Рено лагуна 2 загнуло клапана

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 19.09.2024

Да, довольно часто и не 2 раза, а поболее эта проблема встречается. У меня приятель на 1.9 делал капиталку по этой причине. Сам у себя пару раз замечал, что ремень не очень хороший и начинал в негодность приходить, просто менял вовремя. И на других авто из-за порвавшегося приводного ремня таких бед не возникает, а у нас большая вероятность попасть под ГРМ и капиталка.

__________________
2.2 DCI 2003 320000 км. замена мотора. Теперь 81 тыс миль. 15.06.13. С 2017г стоит в гараже.
2.0 DCI GT 175 сил 2006г.в. (в 2020 сдал на свалку)
С 2017 - Аккорд 2011 2.2д Акпп.

Как "почувствовать", что ремень не ахти?

Вообще, я не понимаю преимуществ ремней перед цепями.

В общем, ситуация следующая: Скорость 120, и вдруг наступает тишина, а передачи начианают переключаться на пониженные. Нажимаю на кнопку старт - старер крутит, но мотор не заводится, съезжаю на обочину, поднимаю капот и наблюдаю, что ремень генератора сместилдся на одну полоску и ёё частично срезало(полоски нашёл на защите). Говорят, что куски ремня залетели под кожух ГРМ и его заклинило и загнуло клапана. Что делать. suicide:

Если бы загнуло клапана - вдруг тишины бы не было. Был бы довольно заметный удар. Незаметить невозможно. А если на скорости 120 - можно и с дороги улететь. Потом при попытке завестись был бы нехилый шум.

Если я что-то в чем-то понимаю, чтобы загнуло - разница между положениями шестерен должна достигнуть половины оборота каленвала. Сильно сомневаюь что этого можно достигнуть каким-то заклиниванием.
Чтобы клапана загнуло - ремень должен слететь полностью или порватья. Других вариантов - не представляю.

Я бы проверил электрику. Сначала все предохранители. Вдруг бесшумно может контакт отвалиться (отгореть). Механика бесшумно не умирает.

Посмотреть, потрогать. Если есть трещины или "волосы" - процесс пошел.

Меньше шум, не требует смазки, нет температурного расширения/сжатия. Как ни странно, большая надежность. (Чтобы порвалась цепь - достаточно дефекта в одном звене. А ремень - композит - будет умирать долгие тысячи километров и наверняка доедет до очередного ТО. Вот если вовремя не сменили . ) В итоге: в разы меньше стоимость самого ремня, всего что вокруг него и обслуживания (сравните сложность проверки ремня и цепи - цепь проще поменять чем обнаружить микротрещину).

__________________
Laguna II PhII 2.0T, брызговики sparco: +10 к скорости, отвертка в подлокотнике: +20 к надежности, лопата в багажнике: +100 к проходимости.

Проверь компрессию и если всё так как думаешь снимай голову. Незабудь проверить вспомогательные шкивы.

Так а из-за чего полез ремень не видно?? Похоже подвёл шкив генератора. suicide:

Непонятно, но видимо из-за него. Если это клапана, то может быть должен был быть удар? А что, из-за маленького кусочка ремня может загибать? Сколько это примерно по деньгам?

Неужели в самом деле частая? :shok:

Два раза - уже часто

Неужели в самом деле частая? :shok:

имеется в виду, что не единичный случай, как наример, с залипанием релешки :)

то куски ремня залетели под кожух ГРМ и его заклинило и загнуло клапана. Что делать. help::suicide:

Сдаваться на вскрытие - война план покажет.

А сколько примерно стоит восстановление всей этой радости?

Мой приятель на дизель потратил 1400 евро. Как у вас будет, незнаю, всё индивидуально

Как "почувствовать", что ремень не ахти?

Вообще, я не понимаю преимуществ ремней перед цепями.

Как "почувствовать", что ремень не ахти?

Посмотреть, потрогать. Если есть трещины или "волосы" - процесс пошел.

Вообще, я не понимаю преимуществ ремней перед цепями.

Всегда мне представлялось, что случаев обрыва цепи куда меньше, нежели ремней. Шумность цепи - вещь относительная, так ли шумен двигатель, скажем, Акцента? Или "Фокусовский" цепной 1.6 (Дюратек, кажется). Думаю, что разница в шумности несущественна, а в надёжности - интуиция подсказывает, что стальная цепь всё же гораздо предпочтительнее. ИМХО :wink3:

На моём двигателе(F4P760) тоже на 120 клапана загнуло но шума не было. Был лёгкий толчок и всё. При попытке завести стартер крутился очень легко. Как оказалось развалился ролик,а ремень был целый.

Всегда мне представлялось, что случаев обрыва цепи куда меньше, нежели ремней. )

Это достигается целым рядом мер, которые приводят к удорожанию. Во времена годовой очереди на фокусы у форда был (может еще есть) движок в вариантах с цепью и ремнем. С цепью - дороже. Поэтому обычный народ покупал подешевле. В итоге, тех, кто хотел с цепью ,были единицы. Им, дабы не морочиться с единичными движками, перед запуском в производство звонили и предлагали либо отменить заказ либо выбрать другой двигатель. Знаю несколько случаев. Причем в одном из них не предлагали, а просто сообщили, что заказ отменен. Это после того как человек прождал, по-моему, месяцев 8. (Но это не к форду, а к диллеру.)

на Жигулях, помню, не было головняка по этому поводу )

Цепи тянулись еще как (далеко не все, только из кривых партий). Просто на фоне других проблем на это мало кто обращал внимания. Двигатель же даже не глохнет.

Давно-давно на восьмерко-девятках были нихилые проблемы с ремнем. Правильный ремень найти было не реально. А китайские и восстановленные в кооперативах тянулись, рвались и слетали во всю.

Лично мне случаи обрыва или вытягивания правильных ремней - не известны. Мы как-то камешек поймали и его шестерней сквозь ремень продавило. Обнаружили по звону. Когда отковыряли, ремень был порван более чем на половину. На нем еще тысячи три прошли, но проверяли чуть ли не каждую сотню. (Менять в полевых условиях - неудобно, а до ближайшего сервиса километров 700.)

Прелесть цепи - она слететь не может в принципе. Ремень теоретически может. Но обычно ставят ограничитель, о который, в худшем случае, ремень начинает тереться и шуметь.

тысячи 3 назад ремень мне поменяли, и перетянули ("журчал")

Насколько я знаю, перетягивание ремень особо не испортит (ремень убивает нарушение соосности). А вот ролик .

Смотрели в сервисе, и так и не увидели, как и где кусок приводного ремня может попасть на ГРМ, там же кожух стоит. объясните плиз, могет чего не доглядели.

Насколько я знаю, перетягивание ремень особо не испортит (ремень убивает нарушение соосности). А вот ролик .

Мне менявший сервисмен заявил, что через тысячу-другую ремень слегка подрастянется, и едва слышное "журчание" исчезнет. С самого начала мне показалось это сомнительным, пару тысяч я уже проехал, а "журчание", если прислушаться хорошенько, имеется.

Да, и к вопросу Владимира присоединяюсь. Тоже осматривал защиту ремня ГРМ, не мог понять, как расслоившийся приводной ремень туда может залезть.

1. Стукнуть должно было. А не "вдруг наступает тишина. "
2. "куски ремня залетели под кожух ГРМ и его заклинил" - сомнительно, тем более, что ремень доп.оборудования практически целый. Сними кожух ГРМ для начала.
3. На жигулях проблемы не было хотя бы потому, что на 1,5л движках клапана не загибались при обрыве ремня ГРМ, а расположение кожуха ГРМ и ремня генератора исключало возможность попадания ремня генератора под ремень ГРМ. При наличии стробоскопа ремень ГРМ менялся в полевых условиях.

Бала такая же ситуация месяц назад - на 120 порвался ремень ВО, его куски затянуло под ГРМ, 16 клапанов в заклепки. Удара никакого нету(вернее он почти неощутим), точно также крутил стартером не мог понять что зе хрень:shok: Позвонил Смаленскому- он меня обрадовал
Причина обрыва - шкив генератора:cray:
Востановление обошлось в 625$ с работой и запчастями (K4M 1.6).
Советую не искать б\у ГБЦ, а сразу покупать все запчасти новые (убил неделю на поиски - предлагают либо целиком мотор, что невыгодно- блок цилиндров просто выкинешь, либо откровеенное шило).
Если интересно, могу выложить полный список купленных мной запчастей с ценой для г. Минска

Уже неоднократно делал такие моторы, как бензинки так и дизеля. (наверное уже моторов 6). Клапана на 16 кл. тонкие, их загибает с одного удара и просто висят в открытом положении, т.к. погнутые не могут обратно зайти в ГБЦ. При этом распредвалы практически свободно вращаются на оборот. При попадании куска ручейкового ремня под грм, происходит банальное проскакивание ремня грм на шестерне к.в., т.к. куски приводного ремня находятся между ремнем и шестерней.

Уменя намотало ремень ВО на шкив к.в. не по-децки - вдавило сальник каленвала внутрь. Кроме клапанов в ГБЦ поломались два рокера:alcoholic:

При попадании куска ручейкового ремня под грм, происходит банальное проскакивание ремня грм на шестерне к.в., т.к. куски приводного ремня находятся между ремнем и шестерней.
И все-таки, как куски ремня допоборудования могут попасть в ГРМ? Ведь насколько я понимаю, на КВ 2 шкива - один на ГРМ, потом кожух с дыркой под вал и на нем шкив для привода ремня допоборудования. Так?

Вообще не очень ясно - стартер крутит, а ремень ГРМ заклинило?
Либо он уже слетел (что радости не добавляет), либо стартером успешно крутит и весь механизм ГРМ - но не заводится.
Последнее тоже безрадостно, но хотя бы нечего не заклинило и не стучит.
Впрочем в последнем варианте есть теоретический шанс что ничего не загнуло, а просто так "удачно" сбилась фазировка
из-за перескакивания ремня ГРМ.

И все-таки, как куски ремня допоборудования могут попасть в ГРМ? Ведь насколько я понимаю, на КВ 2 шкива - один на ГРМ, потом кожух с дыркой под вал и на нем шкив для привода ремня допоборудования. Так?

Кожух по диаметру только немного больше шкива кв

Ремень грубо говоря перескакивает на зуб или два. Погнутые клапана НЕ ДОСТАЮТ до цилиндров, поэтому при вращении стартером весь механизм ГРМ крутится, но ничегог не происходит:sad:

Проверь метки ГРМ, если не совпадают смотри шкив распредвала, там есть шпонка котурую обрезает, выставляй все по меткам, измеряй компресию и делай вывод о необходимости вскрития головы.

Егор, точь в точь было и у меня.на щет б/у головы даже и не думай. Выйдет совсем не намного дешевле. Голова в достойном состоянии рублей 250-300 плюс замена 300р.

Егор Новиков ответил Жене

Егор Новиков ответил Максиму

Откуда такие детские ценники. Клапана в среднем 25 р за шт хорошие а не мягкие которые завел они поплавились погнулись , и того 200р толкатели 240р ппркладка гбц около 50 комплект грм около 150 плюс сальники 20р минимум скорее всего корпус термостата рублей 80 фильтра жидкости еще 200р сразу лучще поменять кольца и вкладыши потому что им полная жопа 100% кольца примерно 200р вкладыши шатун 40 а в общем на клапанах может удасться на паре штук сэкономить на тоокателях может и не получиться хотя опять же может пару штук подойдет вот и считайте примерно последний мотор что капиталил такой обошолся 1700р только запчасти

Женя, я ремонтирую моторы только хорошими запчастями это инна гейтз, мале колбеншмидт виктор рейз мители и все в таких качествах но ни как не патрон стелокс долз а хотя зачем долго ходить я покупал прокладку клапанной за 120р знакомый на такой же мотор за 30 в мороз у него поперло все зальники давить прокладка на холодную дубела и при наддуве воздух шел не в цилиндр а в двигатель и выдавливал сальники и выкидывал щупа поменяли на нормалтную и все проблема ушла только не уважающий себя человек сожет браться за двигатель лепя с говна и палок на продажу если сразу продать пойдет все что угодно но этого и на пол года не хватит

Запчасти покупал 16 клапанов, 16 маслосъемных колпачков, 16 направляющих, ремень, сальники все вышло в 8500р в российских и 10.000 за работу

Александр Андрияшко запись закреплена

Светлана, я смотрю ты спец во всем а сама дуб дерево хвойное ты уже всех заболбала во все дырки затычка знаешь не знаеш а все тудажи иди носки стирай да жрать готовь мужу. А не чушь тут советывать людям я долго молчал и смотрел что ты пишиш ну ты уже достала всех своим бредом

Виктор, зря так говоришь. У меня была поломка и со всей группы реально помогла советом только Светлана

Да я то разбераюсь уже 10лет в сервесе Рено работаю и поверь знаю что говорю многим людям помог в группе и грязью я некого не полеваю. А говорю как есть и не только я один пол группы уже кипят не буду разводить треп как баба

Виктор, и кем ты там работаешь ? Дворником !? Так договорись с хозяином станции пусть напоминает о сроках замены ремня и качестве

Виктор, я когда свой разобрал там было столько нагара что канавок невидно было.когда почистил клапана в канавки входили.недавно проскочил ремень на пару зубцов клапана не загнуло но оставило не большие метки на поршнях.но мало расточили канавки на поршнях.

Юлия, нееее. я уточнял..что именно грм со всеми роликами.. я даже в экзисте кажется смотрел..и кажется ремень был. но доверюсь тебе..ушлому лагуноводу)

Сергей, я когда машину выберал искал специально дизель цепной и акпп самый обычный. В эти параметры попала лагуна.

Юлия, позвонил официалам по вину пробили. цепной. сказали что регламента замены нет. просто нужно смотреть переодически цепь на ее состояние. стоит она у официалов со всеми роликами и натяжителями 13 тыс.

Сергей, там звёздочки тоже надо с цепью менять раз уж залезиш. За работу возьмут больше чем комплект стоит.

Юлия, такие серьезные вещи я доверю официалам. с них и спрошу в итоге если что! Есть у меня провереный сервис. я к ним езжу по самым тяжелым случаям))))

Сергей, ничего не имею против но сука денег они просят уж больно много. Хотя и у некоторых руки из жопы.

Юлия, согласен. денег хотят много,но делать гдето в гараже потом ни дай бог че случится. останусь у разбитого карыта

Юлия, этот сервис рено проверенный. я у них долго обслуживаюсь.. редко но только по сложным вопросам. тьфу тьфу с ними небыло косяков

Юлия, например расходники типа колодок масла и фильтров я сам меняю. подвеску всю сам могу поменять если надо. за исключением тех случаев когда требуется снятие подрамника

Была та же хрень ровно год назад. Все делал сам. У меня завелась с первого раза. Если гнуло клапана, то направляющие обязательно надо менять. Если интересует, то опишу все в подробностях. Сейчас спать хочу. Описывать долго. Может завтра утром отпишусь. А по поводу меток, то их там нет. Положение распредвала и коленвала выставляется с помощью специальных приспособ. Я их изготавливал сам у себя в гараже. Без этих приспособ хер установишь правильно коленвал и распредвал до градуса. Я вначале тоже поленился и пробовал на глазок сделать.

Юлия, для замены передних колодок много ума не надо, а вот с задними придется повозится. Там ключики нужны специальные. Они дорого стоят. Из-за замены колодок только для себя покупать их нерентабельно.

Александр, сам менял задние. Приспособу на коленке возле гаража смастерил. Образование инженерное. Думаю все догадались для чего там эти две дырки.

Читайте также: