Приора запуск с педалью газа

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

В чем может быть причина что авто (бензиновое) заводится уверенно только с педалью газа ? Т.е. до момента прокрутки стартера выжимаем, чем добиваемся того что форсунки не сработают(или насос?),и крутим, постепенно отпуская педаль - заводится.
Как вариант это может быть связано с тем что регулятор хх забит грязью, и обводной канал тоже - мало воздуха в смеси, открывая заслонку пускаем больше воздуха.
А с чем еще это может быть связано - разряжение больше/меньше становится во впускном ?
Может быть связь с залипанием клапана egr?

Да не карбюратор блин,инжектор, машина в подписи. И откуда вообще мысли про карбюратор если явно описано что при выжимании педали блокируется подача топлива - такое есть на карбюраторах?

Да не карбюратор блин,инжектор, машина в подписи. И откуда вообще мысли про карбюратор если явно описано что при выжимании педали блокируется подача топлива - такое есть на карбюраторах?

Скорее всего смесь бедноватая.
Нажав педаль до упора на запуске идет максимум бенза, но и воздуха дофига, больше, чем надо.
Постепенно отпуская педаль, обогощаем смесь и в определенный момент она начинает гореть. Потому и заводится.
По холоду переобогащение смеси должно быть больше, чем летом.
Комп пасет датчик температуры, может он врет? Проверить бы.

Еще вариант.
Заставить топливный насос перед запуском поработать 2-3 раза, мож бенз уходит из системы?

Скорее всего смесь бедноватая.
Нажав педаль до упора на запуске идет максимум бенза, но и воздуха дофига, больше, чем надо.
Постепенно отпуская педаль, обогощаем смесь и в определенный момент она начинает гореть. Потому и заводится.
По холоду переобогащение смеси должно быть больше, чем летом.
Комп пасет датчик температуры, может он врет? Проверить бы.

Еще вариант.
Заставить топливный насос перед запуском поработать 2-3 раза, мож бенз уходит из системы ?

Был такой трабл, правда на Мазде Фамилии (323) с В6. Пока понял - замаялся. Не держала система бенз. Поменял насос и все О.К.

Нажав педаль топливо вообще не идет.

Дело в том что у меня есть очень серьезные подозрения на регулятор давления топлива, новый будет через пару дней уже.
Но мне тогда непонятна связь с выжиманием педали, типа отпуская педаль начинается подача топлива, его давление/разрежение во впускном коллекторе (регулятор связан трубкой с впускным,через соленоидный клапан) наверно причина? Вот это главный вопрос..
Если просто крутить, без педали, то вывернув свечи видно что они сухие, даже если перед этим замкнуть насос и дать ему поработать, фильтр новый, насос тоже, проблема плавающая, сегодня может завестись нормально, завтра утром только после танцев вокруг машины. В последнюю неделю завожу с выжатой педалью, но даже это не всегда помогает. Дали мне 2 регулятора бушных на время, так с ними то же самое, либо они тоже умершие, либо..

Всем привет!
Ну вот и решение очередной проблемы мучевшей нас(меня и мою машину)))
Проблема эта была ещё при покупке, сразу заметил, что запуск какой то долгий.
Это была осень, катался наслаждался, зимой было как то по разному…Ну а с наступлением тепла стало как то жестко: утренний запуск нормально, последующий на прогретый двигатель и кратковременной стоянки, уже тяжёлые и в основном с педалью газа!
В последнее время было ощущение как двигатель захлёбывается (ну это пару последних раз)…
И как то хотел резко стартануть, машина тоже захлебнулась…(при чём стартануть с коллегой по работе, и да…я проиграл естественно)))
Перелопатил кучу инфы в интернете, на драйве…так как толковых диагностов у нас нет.
В добавок обнаружил подсос воздуха в районе 4 цилиндра(с утра двигатель подтраивал), купил комплект уплотнителей.Эти колечки ресивера менял пару месяцев назад, вопрос:что я делаю не так?Сильно притягиваю ресивер? Качество резины не то?
Знающие подскажите!)))

В добавок заменил гофру забора воздуха

Плюсом заменил резиночки на декоративной крышке двигателя

Вернёмся к форсункам)))На них я думал в первую очередь, но все таки заменить как то руки не доходили(а вернее деньги).
Снял ресивер, вытащил рампу.И на форсунках 3 и 4 цилиндра висели капли бензина, давления в рампе уже не было.Машина остывала в районе часа…
Ну пожалуй все понятно, деньги в руки, ноги в магазин)))
Что имеем:

Пару дней до этого менял натяжной ролик генератора:

Всем привет!
Те кто давно со мной, возможно помнят что у меня давным давно появилась проблема с запуском машины после простоя.т.е. постоит допустим машина ночь, или время пока я на работе, садишься в нее, заводишь, завелась, стартер прокрутил. и она моментально глохнет. пробую еще раз повернуть зажигание, прокачиваю насос, и всё- завелась и как часики работает! Не совсем проблемная ситуация, но начинает надоедать. И проблема эта началась с 2019 года, даже не припоминаю в какой момент. Понимаю что кроме этой проблемы других в данный момент не было, и понятное дело что надо устранять пока не поздно…
С чего я начинал… В далеком 2019 году начал распрашивать знакомых, слесарей, тазоводов, мол, в чем может быть проблема? Все сходились на одном- либо топливно-воздушная смесь неправильная, либо проблемы с электрикой-датчики или мозги.

Начал с банального- диагностика. И естественно она ничего не показала. все показания в норме, чек не горит. оно и понятно, я же приехал на прогретой машине.
Далее- другой сервис, описываю проблему, говорят- бензонасос. Типа, давления в рампе нету, а после первого запуска нормализуется. ОК! меняю- бесполезно… Давление есть и было, бензонасос качает, но при запуске все равно глохнет.
В автосервисе дали гениальный совет! -меняй датчики все один за другим, какой то не пашет, либо ездий так, она ж заводится!) НУ СПАСИБО, добрые люди))))

И так проходит примерно год, и что же я заменил и сделал за это время:
-замена РХХ несколько раз
-замена датчика дроссельной заслонки
-замена катушек
-замена топливного и воздушного фильтров
-промывка форсунок
-промывка дросселя,
-замена колечек на форсунках и впускном коллекторе (тут надо уточнить, колечки менял зимой, и в этот промежуток времени машина почему то сама по себе спокойно заводилась, и по идее я разницы не заметил)
-замена датчика фаз
-замена свечей

Как вы понимаете, все это ни к чему не привело. И самое главное на что я всегда обращал внимание- то что в холодное время года, когда заводишь машину в 5-7 градусов и ниже, она заводилась спокойно! это меня мучало только с наступлением весны и до самой холодной осени. Поэтому я сразу откинул подсос воздуха.

Так по сути я и ездил до конца 2020 года, понимая что сейчас сяду в машину, заведу- заглохну, и затем спокойно поеду)) и ждал наступления холодов чтобы это все прошло) НО это все продлилось недолго…

Еще замечу то что машина, бывало, заводилась и с первого раза по жаре, а бывало что и со второго раза не заводилась, ее подтраивало, а когда газанёшь то все стабилизировалось. поэтому мне все кричали что проблема в датчиках

Единственное что я не менял- это дмрв ну и целиком мозги в сборе, думал- может показатели температуры идут неверные и при первом запуске мозги тупят и подают неправильную смесь… Это хотелось делать в последнюю очередь.

И так, на дворе 21 год, зима, мне пришлось уехать на пару недель и машина соответственно простояла. Приехал, поставил аккум, завожу, и что же происходит? — Она НЕ ЗАВОДИТСЯ! Все летние симптомы появились теперь и зимой! после долгих мучений, подгазовок, она все же завелась, но работала нестабильно, жестко троила, вылез чек. После прогрева глушу и сразу завожу- И все! Все снова работает! не троит, чек не вылез! работает как часики! да как так?!
Еду на диагностику, она ничего не показывает, прошу диагноста оставить машину на ночь чтоб с утра на холодную он ее завел и посмотрел что же это такое, на что он ответил что нет места и времени, очередь и тд…
И вновь я езжу такими темпами до сегодняшних дней. Заглохла-завелась и поехал. Дотянул резину до такого что сейчас я ее завожу минут по 15! первые 5 запусков она вообще не схватывает, потом кое как подхватываю ее газом, держу на 2-2,5т оборотов пока не прогреется хотя бы до 60 градусов, затем глушу, завожу и все в норме!
Ну все! Это не дело! Хватит с меня! Путем кучи звонков и связей нахожу лучшего электрика по тазам, который прошивает турбожиги и прочее, в общем мастер который закрытыми глазами видит эти моторы

Увиделись- рассказал проблему, говорю давай притащим ее не заводя, и все сам увидишь. На что он говорит- зачем? У тебя банальный ПОДСОС ВОЗДУХА… Я говорю не может быть, я менял все прокладки год назад, и эта проблема не прошла и была до этого.
-"Разбирай ресивер, меняй все прокладки, включая кольца на форсунках, если не поможет то пригоняй, но я 99% даю что вся твоя проблема в них"
Ну хорошо- говорю я, человек лучше знает чем я, значит начнем с этого.
В этом же месте договариваюсь чтоб мне это все дело заменили. на следующий день пригоняю с утра и остаюсь следить за процессом.

Что говорить. резинкам была хана, явный подсос был, плюс ко всему снизу ресивер вообще небыл затянут! Спасибо, Саня который менял мне резинки до этого…
далее я увидел что весь поддон был в масле, да и в принципе вся часть мотора под ремнем генератора в масле. Дело явно в сальниках, спрашиваю мастера можем ли поменять их за одно, -да можем! Лучше уже все сразу сделать, пока машина разобрана.

Как стало ясно оба верхних сальника рассыпались, ремень генератора в масле, и это все надо менять.
На удивление ремень ГРМ был в отличном состоянии! ни трещин, ни стертостей, даже текст еще виден! Я думал сразу менять и его, но мастер говорит что можно и с ним покатать еще, тем более с моим режимом езды 9-10т км в год, его хватит. Ну хорошо, 5 тысяч сэкономил.

И так, было заменено:
-все прокладки на ресивере
-промыты форсунки, заменены колечки
-заменены сальники распредвала, все замыто от масла
-замена ремня генератора
-замыт весь поддон от масла

И так спустя день машина готова, и как хорошо что все проблемы которые уже давно копились, устранены за раз.
Машина простояла часов 8 в теплом боксе и я посчитал что это будет идеальными условиями для запуска на холодную даже в теплую погоду.
И так, поворачиваем ключ, запуск… ИДЕАЛЬНО! не считая подсевшего аккума, машина без единых дерганий запустилась! гора с плеч… Почему мне ни один сервис не сказал что дела было в банальном!
НО, еще не все, нужно же это все проверить дома, после простоя в морозы…
И как раз на следующее утро -7, выхожу заводить- завелась идеально! НУ все, проблема решена, слава богу. помимо этого устранили еще кучу проблем, и можно смело сказать что машина сейчас на полном уверенном ходу без каких либо проблем!

Я обязательно добавлю результат по весне, но думаю что теперь проблем с этим не будет!
Вот такие вот дела! имейте в виду что подсос воздуха- хитрая и каверзная ловушка!)

swert

Batareica

у меня клиенты на газели за неделю убили водой в баке два комплекта форс . пробег был около 1 тыс км.

леХко. но тогда пуск был бы более уверенным , и после пуска двигатель как бы троил некоторое время. выходит - потекли все.

tundra95

Еlectric

Текущие форсы можно посмотреть по падению давления в рампе после выкл БН, если при этом пережать подачу. Попробуй еще

Витторто

Есть такое соображение: Тосольные патрубки остывают быстрее двигателя на эти 10 минут и ЭБУ делает смесь не такую как надо исходя из более холодных патрубков. Как то смотерл на классике после 10 минут отстоя. По диагностике показало 60 градусов а на панели по датчику в движке, стояло еще вертикально практически (то бишь все 90). Тоже страдала долгой прокруткой если заводить чуть постоявшую горячую либо заводилась сразу если подгазовать.
Текущие форсунки (точнее накопившиеся пары от них) можно же нейтрализовать заводкой в режиме продувки. Если продуть - а она снова туго заводится - значит не они

а еще можно стравить давление бензина и дать постоять без давления..потом завести..имхо тогда будет понятнее куда рыть в сторону РХХ или форс

euphoria

Всем спасибо за советы. Подтвердилось предположение о текущих форсунках. Машина постояла 15 минут. После этого стали делать продувку при полном газе и отключенном жгуте форсунок. Двигатель . уверенно завелся на 1 секунду. Похоже текут все. Не могу понять, что могло стать причиной течи через 25000 пробега .

swert

тихорчанин

swert,стравите давление посоветовал же..проще некуда проверка..а точность 100%..сложно что ли. ведь действительно РХХ тоже может клина ловить

euphoria

не далее как вчера вылечил 2113 с похожей проблемой. все отлично у авто кроме запуска, чем горячей система тем хуже заводится . прокрутится протроится и работает как ни в чем ни бывало. вытащил рампу с форсами из коллектора бензонасосом накачал давление и пожалуйста . увеличивающиеся капли на 3х из 4х форсунок и быстро падающее давление (гораздо быстрее чем обычно). поставил б.у форсы такие же проверил не сопливят под давлением . проблема решена - авто заводится как положено и радует хозяина.

мурзик

Такаяже проблема у двух Приор,после чистки форсунок в УЗ ванне ,работоспособность форсунок востонавилась,по стенду сброс и распыл одинаковый не текут, но запуск с первого раза стал затрудненным,с первого раза после 5-10мин.стоянки схватывает и глохнет ,со 2-го как часы.Патрубок чистый ,РХХ менял,толку 0,
Конечно на стенде показалось что распыл у форс стал пошире чем обычно,хотя по мензуркам капля в каплю,

AUTODIM

mansur005

AUTODIM

Витторто

0,57В
Нет, патрубок отпадает.Оба владельца Приор заметили "эффект" после чистки.
Я сказал чтоб поездили недельку ,потом посмотрим.

AUTODIM

Витторто

ветеран

AUTODIM

у меня на ваз 21112 1,6 8кл. тоже проблемма с запуском , после промывки форсунок. но у меня и на холодную плохо заводиться,иногда только хорошо заведётся на холодную, но в основном без педали газа не завести. после того как заведётся работает хорошо, без провалов.

a locman

Вчера смотрел Калину 1,4L контроллер Bosch,таже жалоба ,после чистки форсунок пропал запуск с первого раза ,по словам хозяина почистил просто для профилактики.
Тот кто чистил сказал ,это изза плохого бензина ,пройдет.

AUTODIM

a locman

при подаче импульсов - форсунка должна находится под давлением 2.5атм.Только жидкость под давлением - является амортизатором для иглы при посадке её в седло. Иначе игла разобьёт седло и форсунки начнут течь, изменится производительность (вот почему у некоторых коллег после чистки форсы подтекают)

ветеран

Ы.ы.ыы..
Полтора года, работая на СТО чистил Луганской установкой Триумф-4 с давлением от мембранного насоса порядка 0.1 - 0.2 бар. Никогда не текли.

sergcr

burawka

Дело не в амортизаторах. Дело в частоте (и скважности, конечно) генератора открытия/закрытия форсунок.Можно подобрать такую частоту, что она будет близка к частоте резонанса форсунки (форсунка начинает звенеть). При этой частоте (не забываем и о скважности) происходит максимальная очистка (от сильных ударов иглы об седло и вибрирования корпуса), но и максимально возможны повреждения без наличия жидкости или при ее пониженном давлении.
Поэтому на одной установке частота неоптимальна для очистки, зато безопасна. На другой установке частота ближе к резонансу, очистка эффективна, но более опасна при пониженном давлении жидкости или отсутствии давления.
Еще надо учесть, что на Триумфе есть т.н. антиудар, учитывающий этот механизм. Я полагаю, в Триумфе просто увеличивают скважность генератора для ослабления удара, но и эффективность очистки при этом резко уменьшается почти до нуля (давление жидкости пониженное, значит, удар совсем слабый и слабые колебания жидкости).

Ситуация, когда необходимо нажать педаль газа, чтобы двигатель запустился — явление не редкое, однако не все водители четко понимают, почему это происходит, и является ли это проблемой.

В чем причина такого поведения авто? Что делать, если без педали газа авто не хочет заводиться? Как устранить неисправность?

Почему авто заводится только с педалью газа?

Нарушения в системе зажигания

Зажигание не срабатывает без педали газа в ряде ситуаций:

Машина замерзла на морозе. В том числе, бензонасос, который не подает топливо в камеру сгорания при пуске движка, и только педаль газа способна создать нужное давление в системе топливоподачи.
Отсутствие искры из-за севшего аккумулятора. В этом случае горючая смесь создается бензонасосом, но не воспламеняется, и движок не прокручивается.
Неисправно само зажигание или регулятор холостого хода.
Имеются неисправности в топливной системе (поломка топливного насоса, засорение фильтров).
Нарушена работа датчика массового расхода воздуха, из-за чего в камеру сгорания поступает недостаточно воздуха, и смесь не воспламеняется.

Ошибки водителя

В автомобилях с механической трансмиссией, запуск двигателя производится с выжатой педалью сцепления, которую следует плавно отпускать, когда мотор наберет обороты. Резкой сброс педали глушит мотор, как и быстрый перехват сцепления педалью газа.
В авто с роботизированными коробками передач (АКПП), переключение селектора при запуске двигателя не нужно.
Всегда следует выдерживать небольшую паузу после поворота ключа в замке зажигания, чтобы бензонасос успел создать в системе нужное давление топлива. Когда вы услышите, что гудение насоса прекратилось, выжимайте педаль зажигания.
Если в машине слабоватый аккумулятор, и вы пытаетесь завести авто в сильный мороз, двигатель может не запуститься, так как загустело моторное масло.
Температура воздуха в системе — важный параметр. Следите за датчиком температуры воздуха — он не должен показывать перегрева или переохлаждения.

Читайте также: