 2-х форсунок,а через паку км еще 2.
(ПС:-Это не серый хэтч с тахометром на заднем стекле? )

Fenix писал(а): Только один выход - вложиться.
Ремонт 2-х форсунок,а через паку км еще 2.
(ПС:-Это не серый хэтч с тахометром на заднем стекле? )

Нет но я его знаю, у меня универсал, я так и думал что прийдется их делать, а какая разумная цена на их ремонт? остальные 2 уже весной сделаю.
А где лутше в Бельцах их отремонтировать?

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Denis S писал(а): Нет но я его знаю, у меня универсал, я так и думал что прийдется их делать, а какая разумная цена на их ремонт? остальные 2 уже весной сделаю.
А где лутше в Бельцах их отремонтировать?

У всех цены одинаковы,а уже зависит что надумаешь ставить - оригинал,турция или китай,только от этого и цена.Можешь до Вовчика подьехать в "Буссервис" по Софийской,он все обьяснит что до как.

И да ребят , мне говорили что прийдется насос подкачки топлива смотреть если струшку не кидает, подскажите за чем следить нужно и на какие уловки не попасться

Fenix писал(а): У всех цены одинаковы,а уже зависит что надумаешь ставить - оригинал,турция или китай,только от этого и цена.Можешь до Вовчика подьехать в "Буссервис" по Софийской,он все обьяснит что до как.

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Denis S писал(а): И да ребят , мне говорили что прийдется насос подкачки топлива смотреть если струшку не кидает, подскажите за чем следить нужно и на какие уловки не попасться

Вот у Вовчика был и он сказал что это не форсы )))

Ну,тогда начни с фильтра топливного - когда менялся,какой стоит(оригинал или ?)слей отстой с него в чистую бутылочку и проводи магнитом по дну,да бы исключить стружку(если будет то соберется вся "ёжиком" под магнит,подключи еще раз шприцы/баночки на 2 мин и проверь форсы на слив в обратку(какая сколько сливает),ну и диагностику еще раз и ошибки в "студию".
И еще - где заправляешься,не Венто случайно?

Fenix писал(а): Ну,тогда начни с фильтра топливного - когда менялся,какой стоит(оригинал или ?)слей отстой с него в чистую бутылочку и проводи магнитом по дну,да бы исключить стружку(если будет то соберется вся "ёжиком" под магнит,подключи еще раз шприцы/баночки на 2 мин и проверь форсы на слив в обратку(какая сколько сливает),ну и диагностику еще раз и ошибки в "студию".
И еще - где заправляешься,не Венто случайно?

Нет я заправляюсь только в ромпетроле, или автокомбинат , фильтр менял 2 тысячи км назад в евроавто за 400 лей типо оригинал ))) пойду щас я в дермакс попробую позже отпишусь

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Denis S писал(а): Нет я заправляюсь только в ромпетроле, или автокомбинат , фильтр менял 2 тысячи км назад в евроавто за 400 лей типо оригинал ))) пойду щас я в дермакс попробую позже отпишусь

Каждый, у кого нет машины, мечтает её купить; и каждый, у кого есть машина, мечтает её продать. И не делает этого только потому, что, продав, останешься без машины. Человек как никто из живых существ любит создавать себе дополнительные трудности. Именно этим объясняется желание иметь собственный автомобиль.

Последний раз редактировалось Max 06 окт 2016, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение правил пунк 2.4.1. Запрещается использовать подпись в качестве рекламы сторонних ресурсов, размещать ссылки и баннеры сторонних ресурсов

Celcumplit ты очень прав, но я с села до города на работу, и жену на работу дочу в садик, поверь на машине легче и дешевле)). и меган мне ооочень нравится классная машинка

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Denis S писал(а): Ребят был я и смотрел сказали что 2 и 4 форса , кто скажет стоит брать мультики самому или пусть они свои поставят?

Fenix писал(а): Эт смотря откуда "руки растут".
Не зная что к чему да как,лучше не лесть!
По сколько форса сливает?

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Denis S писал(а): имею ввиду самому купить или оставить на их усмотрение. было 15мл а те две хорошие по 5 мл

если Вовчик сказал, что не форсы, то там не форсы. я еще ни разу не ошибался по этому поводу ))

megane 2 ф1 Grandtour 1.5dCi k9k728

диагностирую и ремонтирую
прописка карточек
есть Clip
+37368610587

если Вовчик сказал, что не форсы, то там не форсы. я еще ни разу не ошибался по этому поводу ))
Привет Вов,в этот раз кто-то ошибся , поменял 2 мультика проблему как рукой цена вопроса 3300 лей менял у Радика, причем мультики оригинал.

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

3300 лей за оба?

megane 2 ф1 Grandtour 1.5dCi k9k728

диагностирую и ремонтирую
прописка карточек
есть Clip
+37368610587

Spir писал(а): 3300 лей за оба?

Renault Megane 3 ,1.5DCI 110 K9K 636))

Далее откручиваем 9 болтов крепления крышки маслоотделителя. Вот что у меня под ней.

Читайте также: