Пропала искра сааб 9000

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

Ваше техническое оснащение должно быть безупречным – ведь время, которым вы располагаете, есть те же самые деньги, которые, надеемся, у вас тоже есть. Не теряйте ни того, ни другого. Если невесть куда пропавший галстук или прожженная утюгом брючина могут стать причиной срыва деловой встречи, что тогда говорить об автомобиле, который не хочет заводиться за час до назначенных переговоров.

. Ранним утром, свежевыбритый и полный великих планов (чадо – в школу, жену – в парикмахерскую, а сам – ковать трудовую копейку), вы запрыгиваете в машину, "ключ на старт" и . Что за черт. Еще разок. Еще. Нервные манипуляции с ключом и педалями успеха не приносят. День испорчен с самого начала. Планы и настроение – коту под хвост.

Успокойтесь. Не надо в английском костюме бросаться под капот и, размазывая галстуком масляную грязищу, пытаться ставить диагноз. За 5 минут, скорее всего, не вылечите. Возьмите другую машину, а лечение захворавшего друга оставьте до вечера. И лучше поручите его докторам с хорошей репутацией, особенно, если у вас дорогой автомобиль, а вы не спец. Так будет дешевле. Ну а если ваш друг вам хорошо знаком и вы считаете себя целителем – что ж, попробуйте сами, если не лень пачкаться или выхода другого нет.

К постановке диагноза надо приступать спокойно

Изучите мысленно симптомы. Первый – крутит ли стартер? И если да, то насколько бодро? Ответ вы уже знаете – припомните, что происходило при первых попытках завести автомобиль. Если не помните – попробуйте еще раз.

Если стартер не крутит вовсе и даже не щелкает тяговым реле при включении зажигания, то он либо неисправен (можно закрыть капот и последовать приведенному выше совету: "Возьмите другую машину. "), либо беда с аккумулятором – отключился или сел. Лишь в редких моделях цепь питания стартера может быть защищена предохранителем – ампер эдак на 300 – его несложно найти, особенно, если заранее знать, где он находится. Если виноват аккумулятор, то при этом, как правило, не работает и все электрооборудование. Простейший и самый легкий случай – слетела или загрязнилась одна из клемм, но аккумулятор в порядке. Подтяните крепления клемм на нем и на стартере (если есть). Если выясняется, что аккумулятор полностью сел (забыли выключить на ночь фары), уехать все же можно. Но с посторонней помощью. Здесь, как говорится, возможны варианты. Можно попробовать завестись с толчка, с горки или с буксира. Не пытайтесь обойти подводные камни: машину с автоматической коробкой или электронным впрыском топлива (если там электрический бензонасос) этими способами завести не удастся. Придется прикуривать у соседа. Правда, у некоторых машин это может привести к повреждениям компьютера (читайте инструкцию к машине). Если стартер крути, но вяло (дело происходит летом, зимой это предмет отдельного разговора), скорее всего, аккумулятор почти совсем разряжен. Это будет видно по слабому свету фар или хилому сигналу. В этом случае вступают в действие вышеуказанные варианты посторонней помощи.

Если стартер крутит бодро, а двигатель не реагирует на попытки его завести, смело исключайте из дальнейших размышлений все, связанное с аккумулятором. Пеняйте на систему зажигания или подачи топлива, не ошибетесь. При постановке диагноза и лечении каждой из них требуется системный подход. Начать лучше с зажигания – там неполадки бывают чаще. Особенно в сырую погоду.

Из искры возгорится.

Итак, надо искать искру. Ваша машина может быть оснащена классической (простейшей) контактной системой зажигания, довольно сложной электронной бесконтактной или каким-нибудь комбинированным вариантом. В любом случае система состоит из трех частей. Часть первая – низковольтная (контакты прерывателя в классической системе или специальный датчик в электронной, плюс коробка с электронной начинкой, формирующая искру). Часть вторая – повышающий трансформатор, именуемый в миру катушкой зажигания. Часть третья – высоковольтная (механический или электронный распределитель и провода, по которым ток высокого напряжения подводится к свечам). И естественно, сами свечи. Проверку всего этого хозяйства надо проводить по этапам и лучше начинать с конца.

Этап первый. Высоковольтная часть системы. Проверьте, есть ли искра на центральном проводе – это тот, который соединяет катушку с распределителем. Наконечник провода нужно вынуть из крышки распределителя, приблизить к любой детали, имеющей хороший контакт с массой автомобиля (окрашена она или нет, не имеет значения), и закрепить так, чтобы между наконечником и выбранной деталью остался зазор 5–7 мм.

Если зажигание у вашей машины электронное, крепить провод надо особенно надежно – если упадет на массу, электроника мгновенно прикажет долго жить. По этой же причине нельзя чиркать проводом по корпусу. Рукой держать его тоже не советуем, даже не своей – здорово ударит током.

Этап второй. Проверните двигатель стартером. При этом смотрите, что происходит на наконечнике провода. Возможны два варианта. Более благоприятный – искра есть. Мощная, сопровождаемая громким щелчком. Это значительно сужает поле дальнейших поисков.

Первым делом надо снять крышку распределителя. Под ней может оказаться сыро и грязно. По такому "проводнику" искра охотно проскакивает куда угодно, только не туда, куда надо. Вытереть, вычистить и высушить. Заодно невредно почистить контакты распределителя, например, мелкой шкуркой. Осмотрите так называемый "бегунок". Если на нем или на крышке распределителя обнаружите темный след электрического пробоя, деталь придется менять.

Самым пристрастным образом проверьте провода, идущие от распределителя к свечам. Провода и их наконечники должны быть сухими и чистыми. Если с ними, на ваш взгляд, все в порядке, можно поставить крышку на место, восстановить соединения и попробовать завести двигатель. Если неисправность таилась под крышкой – двигатель заведется или, в худшем случае, хотя бы начнет чихать. Симптом тоже благоприятный – вы на верном пути. Правда, придется выворачивать, чистить и сушить свечи – в попытках завести двигатель вы залили их бензином. Если двигатель даже не чихает, свечи все равно придется выворачивать, чистить и проверять. Проще, если есть запасной комплект.

Если вы уже добрались до этапа выворачивания свечей, можно довольно эффективно (и эффектно) проверить всю систему зажигания в целом. Подсоединив к вывернутым свечам высоковольтные провода, соберите свечи в пучок, как морковки, и обмотайте прямо по их резьбовой части голым мягким проводом. Убедитесь в том, что провод имеет контакт с каждой свечой, но не касается центральных электродов. Свободный конец провода соедините с массой. Расположив пучок свечей в удобном для наблюдения из салона месте, покрутите двигатель стартером. При этом между электродами свечей по очереди (в соответствии с порядком работы цилиндров) должны проскакивать веселые искры. Если это так, то вся система зажигания в порядке. Звук двигателя при этом будет очень непривычным – не пугайтесь, ведь он крутится с вывернутыми свечами. Долго не крутите. Хуже, если на втором этапе проверки имеет место другой вариант: искры между центральным проводом и "корпусом" нет. Значит, дело не в высоковольтных цепях. Дальнейшие поиски будут посложнее, оцените свое время и желание. Если и то и другое в наличии, приступайте к третьему этапу. Проверьте, подается ли напряжение на катушку зажигания. Это легко сделать тестером, а если его нет, можно использовать подкапотную лампочку. Правда, понадобится пара проводов, чтобы подключить ее к катушке. В классической системе зажигания подключать лампочку нужно между массой и входом первичной обмотки.

На третьем этапе, как обычно, тоже возможны два варианта: напряжение на катушку либо подается, либо нет. Если подается, виновата катушка – пробой или короткой замыкание, что, впрочем, случается крайне редко. Катушку придется менять. Чаще бывает плохой контакт в креплении проводов к катушке. Или та же мокрая грязь, по которой искра утекает не известно куда. Иногда катушка начищена до блеска, но под ней сохраняется невидимая очень узкая полоска грязи – неплохой проводник.

Если же на третьем этапе вы убедились, что напряжение на катушку не подается – виновата электроника или контакты и ненадежные соединения в низковольтной части системы зажигания. С электроникой (коммутатор и, реже, датчик в корпусе распределителя) вы не справитесь – для их диагностики нужно специальное оснащение. Можно разве что подергать разъем датчика на корпусе распределителя – вдруг поможет. Если же у вас автомобиль с классической контактной системой зажигания, можно искать дальше.

Снимите с распределителя крышку и осмотрите контакты прерывателя – они могут окислиться, особенно, если машина некоторое время стояла без движения. Контакты нужно осторожно почистить тонкой шкуркой или специальным надфилем.

Подергайте вычищенные контакты так, чтобы они то замыкались, то размыкались. Напряжение на них всего 12 вольт, поэтому дергать можно безбоязненно. Если чистка не помогла и напряжение на катушку, по-прежнему, не подается, еще раз советуем на время закончить попытки реанимации автомобиля, поскольку дальше начнутся сложности.

Если же напряжение появилось (при дергании контактов лампочка мигает), восстанавливайте все развинченное и разобранное, заводите автомобиль и, может быть, еще успеет по своим делам. Если не заводится, но уже хотя бы чихает – выворачивайте свечи и. (см .выше).

Не жмите до пола – не поможет

Может получиться и так, что всю систему зажигания проверили, в ней все в порядке, а двигатель, хоть ты тресни, все равно не заводится. Значит, проблемы с другой из упомянутых ранее систем – системой питания,т. е. подачи топлива в двигатель.

Если у вас машина с впрыском (инжекторной системой подачи) топлива – не прикасайтесь к ней (к системе). Вы можете лишь прийти к заключению, что сломалась именно она: искра есть, топливо подходит – значит, она, родимая. Лечение только в стационаре. В домашних условиях и у кустарей чинить ее бесполезно и даже вредно.

В обычном карбюраторном двигателе топливная система попроще – бак, бензонасос, набор трубопроводов и карбюратор. Здесь можно поковыряться самому. Первым делом надо убедиться, что бензин поступает в карбюратор. Отсоедините шланг от карбюратора и нажмите на рычаг ручной подкачки топлива. Если забила довольно мощная струя бензина – все нормально, пора переходить к карбюратору. Бывает так, что бензин к карбюратору подается исправно, но в него почему-то не поступает. Если есть время и желание, снимите воздушный фильтр, после чего попросите кого-нибудь резко нажать на педаль акселератора. Или можете сами резко потянуть за тросик привода дроссельной заслонки. При этом смотрите в карбюратор сверху (воздушная заслонка открыта, иначе ничего не увидите): если в первом диффузоре не появилась струйка бензина – значит, в поплавковой камере его нет. Нет его там потому, что залипла игла клапана или (бывает не очень часто) полностью забит топливный фильтр в карбюраторе – он расположен перед поплавковой камерой. Или засорились жиклеры. Фильтр очищается продувкой, однако при отсутствии у вас нужных навыков лучше вообще не связываться с карбюраторными внутренностями, разбираться с заеданием игольчатого клапана, засорением жиклеров и другими тонкостями – пусть это делают специалисты.

Если струйка в диффузоре есть, обратите внимание на пусковое устройство карбюратора – оно довольно часто выходит из строя. На иномарках начиная примерно с 70-х годов, применяется автоматическое управление воздушной заслонкой. Устройство без вашего участия в зависимости от температуры двигателя закрывает или приоткрывает заслонку насколько нужно, обогащая смесь при пуске двигателя. Если эта автоматика работает, можно попробовать ручные манипуляции с воздушной заслонкой, но здесь очень много вариантов и нет универсальных советов. Перед началом манипуляций подсоедините и закрепите отсоединенный ранее топливный шланг. Воздушный фильтр можно пока не устанавливать. Если заведется, дайте двигателю прогреться и с Богом (предварительно вернув на место воздушный фильтр).. Если при проверке подачи топлива бензонасосом окажется, что бензин из шланга не идет или струйка очень жиденькая, причину надо искать в засорившихся трубопроводах, фильтре тонкой очистки топлива или самом бензобаке – вы вполне можете продемонстрировать свою мастеровитость, прокачав бензопровод шинным насосом в направлении, обратном движению бензина,т. е. от карбюратора к баку. В баке должны быть слышны гулкие, булькающие звуки.

С фильтром тонкой очистки топлива все просто. Хотя почти на всех современных моделях он выполнен в прозрачном корпусе, степень его загрязненности визуально определить нельзя. Грязный фильтр позволит завести двигатель, но не позволит нормально ехать. Если забит полностью – двигатель не заведете. Самая эффективная проверка: снять фильтр и, если нет нового, временно заменить его подходящей трубочкой, например корпусов шариковой ручки, лучше прозрачным – видно, как течет бензин. Не пытайтесь чистить фильтр – запаянный (или заклееный) корпус не разбирается.

Если вы пришли к выводу, что у вашей машины не работает топливный насос, а запасного под рукой нет – "Возьмите другую машину. ".

Редкий, но самый неприятный диагноз мы оставили напоследок. Если стартер работает нормально, вы уже потратили кучу времени и убедились в том, что зажигание и питание в полном порядке, а автомобиль, тем не менее, не заводится – стоит осмотреть ремень привода распределительного вала. Впрочем, решайте сами, эту проверку можно провести и в начале, особенно если двигатель уже прошел более 60 тысяч. Сложность в том, что придется снять или хотя бы частично отогнуть верхнюю часть закрывающего ремень пластмассового кожуха. Возможно, у ремня срезались зубья – у ремней, как у людей, зубы теряются от старости. В этом случае распределительный вал не вращается и двигатель работать не будет. Понятно, что беззубый ремень требует замены (тем, у кого автомобиль с цепным приводом распредвала, эта неприятность не грозит). Процедура замены ремня не сложна, но хлопотна. Осуществляется в стационаре. Хорошо, если все ограничится заменой только ремня, а не погнутых клапанов или всей головки блока – такое тоже бывает.

Поменьше нахлебников

Стоит сказать пару слов об аккумуляторе. Поскольку на большинстве современных автомобилей он необслуживаемый, нет смысла приводить здесь инструкции по эксплуатации. Дадим лишь несколько дополнительных советов, как подольше сохранить аккумулятор жизнеспособным. Не увлекайтесь напичкиванием вашей машины дополнительными потребителями энергии. Тот факт, что в энергетическом балансе машины предусмотрен опреденный запас, позволяющий подключаться двум-трем "нахлебникам", не означает, что можно навешивать на автомобиль шесть клаксонов и десять противотуманных фар – имейте чувство меры. К тому же, если вы подключаете непредусмотренные цацки самостоятельно, велика вероятность повреждения изоляции. Да и вообще как показывает практика, любое, даже самое квалифицированное оперативное вмешательство в электропроводку автомобиля рано или поздно дает о себе знать. Неприятностями.

Если ваш аккумулятор дышит на ладан, старайтесь не гулшить двигатель во время бесчетных остановок в городе. Ничто так не насилует батарею, как частое пользование стартером.

И последнее (это касается не только аккумулятора, но и всего электрооборудования в целом). Запомните: все клеммы, контакты, наконечники проводов должны быть сухими и чистыми и хорошо прилегать к "местам назначения". Грязная, замасленная изоляция рано или поздно пробивается, а подгорание и окисление любой контактной поверхности может послужить единственной (и достаточной) причиной отказа системы зажигания. Или пожара.

На этом можно остановиться. Дотошные автолюбители, несомненно, обратили внимание на некоторую поверхностность наших советов. Признаемся, мы намеренно не желаем углубляться в дебри. Чтобы не провоцировать вас на самолечение – оно к добру не приводит. Понимание природы болей внизу живота справа не означает, что вы сами должны удалять у себя аппендикс. Но описать врачу симптомы аппендицита вы должны точно. Очень помогает лечению.

Даров, Сосед.
Может и ДПКВ, если кассету точно рабочую ставили.

Если фортуна повернулась к вам задом - не растраивайтесь, пристраивайтесь.
был SAAB 9-5 M98 2.0t МКПП, стал SAAB 9-5 M03 2.3T МКПП типа сарай.

3 Автор ответа: Mart142 17.08.14 00:13

кассета рабочая ставил с рабочего сааба Казак кстати мож пивка какнибудь попьемт соседи всетаки

4 Автор ответа: 15a30 18.08.14 00:44

Если датчик коленвала не работает то и искры не будет.

Диагностировать датчик можно по стрелке тахометра - если она совсем даже не дергается при попытке завести мотор - то это в нем проблема и есть. А если стрелка дергается - то тогда или кассета или бензонасос (сломанный бензонасос можно узнать по отсутствию характерного звука или попытавшись запустить мотор впрыскивая в него ефир).

5 Автор ответа: Витос 9-5 99 18.08.14 11:07

На 9-5 с триоником стрелкой тахометра ничего не оттестируешь. Этот вариант для предыдущих систем зажигания.

6 Автор ответа: 15a30 18.08.14 14:54

Да? А можно с объяснением почему так?

У меня все замечательно работало - менял уже и кассету и ДПК и бензонасос (2000 lpt унивесал, 435 тыс. км). Тахометер получает сигнал от ДПК и даже на низких скоростях (вращение стартером) показывает небольшие обороты. А при метрвом ДПК уже ничего не показывает.

7 Автор ответа: Витос 9-5 99 18.08.14 20:32

Я на своём пробовал, ноль эмоций.И нерабочий был, и фишку снимали и чего только не делали, стрелка не вздрогнула. Электрики сказали,что и не вздрогнет. Здесь тоже где-то об этом писалось.

8 Автор ответа: Дядя Фёдор 18.08.14 21:06

Мне симптоматика на 9-5 неизвестна, касаемо того, когда тахометр что показывает. Как там ЕСТЬ я не знаю, как там МОЖЕТ БЫТЬ рассуждать могу, имхо.
В принципе.

Тахометер получает сигнал от ДПК и даже на низких скоростях (вращение стартером) показывает небольшие обороты.

Не совсем.
Сигнал от ДПКВ получает трион. Трион делится этой инфой с тахометром. Вариант, что делится он только тогда, когда завелося (заведён или нет триону очевидно по той самой ионизации от кассеты) легко возможен, не обязателен, но возможен запросто.

9 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.08.14 21:29

самый простой вариант и не дорогой - поставь датчик колена волговский от 406 двигла (продается на каждом углу) только его малость подпилить надо чтобы в фишку влез, а так по рамерам и посадочному один в один с оригиналом.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

10 Автор ответа: 15a30 18.08.14 23:11

Я на своём пробовал, ноль эмоций.И нерабочий был, и фишку снимали и чего только не делали, стрелка не вздрогнула. Электрики сказали,что и не вздрогнет. Здесь тоже где-то об этом писалось.

Всем привет! Вот такая беда! завёл с утра машину поработала чуть меньше минуты и заглохла- такого раньше не было! завелся снова без проблем отъехал на 10 метров и заглох больше не заводился с того момента! что имеем: кассета исправна проверил на другом саабе, искры -нет, ДПКВ исправен - стрелка тахометра дергается при попытке завестись, топливный насос живой, проверил на прямую кинул 12в в багажнике зажузжал, нет напруги в толстом проводе! реле бензонасоса щёлкает менял местами и ничего не изменилось! преды впорядке! есть подозрение на блок управления зажиганием, мозги, и не штатную сигнализацию! у меня джетроник! подскажите дальнейшие действия

2 Автор ответа: Sergey323F 17.09.15 01:05

контактная группа замка зажигания еще в список попадает

3 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 01:09

. Датчик коленвала как проверяли ? Пока с него сигнала не будет искры не будет тоже. Стартером крутиш тахометр дергается ? На котактах 1 и 48 есть 12 вольт ? Вот картинка по ней ориентироваться можно. Про 15 вольт на ней написано в случае програмирования мозга, не обращай внимания. И на 65 контакт тоже туда подается при прошивке напряжение.

Мне бы вот такую картинку с примерно таким описанием, только про джетроник и EKZ, или может кто так на пальцах объяснит, хочу фишки прозвонить которые идут на мозги и блок управления зажиганием.

а как фотку то выложить?

контактная группа замка зажигания еще в список попадает

а с ней какой прикол может быть? у меня стартер крутит приборка горит, релюхи щелкают всё остальные приборы вродь работают

4 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 08:44

Хотя если опустить мелочи, то коли нет ни искры ни питалова на насосе - я бы думал на дпкв и нештатную сигналку, а если тахометр шевелится, то сначала на сигналку. А для сигналки нужны скорее глаза, чем схемы, снимать бардачок да смотреть куда она подключена.

5 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 17:14

почему меньше думаю на сигналку, потомучто я вышел с утра завел она поработала несколько сек и заглохла, но сразу завелась без проблем, отъехал от дома на 10 метров заглох и больше не заводился, думаю если бы была виною всему этому сигналка то она бы не завелась и не поехала

6 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 17:45

а каких-нибудь дополнительных иммобилайзеров не стоит? и кстати ДПКВ не умирает в одночасье. единственно менять его гимор, на машинах с 94 года гораздо удобнее и быстрее и дешевле.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

7 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 19:04

его достать живой - гимор Хотя по симптомам всё на него указыввает, кроме дергающейся со слов ТС стрелки.

8 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 19:27

я туда уже залез шкив помыл, датчик тоже помыл,менять не стал фишку не нашел, собрал поставил стрелка дергается хорошо

9 Автор ответа: motokey 17.09.15 19:54

Есть еще вариант проверки ДПКВ/не ДПКВ. Несколько сложный и запутанный. Разьем датчика таки придется найти.
В магазинах запчастей для ВАЗ бывает такая штука- имитатор датчика Холла. Подключается к разьему трамблера ВАЗ (на саабовском разьеме ДПКВ- соблюсти распиновку). Выдает сигнал примерно соответствующий 3000 об двигателя ВАЗ. При подключении этой штуковины в место ДПКВ искраобразование и питание насоса должны появиться. Заменить девайс можно на трамблер от ВАЗ и приятеля с дрелью (трамблер с датчиком Холла).
Способ не проверенный, но логических/технических противоречий не вижу )

10 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 20:09

motokey, зубило с этой фигнёй заводится и даже кое как едет, но там трамблёр и обороты распреда, тут шкив колена и обороты, соотв, колена, вдвое чаще, хотя зачихать-то как нибудь зачихает, я думаю.

11 Автор ответа: motokey 17.09.15 20:14

Я про запуск и не помышлял. Я предлагаю генератор импульсов для установления целостности датчика
Хотя при должном усердии и усидчивости в пропиливании прорезей можно приколхозить такой "ДПКВ" на место нашего трамблера

12 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 23:39

менять не стал фишку не нашел

фишка находится (насколько я помню) между двигателем и крылом правым, крепится к блоку на защелке близко к голове или за ней.
про датчик хола вазовский - цвета проводов такие же как в оригинале были лет 10 назад точно, (при наличии прямых рук и напильника) вполне реально саму магнитную часть внедрить в корпус (разборный) оригинала. Для проверки датчика - надо 2 человека один с вольтметром для проверки появляющегося или нет напряжения на предохранителе №11 вроде - бензонасос, другой плоской отверткой двигает в пазах ДПКВ имитируя вращение короны на на шкиве. Вместо помощника с вольтметром можно использовать лампочку.

главное затянуть потом гайку на шкиве капитально.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

13 Автор ответа: motokey 18.09.15 00:08

Не поймите меня превратно, но от термина "затянуть капитально" откровенно тошнит. Есть момент затягивания для этого резьбового соединения, и он указан производителем- 190 Нм для машин после 1991г.в. Нет динамометрического ключа- не беда: безмен и воспоминания о уроках физики в помощь.
От "затянуть капитально" после сервисов колесики потом не открутить и ШРУСы лопаются.
П.С. Для примера: проверяем на исправность датчик Холла. "Запитать как следует". Извините, это сколько вольт подать?

14 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 09:15

выпей церукал, чтобы не тошнило.
Не у всех дома есть динамометр, и как интересно с помощью бизмена ты собираешься затягивать эту гайку на стоящей на домкрате машине. И причем тут колеса и ШРУСы .

думаю это это правильно подключить согласно схеме. и не все кто ремонтируют машины с помощью бизмена ,хорошо владеют русским языком и могут правильно сформулировать свои мысли.

Я специально так написал, чтобы было понятно - момент затяжки должен быть очень большой, мурзилки (для тех у кого несварение - мануал по техобслуживанию) под рукой нет уже лет 8, а рыться в интернете не захотелось.
Если нет конкретного совета по теме, не вижу смысла поучать кому что и как говорить.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

15 Автор ответа: Petrovsky 18.09.15 09:36

Вобщем хотел сказать что когда искры нет и бензонасос молчит одновременно то я бы звонил ДПКВ на разьеме ЭБУ. И еще все мертвые датчики холла, которые я видел, работали холодными и нагреваясь переставали работать.

16 Автор ответа: Дядя Фёдор 18.09.15 10:14

Остыньте, друзья Я тоже болт шкива колена без динамометра кручу, все живы вродь.

17 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 10:41

Дядя Фёдор, и часто крутишь? мне одного раза хватило (не дотянул) попал на шкив, ремень и еще что-то по-мелочи.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

18 Автор ответа: SAPRO 18.09.15 12:07

Тёзка, ты чего. Там же фиксатор резьбы по инструкции.

19 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 12:18

да какие инструкции на даче. ну это дело прошлое. кстати у меня в машине с тех пор валяется датчик хола вазовский и вроде даже подпиленый как надо.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

20 Автор ответа: saabfan 18.09.15 16:41

Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.

21 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 18:50

Вобщем хотел сказать что когда искры нет и бензонасос молчит одновременно то я бы звонил ДПКВ на разьеме ЭБУ. И еще все мертвые датчики холла, которые я видел, работали холодными и нагреваясь переставали работать.

Всем спасибо)
я вот на данный момент и хочу узнать где находиться контакты ДПкВ на разъёме ЭБУ, или на DI? и как их правильно звонить чтоб не напутать! ВОТ сейчас что мне нужно))

22 Автор ответа: saabfan 18.09.15 18:58

Отредактировал потому что ошибся.

Отредактировано: saabfan (18.09.15 23:23)

Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.

23 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 22:48

saabfan, за Холла спасибо буду знать теперь, как он правильно пишется..
Семён Александрович, а не проще в самом разъеме датчика померить?

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

24 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 23:16

я уже сам себя немного запутал, если неисправен Дпкв, то топливный насос должен накачать бенз для нужного давления в рампу при включенном зажигании до запуска?

Семён Александрович, а не проще в самом разъеме датчика померить?
а как померить в самом разъёме датчика? если вы про фишку то я её не нашёл. провода оголять не хочется для того чтоб прозвонить,, или даже если их немного оголить это как получается - помощник крутит стартер, а я смотрю напругу на проводах которые идут к дкпв от мозгов? я правильно вас понял, если что не так поправьте, ну не доперло до меня немного.

Спасибо тебе огромное) я так понимаю один конец тестера на Crankshaft position а другой на массу? на разъёме соответственно

25 Автор ответа: saabfan 18.09.15 23:52

Там всё указано) Перевожу если вдруг непонятно:

23 Crankshaft position signal Input Note 1 23 пин - сигнал с датчика, см сноску 1
15 Ground for crankshaft sensor (black) - 15-й пин земля датчика

Note 1: 5 V dc with key in run position, engine not running. 40 millisecond negative-going pulses from 5 volts when running
Сноска 1: 5 вольт при вкл зажигании, импульсы с периодичностью 40 мс на заведённой

Т.е. воткнуться мультиметром в 2 пина и маслать стартером - должны быть импульсы. Если не маслать, а просто включить зажигание - должно быть 5 вольт. Я правда не знаю покажет ли бытовой мультиметр такие частые импульсы, должен наверное по идее хоть что-то показать.

Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.

2 Автор ответа: Sergey323F 17.09.15 01:05

контактная группа замка зажигания еще в список попадает

3 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 01:09

а как фотку то выложить?

контактная группа замка зажигания еще в список попадает

4 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 08:44

5 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 17:14

6 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 17:45

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

7 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 19:04

его достать живой - гимор Хотя по симптомам всё на него указыввает, кроме дергающейся со слов ТС стрелки.

8 Автор ответа: Семён Александрович 17.09.15 19:27

9 Автор ответа: motokey 17.09.15 19:54

10 Автор ответа: Дядя Фёдор 17.09.15 20:09

11 Автор ответа: motokey 17.09.15 20:14

12 Автор ответа: Сергей (9000CS) 17.09.15 23:39

менять не стал фишку не нашел

главное затянуть потом гайку на шкиве капитально.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

13 Автор ответа: motokey 18.09.15 00:08

14 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 09:15

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

15 Автор ответа: Petrovsky 18.09.15 09:36

16 Автор ответа: Дядя Фёдор 18.09.15 10:14

Остыньте, друзья Я тоже болт шкива колена без динамометра кручу, все живы вродь.

17 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 10:41

Дядя Фёдор, и часто крутишь? мне одного раза хватило (не дотянул) попал на шкив, ремень и еще что-то по-мелочи.

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

18 Автор ответа: SAPRO 18.09.15 12:07

Тёзка, ты чего. Там же фиксатор резьбы по инструкции.

19 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 12:18

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

20 Автор ответа: saabfan 18.09.15 16:41

Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.

21 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 18:50

Вобщем хотел сказать что когда искры нет и бензонасос молчит одновременно то я бы звонил ДПКВ на разьеме ЭБУ. И еще все мертвые датчики холла, которые я видел, работали холодными и нагреваясь переставали работать.

22 Автор ответа: saabfan 18.09.15 18:58

Отредактировал потому что ошибся.

Отредактировано: saabfan (18.09.15 23:23)

Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.

23 Автор ответа: Сергей (9000CS) 18.09.15 22:48

сейчас: Saab 9-5 Дарк-Вейдер М09 АКПП
(были: Saab 9000CS М92 2.3 МКПП, 9-3 М98 2.0 пусто трамблер АКПП, Saab 9-5SE М99 АКПП)

24 Автор ответа: Семён Александрович 18.09.15 23:16

25 Автор ответа: saabfan 18.09.15 23:52

Там всё указано) Перевожу если вдруг непонятно:

23 Crankshaft position signal Input Note 1 23 пин - сигнал с датчика, см сноску 1
15 Ground for crankshaft sensor (black) - 15-й пин земля датчика

Driving 9000S M90 B204T swapped Manual Trionic 5.5, Chrysler Town&Country M05
Ex. 900 OG М86 2.0lpt, 900 OG M87 2.0i, 9k Turbo M86, 9k CS M97, 9000S M92 2.3i Auto.

А что ещё влияет на искрообразование, при условии, что все питания и массы приходят на ЭБУ. Дело в том, что искры нет совсем. Даже намёка.

Hmaraches

Если очень коротко - то танцы с бубном не помогут. Если замены синхродиска не будет - авто труп. Для самоуспокоения можно проверить осциллом - есть ли управление КЗ(или МЗ).

sergeyelektri

Да, так и сделаю. Там ИКЗ на каждую свечу, всё закрыто и куча проводов. OBD-2 нету нифига. И инфы по этим машинам мало. Тачка просто нафарширована электроникой (96 год!), я подумал может ещё блок какой-нить воткнули. Лана спасибо. Завтра попробую поймать ещё какие-нибудь сигналы с эбу.

Hmaraches

Если хочешь увидить искру - подключи вместо ДПКВ имитатор ДПКВ. Есть еще проще вариант - подгоняешь близко ВАЗ 2109-15, выкручиваешь свечи( чтобы при прокрутке обороты выше были), отсоединяешь разъем с ДПКВ. Теперь бросаешь удлинитель с ДПКВ ВАЗ на разъем ДПКВ своего авто, включаешь зажигание на своем а стартуешь ВАЗом. Искра должна быть на твоем.

sergeyelektri

Hmaraches

sergeyelektri

Hmaraches

thunder

вроде нормальная осцилка с дпкв, пики синхронизации выше. должно работать, а хотя последний зуб болеет, посмотрите визуально.

Дмитрий К.

Hmaraches

Тахометр показывает обороты на прокрутке? Какое значение? Стабильные?
Если ЭБУ видит такой сигнал ДПКВ искрообразование, должно быть…

YUstaf

Hmaraches

YUstaf

Вот снял ещё. Полагаю что ЭБУ может и не распознать такой сигнал. К ЭБУ подходят все массы и плюсы. Сигнал до ЭБУ доходит. А вот из него нихрена. Мерял оссцилом на МЗ. Вывод : ДПКВ( он весь варенный) и задающий диск на замену. Если не поможет - значит ЭБУ. Как полагаете?

Изображения:

124.PNG

1244.PNG

Hmaraches

cosmich

Почему должно быть?
Там половина моторного завязано на порномодуль зажигания. Он просто сдох при остановке двигателя и всё.

thunder

Еще одна интересная особенность. Из ЭБУ на МЗ приходит 2 плюса по 9 в. Причём не зависимо от замка. Включаю зажигание - ничего. Т.е. 12в. после зажигания не идёт на МЗ. А на форсы должен идти плюс именно с МЗ (так по схеме). На форсах плюса нет после зажигания. Меня это смущает. Инфы по этому Саабу очень мало. Но ведь должен быть плюс 12в. на искрообразование на МЗ. Либо, опять же - нет сигнала с дпкв - нет и 12в. на форсы. Как говорится: нет квитанции - нет белья

Hmaraches

thunder

Здесь в Крыму этих Саабов от силы штуки 3 Может быть сказать клиенту пусть диск снимет и к токарю на восстановления геометрии. А там будем посмотреть. Кстати дпкв 540 кОм. Соответствует жигулёвскому.. но это ведь далеко не жигули

Hmaraches

Из ЭБУ на МЗ приходит 2 плюса по 9 в. Причём не зависимо от замка. Включаю зажигание - ничего. Т.е. 12в. после зажигания не идёт на МЗ

Что то где то подгорело…!
При отключенном МЗ цепи, питание промеряли?
На питание ЭБУ так же около 9 вольт приходит?
Массы, замок зажигания… проверяли?
Не думаю, что на сигнал ДПКВ с этой стороны в данном случае есть влияние!

YUstaf

Да, всё померял. На ЭБУ идёт 12в. из него на модуль заж. выходит 2 питания по 9-10в. Причём постоянно. Массы на месте. Замок зажигания не смотрел. Посчитал излишним , раз все плюсы на месте. На МЗ, судя по схеме, провода идут только с ЭБУ. 9 проводов. 4 управление форсами, 2 по 9 вольт, 1 общий выход плюса на форсы(которого нет), один масса. И один неизвестно что! Может плюс 12 туда впердолить с АКБ?

Читайте также: