Потеря напряжения на эбу

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Что именно с твоей точки зрения перестает работать при низком напряжении,ЭБУ.катушки зажигания,модуль зажигания,коммутатор бесконтактного зажигания,свечи?

Спор ради спора? Какой смысл? Ты хочешь доказать, что самый умный? Да ради бога, ты гений диагностики)))) И конечно же ты подключал сканер и мог заметить, что ЭБУ зачастую видит напряжение меньше номиналом, чем реально на АКБ. И уж тем более нестоит мне, ничтожному недодиагносту, напоминать тебе о слабых массах, окисленных контактах, о форсунках с катушками по 12 вольт, о датчиках требующих напряжения, о катушках с напряжением пробоя, да и схемах самого ЭБУ, всех этих ключах транзисторах, памяти, сопротивлениях диодах конденсаторах и проч.. проч. проч..

Я не претендую на звание гения диагностики.я обычный практик.который повладел весьма немалым количеством различных автолохмутов и имеет некоторый опыт.
И я своими глазами видел на вольтметре(цифровом) карбюраторного авто,подсоединенного и к клеммам аккума и к плюсам катушки зажигания,напряжение меньше 10в при удачном запуске.
Такое же напряжение я видел на борткомпах стоящих на двух моих инжекторных вазах с разной системой зажигания(модуль и индивидуальные катушки).вот мне и интересна твоя теория.интерес чисто любознательский.нравится мне собирать и анализировать различные мнения.и я не в коей мере не желаю как то возвысится и что то сильно доказать.))

Тем не менее ЭБУ надежно пускает двигатель при крутке стартером, когда на АКБ бывает и всего 8 Вольт. Да и самому ему для работы достаточно 6-и. В отличие от простых контактных систем зажигания - накопление энергии в катушках зажигания электроника очень легко может регулировать, поэтому мощность искры не падает в таких системах, в отличие от контактных.

Эбу действительно видит напряжение меньше чем на аккуме. Вот сейчас по вольтметру 14+ при ближнем свете, туманках, печка, мафон а по сканету на эбу на вольт меньше показывает

Коммутаторное лучше контактного в том числе и по стабилизации мощности искры при падении напряжения питания. Из-за этого на классике бывает когда медленно крутит стартер не запускается, а ручкой - запускалась влехкую при тех-же самых оборотах прокрутки. Стартер снижал напряжение - и искра слабла.

З.Ы. Кстати - а Опель коммутаторный что-ли был?

Эбу действительно видит напряжение меньше чем на аккуме. Вот сейчас по вольтметру 14+ при ближнем свете, туманках, печка, мафон а по сканету на эбу на вольт меньше показывает

З.Ы. Кстати - а Опель коммутаторный что-ли был?

Там девяточная система была.в опелевский трамлер интегрирован девяточный датчик холла,обточенный напильником.)
Потом и вовсе подогнал девяточный трамлер с переходником из второпласта.
Не было у нас на разборках трамлера на опеля

Я не претендую на звание гения диагностики.я обычный практик.который повладел весьма немалым количеством различных автолохмутов и имеет некоторый опыт.
И я своими глазами видел на вольтметре(цифровом) карбюраторного авто,подсоединенного и к клеммам аккума и к плюсам катушки зажигания,напряжение меньше 10в при удачном запуске.
Такое же напряжение я видел на борткомпах стоящих на двух моих инжекторных вазах с разной системой зажигания(модуль и индивидуальные катушки).вот мне и интересна твоя теория.интерес чисто любознательский.нравится мне собирать и анализировать различные мнения.и я не в коей мере не желаю как то возвысится и что то сильно доказать.))

Это не моя теория)))) при напруге АКБ 11, с учетом того, что из за окисления контактов ЭБУ зачастую видит на 1 вольт а то и 1.5 меньше - уже порог перезагрузки + включи сюда просадку АКБ стартером. Нужно внимательней читать, я не сказал, что 100% не заведется, я сказал может не завестись .. Вот тебе еще один в копилку - БМВ 5 после замены масла в АКПП встала в аварийный режим . на АКБ 10.2 вольта .. после подзаряда завелся и уехал

Завтра у меня выходной, который я планировал провести за ремонтом резонатора, да и вообще ковырянием в машине. Надеюсь получится попасть на день к тестю в гараж и спокойно сделать в машине то, чего на улице сделать не получается.

В предверии этого радостного события, я таки решил еще раз поснимать данные в машине связанные со странными показаниями тахометра, что как мы выянили связано, вероятно, с тем, что ЭБУ видит на 10В меньше чем на АКБ. Как вы знаете я задавал вопрос по поводу этого в сообществе "ГАЗ Волга". Там мне посоветовали проверить провода идущие от замка зажигания.

В тот день я досконально изучил схему авто и убедился, что действительно, к ЭБу идут реально 2 провода. Один напрямую от АКБ, через предохранитель 7 на левой стороне(красный провод), а второй от замка зажигания, через предохранитель 9 на правой стороне(белый провод).

Оба провод идут в колодку ЭБУ. Если посмотреть на еще одну схему, то можно увидеть, что провода распараллеливаются и 12В АКБ идет на главное реле, а выход 15 идет на катушки зажигания.

Итак, план работы был понятен:
1. Подключаемся к диагностическому разъему и снимаем прошлые ошибки.
2. Заводим машину и дожидаемся, когда ЭБУ начнет видеть низкое напряжение
3. На заведенной машине проверяем напряжение на предохранителях, главном реле, катушках.
4. Глушим машину, включаем зажигание. Проверяем, что ЭБУ все еще видит ~5В, отсоединяем разъем ЭБУ и проверяем плюсовые и массовые контакты.
5. …
6. PROFIT!

Собственно, для проверки напряжения я спаял себе 3-хметровый проводок, с крокодилами на конце (тут отдельная история, как я это делал). Одним крокодилом цепляемся на минусовую клемму АКБ, вторым на минусовой щуп мультиметра. Плюсовым щупом тычем в разные места и видим реальное напряжение.

И вот как обычно в 11 вечера я выдвинулся к машине на парковку. Первым делом я обломался с получением ошибок: так как машина стоит уже несколько дней, я пару дней назад отключил АКБ, чтобы не разрядился, и таким образом все ошибки исчезли. Так что я просто завел машину и стал ждать, минут через 10 машина прогрелась и проблема проявилась.

Вооружившись мультиметром, я проверил напряжение на предохранителях: все нормально.
Напряжение на главном реле, а точнее в диагностической колодке: все нормально.
Напряжение на катушках: все нормально.

Получалось, что надо проверять на контактах самого ЭБУ. В общем, я заглушил машину и снял защитную обивку и посмотрел на блок управления. Вот тут я немного удивился. Дело в том, что там был не "Микас", который я ожидал там увидеть. Там была "Итэлма"

Искать распиновку ночью, на улице, через телефон особого желания не было, и я просто протыкал все контакты подряд. Хотя "в этих ваших интернетах" пишут, что распиновки совпадают с Микасом. Результат: на всех контактах, кроме одного был либо ноль, что означает наличие массы, причем хорошей, либо нормальное напряжение в 12,5В. Единственный контакт, который отличался был под номером 43. На нем было 6.8В, что конечно не 4.2, которые были в это время в диагностической программе, но все равно, хоть что-то.

Вот такие результаты.
Ну, и пара скринов с данными диагностики:

Подписываемся, жмем нравится и следим за новостями!

З.Ы.
Посмотрел что такое контакт 43 — это тахометр. Вот и ответ почему показания в 2 раза больше.
Каков вердикт — ЭБУ умирает? Грустно, если так, похоже надо искать рабочий ЭБУ и тестировать.
Хотя СТОП! ЭБУ же не подключен был. провод идет от приборки. Блин, я запутался… Ребята помогайте.

Завтра утром пойду еще раз посмотрю, что на этом разъеме будет. На холодную ЭБУ видит обычно все правильно, если на разъемах ничего не изменится, то похоже, что дело в самом ЭБУ. Иначе увижу проблему.

Всем привет, подскажите пожалуйста с проблемой. Симптомы такие: 1. Появляется ошибка 1206 - напряжение бортовой сети-прерывание. в холодную погоду двигатель завести вообще проблема - схватывает на несколько секунд, щелчок как будто срабатывает реле, загорается чек скачок оборотов и машина глохнет. Так может продолжаться полчаса, на ходу машига может заглохнуть. Когда все таки двигатель прогревается пропадание прекращается. Где искать причину может датчик какой полетел? Заранее благодарен

хоть и постоянный клиент,но модель авто лучше указывать.
основное питание на зажигание идёт от тоненького провода на плюсовой клемме аккумулятора.зачисть там соединение и массу.
ну и предохранитель и реле на ЭБУ расположены в панели у левой ноги переднего пассажира.проверь контакт предохранителей,пошатай релюшки и штекер соединения.

Вопрос еще вот в чем, почему это происходит только на холодную, как чуть нагреется работает все нормально

с контактами напутано.а насчёт них гадать бесполезно.нужно идти по всей цепи и проверять,зачищать,затягивать.

А есть схема по которой всю цепочку проверить? С контактами врят ли что напутано в том году все норм было

А есть схема по которой всю цепочку проверить? С контактами врят ли что напутано в том году все норм было

На приору схема по жгутам. задолбаешься в ней разбираться.

А есть схема по которой всю цепочку проверить? С контактами врят ли что напутано в том году все норм было

Дык ТАЗ. Седня работает - завтра нет. Начни все-таки с релюх. Это примерно середина пути, да и мож банальная замена релюхи сразу выявит косяк?

Если напряжение на АКБ меньше 12.4 вольта, то ЭБУ начинает экономить энергию, на 11 вообще можешь не завести даже на шнурке))) ЭБУ иногда видит напряжение меньше чем реально на АКБ, это как правило говорит о том, что пора бы массы ЭБУ почистить, в разъем заглянуть контакты протереть.. В твоем случае - на холодную проблемы, на горячую все нормально . А если взглянуть со стороны АКБ? На подсевшем проблема, на подзаряженном геной все нормально . Хороший диагност не повредит машинке

Если напряжение на АКБ меньше 12.4 вольта, то ЭБУ начинает экономить энергию, на 11 вообще можешь не завести даже на шнурке))) ЭБУ иногда видит напряжение меньше чем реально на АКБ, это как правило говорит о том, что пора бы массы ЭБУ почистить, в разъем заглянуть контакты протереть.. В твоем случае - на холодную проблемы, на горячую все нормально . А если взглянуть со стороны АКБ? На подсевшем проблема, на подзаряженном геной все нормально . Хороший диагност не повредит машинке

Распространенные неисправности ЭБУ и их причины

Электронная система управления может выйти из строя по разным причинам. Так или иначе, автовладелец в таком случае столкнется с необходимостью проведения диагностики, чтобы точно определить неисправность блока, поскольку в большинстве случаев эти устройства ремонту не подлежат. Как показывает практика, даже специалисты обычно не берутся за ремонт девайса, а просто меняют его на новый. Но в любом случае, перед тем, как попрощаться с ЭБУ, необходимо тщательно разобраться в том, по каким причинам он вышел из строя.

По мнению многих электриков, с которыми мы консультировались при написании этого материала, основной причиной выхода из строя блока являются скачки напряжения в бортовой сети. Перенапряжение же обычно появляется в результате короткого замыкания одного или нескольких соленоидов.

Но это — только одна из самых распространенных причин, по факту их значительно больше:

В любом случае, по какой бы причине девайс не вышел из строя, проведение ремонта или его замена должны осуществляться после того, как будет выполнена полная диагностика модуля. Необходимо также помнить, что характер поломки может сообщить о возможных неисправностях, присутствующих в работе других систем. Если эти неисправности не будут устранены, это приведет к тому, что новый девайс также выйдет из строя.

Если нет связи с ЭБУ и девайс по каким-то причинам отказывается, автовладелец может заметить это по таким симптомам:

На приборной панели не горит значок Check Engine, появляющийся при определении неисправностей в работе двигателя. Либо же этот значок может мигать или появляться не сразу. Если индикатор мигает, необходимо удостовериться в том, что проблема заключается не в самой лампочке, после этого уже проверять сам блок.
При попытке подключить ЭБУ своими руками к диагностическому разъему сканер начал выдавать неверные данные, которые вызывают у вас сомнения. То есть информация может в корне отличаться от той, которая должна быть. Если нет связи с ЭБУ, то сканер может и вовсе не распознать это устройство.
Силовой агрегат автомобиль работает со сбоями, троит, может не заводиться или заводиться через раз, также он может даже дымиться. При этом никаких причин такому поведению, в том числе перегрева, нет.
Зажигание автомобиля стало работать с пропусками.
Вентилятор охлаждения двигателя может включаться произвольно, без команды блока управления.
В автомобиле начинают выходить из строя предохранительные элементы, при этом они перегорают неоднократно, а видимых причин тому нет. Если предохранители перегорают, это обычно связано с перенапряжением в бортовой сети или на определенном участке электроцепи, но диагностика не выявляет скачков напряжения.
С различных датчиков импульсы не поступают либо поступают, но нерегулярно.
Кроме того, еще одним симптомом может служить некорректная работа педали газа. Когда водитель жмет ан педаль, она может реагировать на нажатие с замедлением или очень туго. Такой признак является наиболее верным, особенно, если раньше педаль работала в нормальном режиме.
Также на корпусе устройства могут быть видны следы повреждений. Например, это могут быть выгоревшие контакты либо следы подгорания на проводах.
Еще один признак — отсутствие сигналов управления системой зажигания или топливным насосом, регулятором холостого хода и прочими устройствами, работу которых контролирует ЭБУ (автор видео о самостоятельной диагностике — Владимир Чумаков).

Как самостоятельно осуществить диагностику блока?

На первый взгляд может показаться, что диагностика ЭБУ — это сложная задача, с которой справится далеко не каждый. Действительно, произвести проверку своего блока не так просто, но имея теоретические знания, их вполне можно применить на практике.

Необходимые инструменты и оборудование

Чтобы проверить работоспособность модуля самому, нужно будет выполнить ряд действий для подключения к ЭБУ.

Для выполнения проверки вам потребуются следующие устройства и элементы:

Осциллограф. Понятное дело, что такое устройство есть не у каждого автолюбителя, поэтому если у вас его нет, то можно использовать компьютер с заранее установленным на него необходимым диагностическим софтом.
Кабель для подключения к устройству. Вам нужно выбрать адаптер, который поддерживает протокол KWP2000.
Программное обеспечение. Найти диагностический софт сегодня — не проблема. Для этого достаточно промониторить сеть и найти программу, которая подойдет для вашего транспортного средства. Программа подбирается с учетом авто, поскольку на разных машинах ставятся разные блоки управления.

Алгоритм действий

Процедура диагностики электронной системы управления рассмотрена ниже на примере модуля Бош М 7.9.7. Эта модель блока управления является одной из наиболее распространенных не только в отечественных машинах ВАЗ, но и на авто зарубежного производства. Также нужно отметить, что процесс проверки описан на примере использования программного обеспечения KWP-D.

Итак, как проверить ЭБУ в домашних условиях:

Но такой вариант проверки наиболее актуален, если компьютер видит блок. Если же у вас возникли проблемы с подключением к нему, то вам потребуется электрическая схема устройства, а также мультиметр. Сам тестер или мультиметр можно купить в любом тематическом магазине, а электросхема контроллера ЭСУД должна быть в сервисном мануале. Саму схему нужно наиболее внимательно изучить, это потребуется для проверки.

В том случае, если контроллер ЭСУД будет указывать на определенный блок, а не демонстрировать беспорядочные данные, то в соответствии со схемой его нужно найти и прозвонить. Если точной информации нет, то единственным выходом будет диагностика всей системы, как мы уже сказали выше, одной из основных неисправностей считаются пробои.

После того, как пробой будет найден, необходимо произвести проверку сопротивления и точно выявить, в каком месте зафиксирован кабель. Вам нужно будет припаять соответствующий новый провод параллельно старому, если причина кроется в пробое, то эти действия позволят устранить неисправность. Во всех других случаях проблему смогут решить только квалифицированные специалисты.

Из видео, размещенного ниже, вы можете узнать, по каким причинам между контроллером ЭСУД и ноутбуком может отсутствовать связь при проведении диагностики (автор ролика — канал Billye espada).

У меня 31105 волга с 406 двигателем. ЭБУ — микас 7.1.
Есть проблема, которую я пока не могу выловить, буду благодарен за любую информацию по теме.

Через какое-то время после запуска двигателя — тахометр начинает показывать удвоенное количество оборотов. Вольтметр на приборке снижает вольты по мере роста оборотов.

Когда это происходит проявляются такие симптомы как: провалы в работе двигателя, плохой разгон — машину как будто кто-то держит сзади, мигающий чек. Номер ошибки не скажу — когда ездил с подключенным компьютером, check не зажигался и провалов не было.
Во время диагностики случайно заметил, что ЭБУ видит напряжение бортсети — 4.6В, количество оборотов ЭБУ видит нормальное, т.е. на приборке ~1800, на ЭБУ 920.

Вот данные MyTesterGAZ:
Температура охлаждающей жидкости(TWAT): 87 град. С.
Температура воздуха на впуске(TAIR): 29 град. С.
Соотношение воздух/топливо (VALF): 1.059
Положение дроссельной заслонки(THR): 0 %
Скорость вращения двигателя (FREQ): 920 об./мин.
Скорость вращения двигателя на холостом ходу (FREQXX): 940 об./мин.
Текущее положение регулятора холостого хода (FSM): 32 шаг.
Коэффициент коррекции времени впрыска 1 (COEFF1): 1.0586
Коэффициент коррекции времени впрыска 1 (COEFF2): 0.5000
Давление на впуске(PABS): 0.0000
Угол опережения впрыска (FAZ): 8 град.
Угол опережения зажигания (UOZ): 13 град.
Скорость автомобиля (SPD): 0 км./час.
Напряжение бортсети (NUACC): 4.60 Вольт.
Напряжение на датчике кислорода 1 (LAM1): 252 мB.
Напряжение на датчике кислорода 2 (LAM2): 0 мB.
Флаги состояния датчика кислорода (O2FLAGS): 0
Длительность импульса впрыска (INJ): 5.72 мс.
Массовый расход воздуха (JAIR): 16.800 кг./час.
Часовой расход топлива (JQT): 1.40 л./час.
Путевой расход топлива (JQK): 0.00 л./100км.
Коэффициент коррекции топливоподачи (RCOK): -0.008
Коэффициент коррекции СО на холостом ходу (RCOD): -0.055
Поправка Угла опережения зажигания (UOZOC): -0.500 град.
Уставка РДВ(SSM): 32 шаг
Уставка расхода воздуха (UGB): 7.00 кг/час

На АКБ в это время нормальные показания, около 14В.

Основной вопрос: откуда ЭБУ берет информацию про напряжение бортсети?

Хочу проверить плюсовые и массовые контакты на ЭБУ.
В интернете нашел распиновку для Микас 7.1:
Контакт 18 — АКБ
Контакт 27 — зажигание
Контакт 37 — Главное реле
Контакт 42 — ? (в разных местах пишут разное — где-то пишут, что +12В)

Контакты 14,19,24,2,30,10 — масса.

Правильно ли я понимаю, что надо проверить контакты массы — т.е. одним щупом мультиметра на контакт, другим на корпус и мерить сопротивление.
Не совсем понимаю как проверить плюсовые контакты: с АКБ приходит всегда, но зажигание и главное реле — надо ведь проверять на заведенной машине — как?

Вечером попробую снять информацию об ошибках за последние пару дней и добавлю в запись.

Читайте также: