Пропала искра мерседес 202

Добавил пользователь Cypher
Обновлено: 19.09.2024

на центральном свечном проводе ток есть? бегунок смотрел? свечи пробовал другие? опиши что делал! и когда искра пропала! был ли дождь в этот день влага сырость! всё это важно!

MasterW220

Легенда форума

На 111 моторе НЕТ - БЕГУНКА и ЦЕНТРАЛЬНОГО ПРОВОДА!
Данный мотор имеет две катушки зажигания (по одной на два цилиндра)

Что касаемо искры - проверьте питание на катушках зажигания! При включенном зажигании там должно быть постоянно +12 вольт так как управляются эти катушки МИНУСОМ!

Диагност - не тот что тупо стирает ошибки.
Диагност - тот кто умеет с ними работать.
Для СПАСИБО есть кнопка - Мне нравится!

Красногвардеец

Активный пользователь

Красногвардеец

Активный пользователь

Мороз

Известная личность

MasterW220

Легенда форума

Красногвардеец

Активный пользователь

Ни хрена не понимаю на катушку с низу приходит два провода на них на обоих 12в,
а из катушек ничего не выходит

cosworth

Первый в очереди на модератора

в каком остоянии проводка мотора/изоляция? прозвони проводку возмоно пробивает(см.картинку что и куда нуно звонить). еше моежеш прозвонить обмотку катуши первичную и вторичную (сопротивления), первичная норма 0,3 - 0,6 Ом, вторичная норма 5.2 - 8.5 Ом. ,звони без высокого провода(свечного), но луше ослом.
а с мозгов как и сказал мастерw220 управление минусом, откуда там у тебя 2 плюса, отсоединяй 2-х контаткную фишку катушек (см картинку) и в ней проверяй управление с мозгов 9 и 21. возмоно труснула катушка,но прозвонишь мот.проводку и катушки и по ходу прояснится.

з.ы. осел -осцилограф.

Вложения

Настоящее имя Михаил.(можно - Миша, +38067 двести 87 8 два (Viber)
Украина.г.Виноградов, Hungary, Guor

добрый день. у меня уже была проблема машина не заводилась, приехал мастер продиагностировал и всё завелась. после этого часа 2 я покатался и она прям на ходу заглохла опять позвонил мастеру приехал но в этот раз сказал ошибок нету но не заводиться. вчера свечи посмотрел а на них нет искры хотя всё остальное работает бензаносос качает стартер крутит а искры нету. такое у меня началось после того как я на 3ем кольце в яму залетел правым колесом. подскажите что делать

искры нет ошибок тоже нет, если ты из москвы может тебе в клубный сервис подъехать?

искры нет ошибок тоже нет, если ты из москвы может тебе в клубный сервис подъехать?

Гляжу ты в последнее время всех в клубный сервис отправляешь, никак тебе Евгений рубль платит? В сервис послать ума много не надо а подсказать дельным советом - другое дело!

такое у меня началось после того как я на 3ем кольце в яму залетел правым колесом

Посмотреть, может контакт от мозгов отходит.

Посмотреть, может контакт от мозгов отходит.

подскажи пожалуйста где он находиться

Как раз с правой стороны под пластиковым щитком, ближе к лобовому стеклу. Или есть еще предположение, что их тряхнуло при ударе об яму и что-то отходит. В любом случае смотреть нужно.

Как раз с правой стороны под пластиковым щитком, ближе к лобовому стеклу. Или есть еще предположение, что их тряхнуло при ударе об яму и что-то отходит. В любом случае смотреть нужно.

это получается там где стоит предохранитель высокого напряжения.

это получается там где стоит предохранитель высокого напряжения.

чего.
а разве есть такой?
Высокое напряжение находится только на трех элементах авто - свечи, провода к ним, и катушка зажигания
А раз нет искры, проверь, есть ли на катушках плюс 12. Он там постоянно при включении зажигания
А управляются катушки мозгами импульсами по минусу.

В сервис послать ума много не надо а подсказать дельным советом - другое дело!

большинство топов на форуме не решить по телефону, можно подсказать что прикопать, но в итоге топикастер все равно поедет в сервис.
как диагностировали машину в первый раз?
чем диагностировали?
какие ошибки были?

опять позвонил мастеру приехал но в этот раз сказал ошибок нету но не заводиться

ну и какие выводы я мог сделать?

это получается там где стоит предохранитель высокого напряжения.

реле перегрузки, но скорее думаю придется искать в проводке, от удара в выбоину машина не глохнет

от удара в выбоину машина не глохнет

просто после ямы как раз и начались проблемы на следующий день она не заводилась.

датчик воздуха и то что снимался акум и всё

просто после ямы как раз и начались проблемы на следующий день она не заводилась.

как диагностировали машину в первый раз?чем диагностировали?какие ошибки были?

и что устранили чтоб она завелась?

Отредактировано gurza (2011-04-19 14:17:23)

и что устранили чтоб она завелась?

ну в первый раз вроде обнулил и завел, сказал датчик купить и всё ,а во второй раз ошибке те же самые но только она уже не завелась и во второй раз уже не было искры

ну в первый раз вроде обнулил и завел

в смысле стер ошибки и все?
Ошибки были в актуале или сохраненные?

Кстати, ты проверил напряжение на катушках?
какой двиг и какого года машина?

в смысле стер ошибки и все?
Ошибки были в актуале или сохраненные?

Кстати, ты проверил напряжение на катушках?
какой двиг и какого года машина?

насчет в актуале или сохр. я незнаю. просто он сказал я их убрал. вот щас поеду за машиной тащить её ближе к дому. двигатель 111961 95 год

ошибок на это не будет

расходомер или датчик температуры воздуха?

расходомер. сегодня отвез в сервис и мне сказали что это датчик коленвала

BlackXS
Твой мерседес не будет ехать и заводиться только если сдохнут мозги, ДПКВ (хотя у меня на С 230 работал даже без него, видимо сигнал брал с датчика расположения распредвала) или не поступает бензин, в любом другом случае авто заводится и кое как, но едет.

егодня отвез в сервис и мне сказали что это датчик коленвала

тогда бы бензонасос не работал бы

тогда бы бензонасос не работал бы

странно но бензанасос работает

Без ДПКВ бензонасос работает.

вообщем сегодня сказали что сгорел блок управления зажиганием вроде ну как то так называется. бред какой то.

BlackXS, это очень интересно, а где ты хоть диагностировал ее? Может ты в бламерс хотя бы съездишь?

это очень интересно, а где ты хоть диагностировал ее? Может ты в бламерс хотя бы съездишь?

ближайший сервис нашел который по меренам и бумерам и туда загнал. А где он находиться ну бламерс. а что такого не может быть?

А где он находиться ну бламерс.

В Яндексе вбей, а так на Дмитровском шоссе, ближе к МКАДу.

Отредактировано Викинг (2011-04-21 03:19:14)

допускаю
хотя чессно говоря не пойму. Насколько знал, при включении зажигания насос включается на некоторое время (чтоб нагнать в рампу давление)
Потом если не видит оборотов двигателя - отключается. (обороты конечно он может видеть от датчика распредвала).
А сделано для безопасности это. Например при ДТП двиг не крутится, а зажигание включено. И насос отрубается чтобы не нагонять бензина в двиг.
Но на выхах алгоритм посмотрю. Надо будет кого то просить послушать насос

Есть такая фишка на некоторых машинах(на с280 точно), если раза два повернуть ключ на зажигание то на 3-4 раз бензонасос работать не будет, но первые два раза обязательно будет "преднакачивать". Вообщем бензонасом управляют мозги двигателя, уж они то разбирутся преднакачивать или работать на полную. У нас у половины тут рестайлы, где вообще ключ на стратер держать нет необходимости, т.к. стоит функция автостарт, мозги сами отрубают стартер после того как обороты двигателя будут выше 450и.

Есть такая фишка на некоторых машинах(на с280 точно), если раза два повернуть ключ на зажигание то на 3-4 раз бензонасос работать не будет, но первые два раза обязательно будет "преднакачивать".

видимо не только на 2.8 у меня на 3 раз насос не докачивает

Самое главное что это нормально!

Перед майскими праздниками реанимировал машинку, проблема оказалась в проводке, идущей к бензонасосу.
Извеняюсь дико, что фотки не делал, не до этого было
А дело было как-то так:
В субботу выехал с заправки, заправил полный бак, на первом от заправки перекрестке машинка заглохла в момент нажатия педали газа.
Загорелись лампочки "Аккумулятор" и "Износ тормозных колодок".
Ситуация: машина не заводится, горит "Аккумулятор", полная ж. и я с ней на середине перекрестка.
Хорошо ехали с братом, оттолкали на обочину.
Братан прыгнул в маршрутку, и через . цать минут томительного ожидания привез на своей "малышке" (у него тоже w202) аккум. от "Пятеры" его жены.
Ставим аккум., машина завелась, поехали. В движении не глохнет, но пыхтит как 100 лет необслуживаемый дизелек, если затормозить, глохнет, при остановке не глохнет только на "нейтрали". Доехали до двора.
Так как уже медленно, но верно умирал генератор (недозаряжал аккумулятор), а судя по внешнему виду как бы не с авто вместе с конвейера сошедший, повез его менять на ремонтный за 6000 р. (тоже, как и мой "BOSH" на 100 А заряда).
Привез поменяный генератор, поставил, на аакуме от "Пятеры" завелся, машинка постояла на холостых минут 5 и. заглохла. Что за №;%@$%^@.
В тот день смог завести ее еще только один раз, и тоже, с%"№*%№а, заглохла.
Все воскресенье, забыв о семьях, долге перед родиной и других бытовых проблемах, с братаном читали умные книги, умные (и не очень) тематические форумы, то-есть пытались найти ответ на вопрос названия романа Чернышевского Николая Гавриловича "Что делать?". В голову в общем светлых идей не особо пришло.
К вечеру я вдруг вспомнил, что я по специальности инженер по эксплуатации радиоэлектронных систем и чему-то в военном училище меня когда-то учили, в общем, махнул пару стопок и пошел искать неисправность методом исключения.
1). Начальные условия: заменен генератор, аккумулятор заряжен, стартер работает, двигатель проворачивается, но не запускается!
Вначале полез в электрику, т. к. это мне поближе будет, чем топливная система: выкрутил свечи, там конечно же мрак полнейший. Керамика изоляторов рыжая до половины, электроды не обгорели. Эх, хрен с ними, с деньгами, поменяю.
2). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., + свечи поменял, двигатель проворачивается, но не запускается!
Проверил ВВ провода, прозвонил их на разрыв, все ОК, напряжение на катушках есть. Хрень какая-то.
3). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., 2)., + ВВ провода в порядке, двигатель проворачивается, но не запускается!
Раз с зажиганием все в порядке, надо проверить, поступает ли топливо в систему, за одно и фильтр тонкой отчистки на рампе поменяю. Открутил приходящей на рампе, снял фильтр - не продувается. И правильно что решил поменять: стоит недорого, бензонасосу легче качать, двигателю бодрее крутить колеса, мне - спокойно ехать. Далее взял бутылку 0,5 Pepsi наконечник в бутылку, клемму "-" на место, брату заводить. Хрень какая-то, бензин не течет.
4). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., п. 2)., п. 3)., + не течет бензина, двигатель проворачивается, но не запускается!
Ура, бензонасос. (зачем генератор менял, спрашивается?) Прверил предохранитель - целый, при включении зажигания реле - работает, но сразу же отключается. Чую, где-то засада, а где - все никак не пойму. Полез смотреть на бензонасос, снял защитную крышку, куда приходит питание (там, кстати винт с внутренней звездой очень маленького размера, точно уже не скажу). Провода питания припаяны, "+" к "+", "-" к "-" - все ОК. Крышку на место, руку на насос, брату заводить. И о ЧУДО. Бензонасос заработал (отчетливая вибрация на ощупь), и она завелась. Нет, господа, ну это уже бред какой-то, у меня не длань господня, чтобы вот так, на ровном месте.
5). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., п. 2)., и т. д. + дотронулся до насоса, машина завелась!
Так как в чудеса в военном училище быстро верить отучили, осталось два варианта: либо теория контактов, либо плавающая неисправность (если по-проще, или за что-то дернул, или "оно само"). Так как выше писал, что в "оно само" я не верю, значит что-то дернул. Проводка либо клеммы реле или предохранителя. Ну на крайний случай, что то сломалось в самом бензонасосе, но не до конца.
Чтобы не затягивать повествование, скажу сразу - это был провод, идущий к бензонасосу под днищем, нашел наощупь, под самым дном, на одной из жил отсутствует оплетка (а она там двойная и довольно плотная), дырочкаоколо 5 мм в диаметре, медная многожилка окончательно сгнила.
6). Неисправность локализовал, запоял, заизолировал как следует - все arbeiten и funktionierend.
Вот такой во т у меня ремонт

мне просто папку LOGS упакуешь и пришлешь.
я имел в виду лампой проверить плюсы на катушках, т.е. между плюсовым контактом и двигателем (А вот какой из контактов на разъеме является плюсом - либо тестером проверить, либо Константин подскажет ) а вот будет ли моргать лампа если ее вместо катушки - я не знаю, все же импльус там всего около 4 мс, может и не успеет вспыхнуть (сам не проверял).

Спасибо Миша!Завтра отправлю ЛОГ.

Mercedes W124 M102 200E 1989г. Белый АКПП KE - Jetronic - седан - Продан
Mercedes W124 M104 3.2л 1988г АКПП - Универсал . короче была замена двигателя видимо с м102 2.3л на м104 3.2л с пропиской в ПТС -ПРОДАН

89872075791 Марат

Плюсовой провод приходит на центральный контакт разъема катушки, цилиндрические контакты - управляющие минусы. С большой вероятностью, раз свечи мокрые, то плюс на форсунки приходит, значит он должен быть и на катушках (если проводка не коротит). Рекомендую сначала при отключенной от ЭБУ моторной проводке прозвонитьт между собой контакты разъемов катушек зажигания на предмет отсутствия КЗ, дальше подключать лампочку или моргалик (светодиод с 1 кОм сопротивлением, при подключении соблюдайте полярность) к разъемам катух. Опытным путем было отмечено, что лампочка и диод успевают реагировать на столь короткие импульсы.

По наличию (отстуствию) вспышек имеется два возможных варианта (при исправной проводке):
а) импульсы есть -> проблема остается в катушках зажигания, проводах, свечах.
б) импульсов нет -> блок на замену.

Плюсовой провод приходит на центральный контакт разъема катушки, цилиндрические контакты - управляющие минусы. С большой вероятностью, раз свечи мокрые, то плюс на форсунки приходит, значит он должен быть и на катушках (если проводка не коротит). Рекомендую сначала при отключенной от ЭБУ моторной проводке прозвонитьт между собой контакты разъемов катушек зажигания на предмет отсутствия КЗ, дальше подключать лампочку или моргалик (светодиод с 1 кОм сопротивлением, при подключении соблюдайте полярность) к разъемам катух. Опытным путем было отмечено, что лампочка и диод успевают реагировать на столь короткие импульсы.

По наличию (отстуствию) вспышек имеется два возможных варианта (при исправной проводке):
а) импульсы есть -> проблема остается в катушках зажигания, проводах, свечах.
б) импульсов нет -> блок на замену.

89872075791 Марат

ясно.у меня не троило и всё штатно.
ты мне объясни пожалуйста как моргалкой смотреть,из чего сделать и куда точно подключить?

Рэхмэт!это видимо проверить именно импульсы на катушку?
Подожди,ну этож разъёмы для адаптера как раз. это я и сам знаю.

89872075791 Марат

Рэхмэт!это видимо проверить именно импульсы на катушку?
Подожди,ну этож разъёмы для адаптера как раз. это я и сам знаю.

и для адаптера , и для моргалки / диодом выдаст коды ошибок при вкл. зажигании ., к-лайном не знаю , будетчто без запуска двига
Миха наверно знает точно

и для адаптера , и для моргалки / диодом выдаст коды ошибок при вкл. зажигании ., к-лайном не знаю , будетчто без запуска двига
Миха наверно знает точно

89872075791 Марат

тупо стукани по нему для начала. далее помошника и дергать проводку

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!

Добрый день всем. Выкладываю ошибки.Миша,я тебе отправил логи на почту.

002, Сохраненный, АКТУАЛЬНЫЙ
Датчик температуры двигателя : короткое замыкание.

004, Сохраненный
Датчик температуры двигателя : не правдоподобное значение.

024, Сохраненный
Датчик кислорода до катализатора : Обрыв цепи.

045, Сохраненный
Топливная форсунка цилиндр № 5 : короткое замыкание на плюс.

064, Сохраненный
Сигнал датчика угла поворота коленвала : не распознанный/неправильное значение.

065, Сохраненный
Датчик положения коленвала : не правдоподобное значение.

089, Сохраненный
Исполнительный механизм изменения положения распредвала :

005, Сохраненный, АКТУАЛЬНЫЙ
Датчик температуры двигателя : плохой контакт.

ПОСЛЕ ТОГО КАК СТЁР ОШИБКИ вот.

002, АКТУАЛЬНЫЙ
Датчик температуры двигателя : короткое замыкание.

065, Сохраненный
Датчик положения коленвала : не правдоподобное значение.

89872075791 Марат

Ещё подскажите номер датчика ДПКВ и где его искать под капотом.

89872075791 Марат

Датчик колена находится под масляным фильтром и его номер зависит от номера кузова с которого снят мотор.
Или проще датчик с разъёмом или проводом.

W 124 260E МКП 1992 г Не сошлись характером продал
W 124 E280 104942 АКП 722433 95 год просто зверь

у тебя там полный привет.
мне кажется проводку нужно смотреть, при этом ветку от датчика колета так же.
пуск был и даже мотор работал какое-то время, ошибок на катухи и пропуски не было, поэтому не вижу никаких проблем именно искры,
а вот при кручении стартера были закидоны по оборотам типа 120 след измерение 1168 потом опять мало - какая-то ерунда, даже если подумать что один цилиндр сработал вдруг - слишком большая разница. потом иногда при кручении стартера были обороты, потом 0, т.е. сигнал нестабилен - надо смотреть проводку до него, я тонкостей расположения не знаю.
так же была странность - мотор уже работал на 1300 оборотах а стартер все висел - может конечно ты ключ не отпускал
дальше то на что ошибки не кажут:
1. по кодировке ЭБУ думает что стоит МКПП 000 048 128 (для АКПП будет 000 050 128)
2. признака ХХ нет, т.е. микрик на дросселе не замыкается по какой-то причине, либо есть электо проблемы
3. адаптации криввые, -2.3 кг; -15%; +20%, т.е. как будто ДМРВ на малых нагрузках завышает расход, а на больших занижает. почему так - нужно смотреть. расходомер вроде не китай(напряг в покое не 0), но может так родной стал врет - пока сложно сказать, или газ на машине стоит и криво отрегулирован.

еще стоит обратить внимание на цлиндры 2 и 5 и их катушку - отличаются параметры искры, но нормальный мотор и без 2-ух горщков заведется и будет работать.

кстати аккумулятор тоже тухлый - при работе стартера просадка ниже 8В. что есть неправильно.

потом судя по ошибкам по лямбдам и регулировки смеси возможно ты еще и свечи убил.

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010

Датчик колена находится под масляным фильтром и его номер зависит от номера кузова с которого снят мотор.
Или проще датчик с разъёмом или проводом.

89872075791 Марат

у тебя там полный привет.
мне кажется проводку нужно смотреть, при этом ветку от датчика колета так же.
пуск был и даже мотор работал какое-то время, ошибок на катухи и пропуски не было, поэтому не вижу никаких проблем именно искры,
а вот при кручении стартера были закидоны по оборотам типа 120 след измерение 1168 потом опять мало - какая-то ерунда, даже если подумать что один цилиндр сработал вдруг - слишком большая разница. потом иногда при кручении стартера были обороты, потом 0, т.е. сигнал нестабилен - надо смотреть проводку до него, я тонкостей расположения не знаю.
так же была странность - мотор уже работал на 1300 оборотах а стартер все висел - может конечно ты ключ не отпускал
дальше то на что ошибки не кажут:
1. по кодировке ЭБУ думает что стоит МКПП 000 048 128 (для АКПП будет 000 050 128)
2. признака ХХ нет, т.е. микрик на дросселе не замыкается по какой-то причине, либо есть электо проблемы
3. адаптации криввые, -2.3 кг; -15%; +20%, т.е. как будто ДМРВ на малых нагрузках завышает расход, а на больших занижает. почему так - нужно смотреть. расходомер вроде не китай(напряг в покое не 0), но может так родной стал врет - пока сложно сказать, или газ на машине стоит и криво отрегулирован.
еще стоит обратить внимание на цлиндры 2 и 5 и их катушку - отличаются параметры искры, но нормальный мотор и без 2-ух горщков заведется и будет работать.

кстати аккумулятор тоже тухлый - при работе стартера просадка ниже 8В. что есть неправильно.

потом судя по ошибкам по лямбдам и регулировки смеси возможно ты еще и свечи убил.

Миша,пока вчера ОМ был в ауте ты мне ответил на почту,Спасибо за это.

Всем привет. Друзья, прошу помощи, так как сам не могу разобраться.
Начнём с того, что мурз простоял месяц на приколе, раз в неделю стабильно заводил и грел мотор, и тут в один прекрасный день мотор отказался запускаться (М111 2.0) WDB1240191C221919 Теперь по порядку:
1.Полез слушать бензик, молчит гад((( кинул провода на прямую, жужжит))) (резуме к бензику, он жив) Но после запуска бензика на прямую, мотор даже не чихнул.
2. Лезу глядеть искру, счастье то какое, её тоже нет))) при том пробовал все четыре провода сдёргивал по очереди, ни на одном искры нет(((
3. Проверил сопротивление на датчике коленвала, есть, как надо по книжке, сейчас правда не вспомню.
4. Лезу глядеть ошибки, мож что удалить заодно, в разъёме под номером 8 тишина (точнее 4 секунды светодиод горит, после чего должен моргать, но он ни разу не моргает, как я помню один раз должен моргнуть, значит ошибок нет). Остальные без ошибок.
9. Стартер крутит.
Укажите плиз направление, куда лезть то?

strelokvs

Активный пользователь

Смотри поттупление тока на катушку (Это для искры)
Смотри реле топливного насоса (это ты понял для чего)
Если есть сигналка смотри ее в первую очередь.
Смотри Контактную группу замка зажигания + предохронители
Удачи.

Читайте также: