Разбор компрессора кондиционера тойота

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 19.09.2024

Разборка компрессора кондея, фотоотчёт ⇐ Estima, Emina, Lucida, Previa. Навесное оборудование

Модератор: Jhonny

Привет всем. Озадачился я тут восстановлением кондея, прикупил радиатор, буду заказывать осушитель (неоригинал), а пока решил проинспектировать компрессор, тк какое-то время он был с оторванной трубкой от кондея. И плюс ко всему в него попал антифриз (на фото его видно - он красный). Собственно вопрос к знающим, на тонких пластинках, похоже это типа клапанов впуска-выпуска на цилиндрах, есть какойто налет, убрать его не могу никакими растворителями, реально ли почистить наждачкой микронкой с номерами 1500-2000, не испорчу ли я данные железки? Или не стоит морочиться и следует искать контрактный? И еще вопросик по маслу, в самом низу фотки масла от воздушного компрессора, можно ли его использовать при сборке компрессора кондея?

Sanyok, Судя по всему это у тебя уже габаритно-весовой макет.Почему?
Пластинчатые клапана корродированы в большей степени о твлаги воздуха, но и антифриз помог.Кроме того, на гильзах поршней имеются множественные следы мелких задиров. Клапана уже неисправны (пусть и не все). Старые уплотнения уже использованию не подлежат. По маслу-старое использовать нельзя (оно гигроскопично) и используется специальное компрессорное масло .

shura6, спасибо, значит будем искать контрактный А масло не старое, упаковка не вскрыта, просто интресует, подойдет оно для нашего компрессора, тк оно для воздушных компрессоров?

Sanyok: значит будем искать контрактный А масло не старое, упаковка не вскрыта, просто интресует, подойдет оно для нашего компрессора, тк оно для воздушных компрессоров?

Sanyok, наличие следов коррозии на клапанных пластинах уже говорит о том что компрессор не будет работать в полную силу. +ещё задиры в цилиндрах.
Масло можно использовать только специальное, для кондиционеров. Под 134 фреон идет синтетика, а оно гигроскопично. (и то и другое выше уже озвучили конечно )
Твой контрактный компрессор я думаю тут Запчасти, предлагаю из того что есть.

Многолетний опыт не продается. Только обменивается.
Есть VW Touran 1,9 TDI. .
(Были:MBF 96г,Picnic 98г,Emina 95г, Starex 4WD 06г)

Мех, шкив снимается после отворачивания болтика в валу, а вот муфта вроде на кольце стопорном, точно уже не упомню, или тебе сам процесс сковыривания её с компрессора нужен?

Sanyok,
Болтик откручивал, пробовал тянуть шкив без инструмента и сталкивать с вала, но сидит крепко. Там вообще подшипник есть какой, а то шуршит что-то? Или не лазить туда?

Мех, снимал шкив отвертками двумя, чуть раскачивая, можно съемником попробовать, но шкив из мягкого металла, легко можно края погнуть. А вот про шуршание однозначно не скажу, может и подшипнику кранты, а может просто грязь забилась. Страшного ничего там нет, смело снимай, смотри, на паре ниссанов подобный.подшипник поменял за месяц, летят они у них, про наши не скажу.

Компрессор кондиционера, диагностика, лечение, замена

Всем привет!
Столкнулся с проблемой, кондей 121-ой не пашет. Был на диагностике, сказали компрессор мертвый (ну или почти мертвый). Смысла в заправке нет до решения проблем с последним. Диагностика (дефектовка) снятого - 1200р, снятие и диагностика на месте - какие-то безумные деньги, прочистка системы если понадобится, вообще молчу (шопотом 12000 только работа) . Короче пока не по карману. Контрактный компрессор можно в МСК за 6500-7000 найти. Но ведь неизвестно что с родным.
Подумываю снять его самому и обследовать как следует. Запчасти кой какие на компрессоры вроде можно купить.
Проблема в том, если снимешь компрессор, естественно машина никуда уже не поедет, т.к. ремешок общий, поэтому придется делать все на месте. А магазины и вообще инфраструктура далековаты от места "разборок".
Вообще, симптомы такие: шкив крутится, посторонних звуков нет, при нажатии А/С лампочка загорается, но ничего визуально не изменяется, давления в системе не создается или почти не создается.
Прошу вас дать рекомендации о порядке действий. Мурзилку конечно смотрел, но ничего ценного не почерпнул.
Больной зуб:

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

могу поделитсья только соображениями и теми скудными знаниями что у меня есть.
Раз компрессор не включается этому есть только три объяснения, помоему ИМХО:
1 - отсутсвия давления, впринципе, в системе;
2 - присутсвиет механическое повреждение (лопакти зацепились за что то, подшипник екнул, или клинануло что либо);
3 - присутсвие проблем с электроникой либо до компрессора либо уже в самом нем.
теперь поэтапно рассмотрим проблемы
1 - муфта поджимается, а следовательно запускается компрессор, примерно при наличии 70-100г фреона в системе. все что меньше = разгерметизация системы . она не включается даже. самый простой сбособ - создать давление искуствеено( закачать например азот, на крайняк воздух) если поджимается - значит "пациент" жив. отюда делаем вывод где есть щели.
2 - тут все понятно - подшипник меняется не очень сложно, все остальное чинить - считаю глупостями! ибо гораздо дешевле взять контрактный, залить в него 200-250г масла и заправлять.
3 - самый верный способ найти в блоеке предохранителей тот что отвечает за запуск пациента. замкнуть его. Компресор должен заработать даже без давления. если заработал всепонятно. если не заработал то опять таки либо сигнал до компрессора не доходить либо уже вся начинка в компрессоре пошла в тар тарары. а значит снова таки самый простой способ - контракт.

Раз уж я заговорил про контракт
- 4 болта крепления к раме, 2 соединения патрубков, 2-3 соединительных электрофишки + ослабление и натяжение ремня - вот вся работа. без ямы или подъемника или эстакады - оч сложно будет я б сказал практически не возможно.

стоимость компрессора колеблиться 800-1500р, работа поего замене вот тут на кого нарвешься есть кто 300 а есть кто и за 1000. даже если его высылать с Сибири - не думаю что вы выйдите из бюджета 3500т.р за покупку и пересылку компрессора

Я бы для начала подобрал другой ремешок, чтоб в обход компрессора.
Пошукай поиском, люди где-то даже писали от каких машин подходит ремешок.
А то, блин, разберешь и столкнешься с проблемой запчатей, и придеться общественным транспортом двигаться.
По симптомам похоже, что муфта кондера не срабатывает.

1 - муфта поджимается, а следовательно запускается компрессор, примерно при наличии 70-100г фреона в системе. все что меньше = разгерметизация системы . она не включается даже. самый простой способ - создать давление искусственно( закачать например азот, на крайняк воздух) если поджимается - значит "пациент" жив. отсюда делаем вывод где есть щели.
.
3 - самый верный способ найти в блоке предохранителей тот что отвечает за запуск пациента. замкнуть его. Компресор должен заработать даже без давления. если заработал всепонятно. если не заработал то опять таки либо сигнал до компрессора не доходить либо уже вся начинка в компрессоре пошла в тар тарары. а значит снова таки самый простой способ - контракт.

Стало быть если давления в системе нет изначально, в чем я абсолютно уверен, то компрессор не сработает. Интересно! Правда думаю на диагностике должны были дать какое-то рабочее давление, но тем не менее интересно бы проверить их выводы.
Замкнуть предохранитель, это как? Все преды у меня целы, следовательно он и так замкнут, или мы о разном? Может не пред, а реле какое-нибудь?

Что касается цены на компрессор, нашел за 5000р в Москве, пока правда не звонил. Дешевле нигде не видел.

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

Я бы для начала подобрал другой ремешок, чтоб в обход компрессора.
Пошукай поиском, люди где-то даже писали от каких машин подходит ремешок.
А то, блин, разберешь и столкнешься с проблемой запчатей, и придеться общественным транспортом двигаться.
По симптомам похоже, что муфта кондера не срабатывает.

Тоже интересная мысль, поиск дал вот это: Компрессор кондиционера
речь о ремне с движка 5А, правда типа он шире ремня 1NZ. Интересно, на разборе ремни продаются?
кстати, о каком конкретно ремне с 5А идет речь? см. картинку экзиста:

Нашел кое-чего:
AL- генератор;
WP - водяная помпа;
СК - шкив коленвала;
СС - шкив компрессора кондиционера.

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

заинтересовало вот это:
Стало быть если давления в системе нет изначально, в чем я абсолютно уверен, то компрессор не сработает. Интересно! Правда думаю на диагностике должны были дать какое-то рабочее давление, но тем не менее интересно бы проверить их выводы.
Замкнуть предохранитель, это как? Все преды у меня целы, следовательно он и так замкнут, или мы о разном? Может не пред, а реле какое-нибудь?

Что касается цены на компрессор, нашел за 5000р в Москве, пока правда не звонил. Дешевле нигде не видел.

под капотом есть блок предохранителей системы кондиционера. так вот там один из предохранителей отвечат за включение и выключение компрессора в цепи давления. - к сожелению я не Электрик и объяснить не смогу как его опознать. просто вытаскиваешь предохранитель и проволочкой замыкаешь там два контакта.
про цену я уже написал =) ну дорого по месту брать имхо. лучше транспортной привезти.

а вот тут спешу разочаровать. далеко не все это делают я тоже раз попал на горе мастера ( фирма притом не гаражная) он сказла компресору кердык. потом друзья видя меня как я парюсь в машине посоветовали другого. И о чудо - у него компрессор заработал.

PS чтобы создать давление, как то надо нагнетать в систему что то. А если ничего не нагнеталось и система ничем не заполнялась - то с чего бы появилось какое-то рабочее давление?

To Val10:
система думаю что разгерметизирована, так как пуста была на момент диагностики.

В продолжении темы выкладываю вырезку из мурзилки о проверке реле электромагнитной муфты, думаю займусь этим в ближайшее время.

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

под капотом есть блок предохранителей системы кондиционера. так вот там один из предохранителей отвечает за включение и выключение компрессора в цепи давления. - к сожалению я не Электрик и объяснить не смогу как его опознать. просто вытаскиваешь предохранитель и проволочкой замыкаешь там два контакта.

Привел схему монтажного блока под капотом по мурзилке. Предохранителя отвечающего за включение компрессора там нет (можно на слово поверить, можно глянуть в расшифровку - прикладываю ее, слегка модернизированную для удобства чтения). Следовательно, если и замыкать контакты, то только на реле. Вопрос, какие?

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

тогда я бы этот фильтр сначала проверил на вшивость, чтобы потом обидно не было. а он у тебя скорее всего тоже есть, иначе ж как-нибудь попавшая вода просто замёрзнет в системе, со всеми вытекающими, в прямом и переносном смыслах. насколько я понял из объяснений спеца, тот фильтр как силикагель работает: есть вода - в себя всю забирает, пока до предела не наберёт. но тогда он уже ничего не будет пропускать через себя, полностью забитый кароче. систему на герметичность в сервисе не проверяли что-ли? у нас все заправщики кондеев перед заправкой систему полюбасу проверяют на утечки, в дырявую чё толку вливать. тут ещё важно как долго с дырявостью машина ездила или стояла, какая влажность на улице была, мобыть и ничего страшного не успело с тем фильтром случиться. я с рваной трубкой проездил 3 месяца, причём зимой, итог - фильтру зв*****. а по лету, при нашей-то влажности, так мне наверное и 3-ёх дней хватило бы.

Подожди, подожди, что за фильтр такой? Откуда в замкнутой системе взяться воде, она же по-крайней мере должна быть герметична. В мурзилке ни слова о фильтре в контуре кондиционера нет.
ЗЫ. Систему на герметичность не проверяли. Просто сказали, поскольку пустой, значит где-то ушел фреон. Факт лишь в том, что уходил он где-то примерно в течении полугода по моим оценкам. Разобраться бы с начала с компрессором, потом и герметичность контура посмотреть можно.
После проверки реле планирую проверить саму муфту, уже на снятом компрессоре:

Кто нибудь все-таки ответит, о применении ремня с 5АФЕ для исключения компрессора? стоит его заказать?

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

Кто нибудь все-таки ответит, о применении ремня с 5АФЕ для исключения компрессора? стоит его заказать?

В общем-то уже закзал =)
Ремень хочу поставить вот так:
возражения есть?

на всякий случай откопал информацию о длине ремней: родной приводной с 1NZ который крутит и шкив компрессора - 1180 мм,
длина ремня от 5АФЕ - 970 мм.
Разница всего 210 мм.

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

Завтра возьму фотик в гараж пофотаю то место где мне замыкал электрик(надеюсь что память не подведет=) ) суть в том что он следить за тем чтобы компрессор не включался если давление в системе ниже нижнего предела и выключался когда достигает предельного значения.

T. SV41
T. NZE121
С. DS4

Ввяжемся в бой, а там разберемся!

Подожди, подожди, что за фильтр такой? Откуда в замкнутой системе взяться воде, она же по-крайней мере должна быть герметична.

насколько я понял из объяснений спеца, тот фильтр как силикагель работает: есть вода - в себя всю забирает

Наверное речь идет об осушителе, на схемке пункт 6

вырезка с freezer.ru:
Несмотря на некоторые отличия между кондиционерами на автомобилях разных производителей, принципиальная их схема одинакова. Мы рассмотрим самый распространенный вариант. Итак, вы нажали на кнопку включения кондиционера. Сработала электромагнитная муфта, стальной прижимной диск , издав характерный щелчок, примагнитился к шкиву . Шкив приводится в движение ремнем и, когда кондиционер выключен, крутится вхолостую. Теперь заработал компрессор . Компрессор сжимает газообразный фреон, отчего тот сильно нагревается, и гонит его по трубопроводу в конденсор . В народе этот самый конденсор часто называют "радиатором кондиционера". В конденсоре сильно нагретый и сжатый фреон охлаждается.

Охладиться ему помогает вентилятор , который включился на первую скорость одновременно с компрессором. Если автомобиль едет - еще лучше, конденсор дополнительно обдувается набегающим потоком воздуха. Охладившись, сжатый фреон начинает конденсироваться, и выходит из конденсора уже жидким. После этого жидкий фреон проходит через ресивер-осушитель . Здесь от него отфильтровываются продукты износа компрессора и прочая грязь.

Где-то в районе ресивера-осушителя, часто на нем самом, есть смотровой глазок . Через него на жидкий фреон можно полюбоваться воочию. Вообще-то, ничего интересного, выглядит как газ в зажигалке. Впрочем, глазок сделан не для удовлетворения любопытства. Через него можно визуально оценить, насколько система полна. Если часть фреона утекла в атмосферу, то при работе компрессора в глазке будет видна молочно-белая пена. К сожалению, глазки есть далеко не на всех автомобилях.

Очистившись в ресивере-осушителе, фреон течет в сторону салона автомобиля, чтобы выполнить свое основное предназначение. Кульминация наступает, когда жидкий фреон проходит через ТРВ . ТРВ, он же терморегулирующий вентиль, представляет собой специальное устройство, регулирующее перегрев пара, выходящего из испарителя. (Перегрев - разница температур на выходе из испарителя и кипения хладагента). ТРВ устанавливают на трубопроводе, по которому жидкий фреон поступает в испаритель. Если испаритель полностью заполнен жидким фреоном, то из него выходит насыщенный пар, температура которого равна температуре кипения. Регулирующий орган ТРВ закрывается. Если из испарителя выходит пар, перегрев которого превышает установку ТРВ, то регулирующий орган ТРВ открывается настолько, чтобы площадь его проходного сечения соответствовала допустимой величине. По сути, ТРВ является автоматически регулируемым дросселем. Не вдаваясь в термодинамику, можно сравнить ТРВ с соплом аэрозольного баллончика.

Проходя через ТРВ и попадая в испаритель, фреон переходит в газообразное состояние (кипит) и при этом сильно охлаждается. Испаритель - это тот же радиатор, только маленький. Ледяной фреон охлаждает испаритель, а вентилятор сдувает с испарителя холод в салон автомобиля. Пройдя через испаритель, все еще достаточно холодный фреон попадает снова в компрессор.

Круг замыкается. Часть системы от компрессора до ТРВ называется напорной магистралью. Ее всегда можно определить по тонким трубкам, которые теплые или горячие. Часть же от испарителя до компрессора называется обратной магистралью, или магистралью низкого давления. Она делается из толстых трубок и на ощупь ледяная. Если в напорной магистрали во время работы компрессора давление колеблется от 7-ми до 15-ти атмосфер (в аварийных случаях и до 30-ти), то в обратной магистрали давление не превышает 3.5 атмосфер. Когда кондиционер выключен, давление в обеих магистралях уравнивается и составляет около 5-ти атмосфер.

За правильной работой системы следят несколько датчиков. Количество их варьируется. В нашем случае на ресивере-осушителе стоит датчик включения второй скорости вентилятора. Когда охлаждение конденсора недостаточно (вы стоите в пробке, например), давление в напорной магистрали начинает стремительно расти, а фреон в конденсоре перестает конденсироваться. Датчик реагирует на скачок давления и включает вентилятор на полную мощность. Датчик выключает компрессор, если давление в напорной магистрали достигает запредельных величин. Датчик выключает компрессор, если температура испарителя становится слишком низкой.

Imp

Новичок

witchlord

Старожил

Реклама партнёров

8891us

Старожил

Imp

Новичок

ivan1

А мне мужик который подшипниками торгует вот такой вариант подобрал два вместо одного 295р посмотрим. встали идеально. DSC01037.JPG ( 236,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 942

keksm

Спринтер

Напиши марку и модель подшипника. Маркировку.

ivan1

Реклама партнёров

Sikambr

Старожил

Sikambr

Старожил

david1915

Новичок

а подскажите пожалуйста диаметр болта этого хитрого для съема чтоб замонрстрячить его, ато замерить нет возможности а поискать надо.

ivan1

keksm

Спринтер

В последнее время из подкапота стал слышен легкий свист (прерывистый в такт работе двигателя).
Вот тоже думаю либо подшипник в генераторе умирает либо умирает подшипник в электрмуфте шкива компрессора кондиционера.

Как я понимаю, когда кондиционер не включен (не включена электромуфта шкива компрессора кондиционера), подшипник обеспечивает вращение наружной части шкива при не вращающейся оси компрессора кондиционера за счет подшипника,
т.е. подшипник "работает".
При включении кондиционера происходит включение муфты (которая на подобии сцепления смыкается и обеспечивает
передачу вращения от наружная части шкива к оси компрессора кондиционера) и при этом подшипник перестает "работать"
так как вращение шкива и оси компрессора синхронизируется (т.е. ось компрессора начинает вращаться).
Если я делаю правильный вывод, то свист подшипника электромуфты шкива компрессора кондиционера будет только при выключенном кондиционере (при разности скорости вращения наружной обоймы шкива и оси компрессора). Соответствено при включении кондиционера, когда подшипник "не работает", то и свиста не должно быть.

Пока на улице зима, кондиционер не включается (элетроника по специальному датчику температуры не дает включить),
то не получится проверить точно ли свистит подшипник муфты кондиционера.
Если только заехать на теплую парковку какого-нибудь торгового комплекса.

Вот думаю купить прозапас подшипник электрмуфты шкива компрессора кондиционера.
Только из данной темы форума так и не понял какой подшипник нужно покупать?

Этот? NSK 40BD219T12DDUCG21 (он же NSK 40BD219DU, либо SNR ACB40X62X24 )
с размерами 40х62х24 мм (внутр диаметр*внешний диаметр*ширина)

или другой с размерами 30x52x22 (например, NSK 30BD5222, либо SNR ACB30X52X22 )?

Может различие по годам выпуска? дорестайл (1994-1997) или рестайл (1997-2000)?
либо различие по рынкам сбыта? Европа, япония, америка?

Alex_707

Просто Alex

Тоже доводилось разбирать, но фоток нет, разбирается действительно хитро.

Вопрос к автору темы: А ширина внутренней и внешней обойм подшипника одинаковые, или внутренняя шире?

Руслан1977

Перейти к альбомам пользователя

Руслан1977

Перейти к альбомам пользователя

а вот такая порнография с большим количеством гуано обнаружена при разборе подшипника
как видно на внешней обойме в верхней части по кругу идет темное кольцо
думаю что это перегрев который случился после попадания грязи
мне так кажется что предыдущий хозяин побывал в глубокой грязи и довольно долго там торчал )))

keksm

Спринтер

Цитата (Руслан1977 @ 6.12.2009 - 16:48)

Alex_707
ширина внутренней и внешней обоймы одинаковая

так ты выложи полный отчет с фотографиями о снятии и разборе компрессора кондиционера. или ты разобрал не снимая с двигателя?

Руслан1977

Перейти к альбомам пользователя

keksm
спокойствие только спокойствие))))
просто когда разбирал компрессор - фотика не было, а компрессор оставил у мастера - пока не найду подшипник.
как пойду с подшипником собирать так все и будет

Реклама партнёров

Alex_707

Просто Alex

Руслан1977

Перейти к альбомам пользователя

Руслан1977

Перейти к альбомам пользователя

затем поставили подшипник на место
думаю не стоит объяснять что да как - ставится как и все подшипники

Читайте также: