Раздатка из кпп ваз своими руками

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Добрый день!
Есть идея поставить в схему минитрактора раздатку ваз нива и взять с нее привод для ВОМ. но у неё назад только один выход - возможно ли перевернуть раздатку т.е что бы получилось - с той стороной где один выход (задняя сторона) повернуть к двигателю т.е. получится вход, а той стороной где вход и выход на передний мост (передняя сторона) получится к заднему мосту и получится вход подключить на задний мост, а выход предназначенный на передний мост пустить на ВОМ.
Можно ли так сделать.
надеюсь понятно написал.

Вопрос понял.
В принципе перевернуть можно.
Если заблокировать дифференциал, то на фланце напротив получится таже частота вращения.
А на фланце, который штатно ведущий, получите частоту вращения БОЛЬШЕ в 1,2 раза на верхней передаче и в 2,135 раза больше на нижней (момент соответственно меньше).

qwas1973 написал :
Возможно ли перевернуть раздатку ваз нива

Не возможного не чего нет, только стоит ставить раздатку ради ВОМа?

foot написал :
Вопрос понял.
В принципе перевернуть можно.
Если заблокировать дифференциал, то на фланце напротив получится таже частота вращения.
А на фланце, который штатно ведущий, получите частоту вращения БОЛЬШЕ в 1,2 раза на верхней передаче и в 2,135 раза больше на нижней (момент соответственно меньше).

Очень интересно!
а как все это технически выглядит.

qwas1973 Я вообще-то думал, что Вам известно, где выходной фланец двигателя (КПП, сцепления) Вашего минтрактора, как выглядит раздатка нивы и общий принцип её работы. И, конечно, что Вы собирались подключать на "выходные" фланцы раздатки и какие нужны обороты на выходе.

foot я никогда не видел как внутри устроена раздатка =даже не знал что там тоже есть дифференциал
Вот это мне и интересно как его там заблокировать

Ручка там есть, даже две , блокировка дифа и пониженная.

Вот смотри здесь

Вот здесь:
схема трансмисии с описанием. Мысленно поменяйте местами двигатель и задний мост, и всё прояснится.

foot написал :
Вот здесь:
схема трансмисии с описанием. Мысленно поменяйте местами двигатель и задний мост, и всё прояснится.

Ну мысленно я себе все так и представляю. поэтому и мысль такая появилась.
Я так понимаю (из того что прочитал) что достаточно просто рычагом заблокировать этот межосевой диф. и можно ставить раздатку задом на перед?
А вот если уже когда все сделано - и выключить дифференциал - что будет?

а еще на какой выход (тот который был входом и тот который был выходом на передний мост.) лучше подключать задний мост, а на какой привод ВОМ.

qwas1973 написал :
Я так понимаю (из того что прочитал) что достаточно просто рычагом заблокировать этот межосевой диф. и можно ставить раздатку задом на перед?
А вот если уже когда все сделано - и выключить дифференциал - что будет?

Когда всё будет сделано лучше ручку дифференциала заварить.

qwas1973 написал :
а еще на какой выход (тот который был входом и тот который был выходом на передний мост.) лучше подключать задний мост, а на какой привод ВОМ.

Возможно проще будет подключить мост трактора на выход переднего моста (может обойтись без заморочек), а ВОМ на вход (ручкой переключения сможете менять частоту вращения ВОМ - и тут по-любому ещё один редуктор понадобится).
Расчитывайте по нужной частоте вращения.

foot написал :
Когда всё будет сделано лучше ручку дифференциала заварить.

Возможно проще будет подключить мост трактора на выход переднего моста (может обойтись без заморочек), а ВОМ на вход (ручкой переключения сможете менять частоту вращения ВОМ - и тут по-любому ещё один редуктор понадобится).
Расчитывайте по нужной частоте вращения.

Заварить так заварить - а всетаки чем грозит если произойдет разблокирование.

Ну вот начинается - сначала сказали что можно перевернуть - а теперь "возможно проще" - "может обойтись без заморочек" -- так что есть вероятность заморочек и перевернуть нельзя?

qwas1973 написал :
Заварить так заварить - а всетаки чем грозит если произойдет разблокирование.

Работа дифференциального механизма описывается дифференциальными уравнениями. Обороты на каждом из выходных валов будут зависить от нагрузки на них, включая инерцию подключенных механизмов. Вплоть до изменения направления вращения.

qwas1973 написал :
Ну вот начинается - сначала сказали что можно перевернуть - а теперь "возможно проще" - "может обойтись без заморочек" -- так что есть вероятность заморочек и
перевернуть нельзя?

Перевернуть как раз можно.
А вот заморочки будут в согласовании выходных оборотов валов раздатки и необходимых для ВОМ и заднего моста с учетом КПП и др.

не до конца понял! точнее почти
понятно описывается уровнениями - но на практике если выключится диф (в моем случае когда РК перевернута) что произойдет плохого? мосты товедь все равно постоянно подключены --- изменится скорость вращения - я так понимаю что всех выходных флянцев - ну и что у меня же будет идти на мост только один флянец -ну изменит он скорость вращения - ну немного изменится скорость движения ну и хрен с ней, а второй флянец приводит вом - точно также ну изменилась скорость вращения его - ну и ладно - не в разы же она будет прыгать.

В чем опасность этих заморочек в согласовывании оборотов и как их согласовать - если это всетаки необходимо..

Вы невнимательно читаете.

foot написал :
. Вплоть до изменения направления вращения.

qwas1973 написал :
Есть идея поставить в схему минитрактора раздатку ваз нива и взять с нее привод для ВОМ.

У Вас есть схема? На бумаге с двигателем и агрегатами? С диапазонами оборотов?
Давайте картинку - будем думать.
На пальцах никак.

Извиняюсь, долго молчал.
Схему нарисовать не долго, но она составленна исходя из потребностей и предполагаемой нагрузки. т.е. в процессе общения с местными сдельщиками плюс интернет. определены узлы которые выдержат ту нагрузку от той работы которую я буду выполнять.
Но по диапазонам скоростей смотрели только нагрузку на ВОМ ну и то они не сохранились. так что расчетов скоростей нет. а схемку сейчас нарисую.

У Вас есть схема? На бумаге с двигателем и агрегатами? С диапазонами оборотов?
Давайте картинку - будем думать.
На пальцах никак.

вот такую схему планирую сделать


Вы на нём собрались в ралли-трофи участвовать?
А если серьёзно, то хотелось бы узнать назначение трактора, что будете подключать к ВОМ, базу, колею и размер колес.
Или у Вас есть рама с трансмиссией ГАЗ-66 и хотелось бы её использовать?

foot написал :
Вы на нём собрались в ралли-трофи участвовать?
А если серьёзно, то хотелось бы узнать назначение трактора, что будете подключать к ВОМ, базу, колею и размер колес.
Или у Вас есть рама с трансмиссией ГАЗ-66 и хотелось бы её использовать?

Все намного проще - назначение трактора обычное дачное хояйство и в принципе можно былобы обойтись одной родной коробкой и одной зиловской (для большинства операций хватает) - но дело как раз в слове дача - при обработке почвы требуется достаточно высокая скорость движения (пахота, культивация) но сами понимаете на дачном участке особо не разгонишся поэтому рабочую скорость придется уменьшать, отсюда недоворот пласта или некачественная культивация. Выход в применении сельхозорудий с маленькой скоростью движения - на пример фреза. При работе с фрезой требуется как раз маленькая скорость (и кстати с двумя кпп минимальная скорость может быть больше необходимой - может потребоваться дополнительное понижение). Но самое противное то что фрезе нужен очень мощный ВОМ и по опыту самодельщиков устройство ВОМ от стандартного забора мощности с кпп или раздатки при работе с фрезой ни к чему хорошему не приводит (разрушается КОМ и кпп). Поэтому появилась такая схема - родную кпп исключаем - вместо нее ставим РК (раздатку) ВАЗ Нива (вот только вопрос как её перевернуть - чтобы два выхода были назад) - получаем: 1-понижение 2-мощный выход на ВОМ. - кпп зил (то что есть можно газ) - далее раздатка газ66, получаем еще большее понижение и два выхода на мосты (передний и задний) полный привод оч.хорошая вещь зимой без него оч плохо а снег чистить может даже и не получится. Колею планирую 120-140см по центрам колес. Рамы от газ66 нет как впрочем и мостов тоже пока нет- но хочу их использовать. Вот как-то так.

Предлагаю собрать в одном месте самодельные редукторы,КПП, ведущие мосты и подобное. Обсудить способы изготовления деталей, корпусов для них. РЕДАКТОРУ - если уже есть подобная тема - подскажите пожалуйста.

Аватар пользователя fil78

вот мой угловой редуктор.
шестерни с дефиренциала от кары
шестерню полуоси завтулил под вал 25 мм и обварил втулку
шестерню сателлита просто обварил к валу 20мм
все остальное видно из фотографий если что спрашивайте
фото нарезки шлицов постоновочное просто хотел показать как резал по этому с соосностью на заморачивался
















Наконец-то инет заработал. Собирал 2 года назад для соединения КПП ГАЗ-51 и моста М-412 . Корпус - швеллер 14, шестерни из КПП 51-й (3-й передачи, в ведущую вварены шлицы под выходной вал КПП ГАЗ-51),на выходе редуктора - обрезаный вторичный вал КПП ГАЗ-51.





Состроил расточную головку.



Буду пробовать расточить для самодельной раздатки.


Аватар пользователя fil78

Состроил расточную головку.

а резец сам из чего.
долго думал из чего можно сделать понижающий редуктор и вот сегодня озарило, нашел венец пускача и бендекс стартере передаточное должно получиться около 7.5 и цепная передача 2.3 итого 17.25
может кому пригодится например для изготовления мясорубки.


а резец сам из чего.

Обточеный метчик.Сегодня пробовал немного поточить - берёт чисто, теперь только время свободное выбрать.

Резец из метчика - для небольших отверстий(до 30 мм), для "побольше" - с напайкой.


Раздатку пока отложил - времени мало, делаю такой-же редуктор, как был.ГАЗовские шестерни не выдержали корчевал вишню по осени.Эти должны выдержать (от КПИ редуктор,подаёт массу в измельчитель).


Комп фотки не стал отправлять и потом включаться отказался. и с телефона тоже не могёт. Редуктор завтра попробую поставить.




Не по-порядку,но понять можно.




Редуктор собран,опробован и работает.Вот теперь напрашивается реверс-редуктор.Если кто делал - подскажите из каких шестерён.

Тема заглохла, наверное никому не интересна. Зима прошла, а время для редуктора не хватило, теперь приходится торопиться.В общих чертах: шестерни использовал от КПП - Газ 52 и шестерня привода масляного насоса из двигателя А - 41, ведущий вал из первичного КПП ЗАЗ и вторичного КПП Газ 52, корпус - лист 10 мм.Фото пока предварительной сборки, не доделан корпус пока.



Тема заглохла, наверное никому не интересна. З

почему не интересно, очень даже ,только где реверс не пойму?

себе такой сделал, позже сделаю еще один но уже с выходом на передок, да и с реверсом надо подумать что то


Тема заглохла, наверное никому не интересна. З

почему не интересно, очень даже ,только где реверс не пойму?

Ведущая шестерня сдвигается на шлицах, соединяясь с ведомой напрямую или через промежутку (сдвоеную) .

обьясните, мне неучу, как вы диаметр под пошипник выставляете на головке?

обьясните, мне неучу, как вы диаметр под пошипник выставляете на головке?

Сначала прохожу сверлом небольшим (5-10 мм) , потом на несколько мм меньше нужного диаметра, (больше 50 мм не нашол, поэтому до нужных 80 растачивал долго), а после сверла по 0,25 - 0,5 мм на проход с замером после каждого прохода .Головка самодельная, „люфтит” немного, приходится перестраховываться.

после сверла по 0,25 - 0,5 мм на проход

а можно чертежик (схемку) головки, интересует сам механизм подачи резца

, интересует сам механизм подачи резца

так у него тут даже видео есть, обычный сверлильный станок а резец со смещением

интересует сам механизм подачи резца

Да всё довольно примитивно, резьба м8х1 , ослабил зажим "ласточкина хвоста", повернул винт к примеру на 1/4 оборота - изменился диаметр отверстия на 0,5 мм. Точность не высокая, но для посадки подшипника хватает.


резьба м8х1 , ослабил зажим "ласточкина хвоста", повернул винт к примеру на 1/4 оборота - изменился диаметр отверстия на 0,5 мм.

ничего себе примитивно! Такое мне не исилить.

Нужен ещё редуктор, от двигателя до сцепления. Пригодились шестерни от редуктора ЗИДа, (2-й передачи) и шестерёнка с гитары токарного на паразитку.Пока в процессе.




Вот результат.Понижение 2,91 ,вход - с коленвала движка через "бублик" от ВАЗ, на выходе - маховик ЗАЗа .


Классная штука. откуда взято, где можно посмотреть подробности?

Лет 30 назад расчет редуктора был моим курсовым проектом, сейчас уже ничего не помню. В планах построение полноприводного минитрактора классической компоновки, нужен редуктор между раздаткой и задним мостом.

А кто нибудь с блокировкой самодельной занимался. Я на Т--150 хочу химичить.

Аватар пользователя perec.41

что бы немного оживить тему хочу расказать о своем редукторе,сделан он для вывода ВОМ из кпп ВАЗ-21093 с плавным понижением оборотов,так как я работаю на крупном станкостроительном заводе,особых проблем с изготовлением не возникло,корпус сделан из листового металла толщиной 6 мм,с двумя ступенями понижения,шестерни взяты с гитары зубошлифовальных станков,сменные шестерни для них идут с разницей в один зуб,так что передаточное число я мог подобрать абсолютно любое,остановился на общем передаточном 1:4.05, отверстия под подшипники были сделанны большим диаметром чем сами подшипники,после выточенны кольца и вварены в отверстия,после были запресованы подшипники в оба отверстия для центровки,просверлены отверстия под шпильки,соединяющие две части корпуса,с кпп было удалено две шестерни с вилкой переключения 5й передачи,на первичный вал кпп одета малая шестерня редуктора,промежуточный валсделан из вторичного вала кпп ЗАЗ,и синхронизатор включения тоже с него,вторичный (ведомый) вал редуктора изготовлен из вал-шестерни с раздатки уаза,с него была срезана родная шестерня и приварена нужная,

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах

Подписывайтесь на наши обновления:








В момент планирования трактора, к нему выдвигались требования по проходимости. Исключительно поэтому было принято решение установить КПП от ВАЗ 2101, а уже к ней монтировать КПП от ГАЗ 53. О скорости тогда никто не задумывался, она была не нужна. Техника ведь создавалась для работы, а не гонок.

При первом же выезде выяснили, что трактор сможет ездить, очень медленно и очень быстро. Для плавного хода по огороду необходимо включить заднюю передачу на обеих коробках, тогда скорость хода будет составлять около 1-2км/ч. Это очень удобно при высадке рассады помидор, капусты и прочих растений.

Также плавный ход использовали при выборке клубники. Несомненно, малые обороты помогали преодолевать труднопроходимые участи пути к полю.

С наступлением лета решили проверить максимальную скорость трактора. Скажу сразу, спидометра на нем нет, измерять пришлось автомобилем, едущим с боку. Для начала на первой коробке включили 1-ую передачу, а на второй ехали, как на обычном жигуле. С таким расположением рычагов он уверенно выдал 60км/ч.

Это была лишь 1-ая, включив вторую, попробовали снова, и скорость увеличилась на 20 километров. Третью и четвертую передачу пробовать не стали. На это есть несколько веских причин. Первая и самая главная это рулевое управление. Так как рулевая колонка установлена от ГАЗ 53, то свыше 80 км/ч из-за люфта трактором трудно управлять.

Во-вторых, это дорога, нормального асфальта трактор и не видел никогда. Все эксперименты ставили на участке дорожного полотна с ямами и ухабами. Ну и последнее, это страх оператора. Каскадеров среди нас нет. Хватает его для работы с головой, и на этом спасибо. Если срочно нужно перегнать в другое месторасположение, то 60 км/ч вполне достаточно.

Спасибо за внимание :)Ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал . Это не соствит труда, а мне будет очень приятно.
При возможности поделитесь публикацией в социальных сетях

С 2000 года я эксплуатировал автомобиль Нива ВАЗ-2121, который был 1982 года выпуска, постоянно ездил на работу в течении четырех лет. Автомобиль был старенький, но дно автомобиля до меня ремонту не подвергалось. За время эксплуатации ВАЗ-2121 особых проблем не было. Всегда заправлял в авто бензин А-76 и Аи-80.

Слабым местом на Ниве оказался передний мост, откручивались шпильки крепления переднего редуктора. С тех пор, в деревне на даче у меня так и остался корпус редуктора. Несколько раз менял на редукторе сальники со стороны кардана. Посторонний шум, вой со стороны КПП, раздатки или мостов не было до ремонта задней части авто.

После ремонта автомобиля Нива появился гул, причем постоянно, пришлось обратится за советом к специалистам, кто занимается трансмиссией. Со слов специалистов, если на авто, при движении стоит постоянный гул, то это означает, что неправильно установлен или собран один из агрегатов и скорее всего это раздаточная коробка.

Правильная установка раздатки на Ниве с помощью смотровой ямы и нескольких регулировочных пластин, позволила специалисту устранить гул с раздатки.

Раздаточная коробка (демультипликатор) для автомобилей Нива ВАЗ 2121 имеет две передачи с передаточными числами 2,135 и 1,2 отдельный рычаг блокировки дифференциала (мостов) . Мосты автомобиля Нива сопряжены при помощи межосевого дифференциала, который перераспределяет крутящий момент на колеса, в зависимости от их сопротивления движению. Если приподнять любое одно колесо автомобиля Нива, без блокировки он не поедет.

Раздаточная коробка ВАЗ-2121 и ВАЗ-21 213 отличаются фланцевым соединением, с разными крестовинами. При использовании разной главной пары на редукторах необходимо заменить шестерни привода спидометра. На ВАЗ-21 213 используется промежуточный вал с ШРУСом, до этого устанавливалась резиновая муфта от ВАЗ-2101.

Второй автомобиль Нива-21 213 1998 года выпуска оказался не очень качественной сборки и это мало сказано. Постоянные проблемы ДВС, с раздаточной коробкой были всегда, пропускали сальники, шум промежуточного карданного вала.

Гул появлялся на скорости 30 км/ч и исчезал при 40 км/час, заново появлялся при 90 км/ч и выше уже с небольшой вибрацией. Установил старый промежуточный вал и ремонтировал раздаточную коробку из-за гула при разных скоростях.

В течении двух лет после ремонта раздаточной коробки постороннего шума не было. В то же время в сервисе рассмотрел раздаточную коробку от Шевроле Нива и особых внешних отличий, кроме кулисы с одним рычагом не заметил. Раздаточные коробки ВАЗ-2121, ВАЗ-21 213, ВАЗ-2123 имеют разные комплектующие, но в принципе они взаимозаменяемы.

Уверено могу сказать, при установке раздаточной коробки от Нивы ВАЗ-2121на ВАЗ-2123 требуется замена фланцевых соединений, установка кулисы с одним рычагом. На старом автомобиле Шевроле Нива, в организации устанавливали по необходимости раздаточную коробку ВАЗ-2121. Вырезали дополнительно отверстие для рычагов включения блокировки и переключении передач раздатки, для установки раздаточной коробки от ВАЗ-2121. Подушки крепления и некоторые шпильки дополнительного заднего крепления раздаточной коробки пришлось заменить. Раздаточная коробка оказалась более шумной по сравнении с ВАЗ-2123.

Особенностью современной раздатки ВАЗ-2123 являются мелкомодульные шестерни и подшипники со специальным покрытием для снижения шума. Имеются небольшие отличия в отливке картера и устанавливают дополнительное заднее крепление.

Подписывайтесь на мой канал здесь , ставьте лайк и делитесь в соцсетях, Спасибо!

Осенью хочу начать собирать багги (скоротать вечера). Очень нравятся идеи и дизайн американских Sandrail . Пока лишь все на уровне проектов. Сейчас занят компоновкой трансмиссии. Багги дб на независимой подвеске. Спереди - А-образные рычаги. Задняя подвеска - диагональные рычаги. ( вся информация по расчетам есть в интернете ). Предполагается установка 28 - 29" колес (часть облика багги).2-х местная. Силовой агрегат - двигатель Ваз 2108, кпп - тоже от 2108. База - 2450-2550мм. Колея - 1550-1650мм.


Собственно сабж . Из-за увеличения диаметра колес (стандартные от "зубила" и 28") увеличивается нагрузка на трансмиссию. При таких диаметрах будет получаться, как будто мы трогаемся со второй передачи. Конечно, кто-то возразит - "да я трогаюсь постоянно на второй на своем "тазике", но сравним условия эксплуатации городского автомобиля и багги. Автомобиль будет ездить в большей части по ровному асфальту, в то время как багги практически не будет ездить по асфальту. Проселочные дороги, лес, поля - вот ее стихия. Вот и получается, что в таких условиях "трогаться со второй" плохая идея.

Теперь варианты того, как можно этого избежать. А необходимо нам, как уже все поняли, понизить общее передаточное число трансмиссии на величину разности диаметров, а даже лучше - чуть чуть больше. ( Для меня - максимальная скорость нужна, например, на 4 передаче 80-100км\час, важнее - ускорение)

1) Самый легкий, но самый дорогой
Приобрести ГП в кпп 2108 с передаточным 5,1 - 5,3 ( цена в наших краях на такую прелесть начинаются от 11круб)

2) Сделать чертежи вторичного вала и ведомой шестерни ГП и заказать их на местном заводе. ( Не уверен, что сделаю чертежи правильно и в том, что такой единичный заказ окажется дешевле, чем в магазине)

3) Цепной редуктор (на манер багги-пиранья) - только вот не знаю, сколько нужно будет цепей, чтобы передать весь крутящий момент с кпп на 1ой передаче (крутящий момент на шрусе без учета кпд: 106 * 3,64 * 3,9 = 1500 Н*м)

4) Вариант, который требует размышлений и советов.
На форумах луноходов.нет можно часто встретить такую компоновку - двс ока+кпп Ока (с намертво заблокированным дифференциалом) + РКП нива, с которой уже идут приводы на рудекторы мостов.

А теперь главный вопрос: Выдержит ли РКП нива крутящий момент, по величине бОльший почти в 3-4 раза, чем на самой ниве?

Изображение

Для наглядности схема багги, которую хочу воплотить в жизнь.

Читайте также: