Порше разработали ваз 2108
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 20.09.2024
В начале 1970-ых годов на ещё недавно построенном Волжском автозаводе было начато производство "Жигулей" - моделей ВАЗ-2101 и 2103. И если с базовой моделью завода помогли итальянцы, то дальнейшую модернизацию приходилось производить самим. Также необходимо было дорабатывать машины для экспорта под постоянно ужесточающиеся требования западных стран. И у ещё молодого коллектива ВАЗа с этими задачами не всё выходило гладко.
И тут внезапно, без объявления войны в 1975 году президент известной фирмы Porsche на встрече с министром автопрома СССР В. Н. Поляковым предложило свою помощь в доработке ВАЗовских машин. Предлогом для сотрудничества Porsche назвало возможность загладить тот вред, что нанёс немецкий народ Советскому союзу во время ВОВ.
Таким образом был подписан контракт на сотрудничество с 1976 по 78 год, с оплатой 500 тысяч дойчемарок ежегодно. Но в итоге сотрудничество затянулось до начала девяностых.
И в таком странном на первый взгляд сотрудничестве на самом деле нет ничего необычного. Porsche, помимо производства спротивных автомобилей, также занималась помощью в доводке автомобилей и их агрегатов многих известных фирм. Ещё немаловажен был тот факт, что Porsche даже близко не являлись конкурентом для ВАЗа (в отличии от того же FIAT), а значит от них можно было не ждать каких либо хитростей или уловок, которые бы вылились потом в проблемы на производстве.
Для совместных работ на фирму "Порше", расположенную в городе Вайсзах, стали постоянно приезжать ВАЗовские инженеры и конструкторы. Все сотрудники перед поездкой проходили собеседование в ЦК. После чего на поезде отправлялись в город Вайсзах. По рассказам работников, жили они в помещениях самой фирмы или снимали комнаты в деревне неподалёку. Свободно ездить по стране им не давали, но иногда проводили экскурсии по достопримечательностям и по другим автозаводам, даже посещали гонки "Формулы 1" в Хоккенхаймринге.
По рассказам бывших там советских специалистов, их очень удивил рабочий процесс на фирме. Помещения конструкторов на "Порше" были оборудованы непривычными лампами с мягким равномерным светом, а также контролируемыми фотоэлементом жалюзи, закрывающимися при недостатке света. Пол в зале был покрыт мягким ковром, чтобы звук шагов не мешал работе, люди переговаривались в пол голоса. Курить немцам разрешалось прямо на рабочих местах, в помещениях работала вытяжка. Сами же немцы оказались приятными людьми, охотно помогавшие нашим инженерам, нередко тратя на это даже нерабочее время.
За первые 3 года сотрудничества совместно был разработан кузов "Нивы" с алюминиевыми кузовными элементами и вариант модернизации "тройки", которые, впрочем, несильно пригодились ВАЗу из-за дороговизны изготовления.
Более продуктивная работа началась с 1980 года, когда был подписан контракт на помощь в доводке ВАЗ-2108 и семейства её двигателей. Здесь требовалось разработать или доработать множество новых для завода узлов и агрегатов, и "Porsche" активно помогала в этом. Дорабатывалась немцами и общая компоновка кузова, кузовные панели, подвеска, и разные "мелочи", типа уплотнителей стёкол, замков дверей или кресел. Но в отличии от бытующего в народе мнения, что по "восьмёрке" за тольяттинцев всё сделали Porsche, на деле всё обстояло несколько иначе. Немцы при сотрудничестве не разрабатывали автомобиль или его узлы с нуля, они лишь корректировали уже готовые вазовские чертежи, лишь в некоторых случаях предлагая собственные разработки.
Но стоит признать, что опыт инженеров "Порше" в некоторых моментах был действительно не сопоставим с опытом советских инженеров и некоторым вещам специалистам ВАЗа приходилось заново учиться у немцев.
Так например, при разработке замков дверей, "Порше" отклонили вазовский вариант, посоветовав замок более громоздкой конструкции. На возмущение конструкторов был дан примерно следующий ответ:
"В вашем замке запорный палец фиксируется подпружиненным элементом, уверены ли вы, что даже один из ста тысяч замков случайно не откроется на дороге от вибрации? Вы ведь хотите поставлять авто на экспорт, и даже единичный подобный случай повлечет за собой долгие судебные тяжбы. У нас был подобный инцидент, и только через множество судов удалось доказать, что вина не в недостатках конструкции, а в неосторожности пассажира, выпавшего на дорогу из-за открывшейся двери".
В итоге пришлось согласиться и принимать вариант "Порше".
Обратная ситуация произошла с салазками передних сидений. Porsche предлагало свой вариант, но он сильно смутил советских инженеров. Сама конструкция была сложнее и дороже, и при этом они весили в два раза больше вазовского варианта. На замечание, что салазки фирмы по цене и весу хуже советских, которые уже давно были освоены на ВАЗ-2105, начались долгие споры, после чего специалисты "Порше" попросили образец советских салазок для тестирования. И только после проведения испытаний немцы согласились с предложением ВАЗа.
" По сравнению с западноевропейским и американским окружением, пожелания русского заказчика часто действовали на нас как слишком чрезмерные, и требовалось много переговоров для выяснения возможностей.
Это была типичная ситуация, на которую наталкиваются при конструкторских работах для прежних лицензиатов, которые на практике ещё не набрали должного опыта. Но здесь было особенно трудно: мы всё же столкнулись при нашем партнёрстве со многими, в теоретическом плане первоклассно образованными инженерами. Таким образом, постоянно проводились длительные дискуссии по технической стороне дела, которые на Западе не имеют такого высокого уровня".
Еще одной проблемой сотрудничества был тот факт, что разрабатываемый автомобиль должен был быть пригоден для суровых условий России. И привыкшим к хорошим европейским дорогам и мягкому климату немцам приходилось подолгу объяснять, чего именно от них хотят.
Также во время сотрудничества происходило немало интересных историй.
Так, например, при создании макета, у ВАЗа еще не были готовы дверные ручки. Тогда кто-то из немцев приделал к макету лежавшие рядом ручки от Porsche 924. Так они и остались на макете, а после в несколько измененном виде пошли вместе с "восьмёркой" в производство.
Ещё одной деталью, роднившей ВАЗ-2108 с немцами должна была стать надпись на клапанной крышке двигателя "Designed by Porsche". Немцы хотели подарить этот знак ВАЗу, хотя для других фирм такой "автограф" стоил недешево и считался очень престижным и авторитетным. Но наше правительство от такого отказалось, посчитав недопустимым нанесение на советскую технику вражеских букв. Ходили слухи, что надпись всё же была нанесена на один из прототипов, и сейчас часто можно увидеть много любительских реплик этой надписи.
И в итоге, двигатель "восьмерки", хоть и без автографа, вышел довольно неплохим и мог конкурировать с западными образцами того времени. Благодаря увеличенной степени сжатия, лучшему контролю за допусками деталей и улучшенной конструкции, двигатель получился экономичным, надёжным и при этом относительно мощным.
Помимо двигателя, немцы активно работали и подвеской, предоставив для испытаний свой заводской полигон и оборудование для тестирования.
И вот, после четырёх лет усердной работы, в 1984 году свет увидела первая партия автомобилей ВАЗ-2108. Но на этом сотрудничество не закончилось, до девяностых годов также шли работы по доводке коробки передач и разработке 16-ти клапанного двигателя. Но после распада СССР у потерявшего госфинансирование завода станет не хватать денег, и совместная работа с Porsche сойдет на нет.
В заключение можно сказать, что каждый может по-разному относиться к использованию ВАЗом помощи сторонних иностранных фирм, ведь на фоне тогдашней советской политики отстранения от западных стран это выглядит странно. Но как бы то ни было, помощь инженеров Porsche смогла поднять качество исполнения тольяттинских автомобилей на новый уровень, благодаря чему по уровню качества и инноваций ВАЗ-2108 мог конкурировать даже с зарубежными аналогами.
Спасибо за просмотр! Ставь лайк и подписывайся на канал, если хочешь узнать больше интересных фактов об отечественном автопроме.
В 1975 году президент фирмы "Порше" Э.Фурманн встретился с В.Поляковым, министром автомобильной промышленности СССР и в разговоре отметил, что немецкое государство причинило много бед Советскому Союзу, развязав вторую мировую войну, и что это необходимо каким-то образом компенсировать.
В результате родилось соглашение между ВАЗом и фирмой "Порше" под эгидой Госкомитета по науке и технике (ГКНТ) СССР. Контрактом была предусмотрена разработка автомобиля ВАЗ-2108 – трёхдверного хэтчбека с двигателем 1,3 л.
В разработке проекта ВАЗ-2108, кроме Порше, приняли участие и другие фирмы, у которых завод закупил лицензии: Lucas (Англия) – дисковые тормоза, вакуумный усилитель; Zahnradfabrik (Германия) – реечный механизм руля, синхронизаторы КПП; Automotiv Prodax – сцепление; Hardy Spicer (Англия) – шрусы; Wayassauto – стойки передней подвески и Volkswagen- балка задней подвески.
Чувак, расстрою тебя!
У Мерседеса тормоза не Мерседеса!
У Пежо движок не Пежо!
У БМВ коробки передач не БМВ часто!
Занимательная инфографика
Автоваз уходит в отпуск и повышает цены!!
Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - "АвтоВАЗ" перенес корпоративный отпуск с лета на период с 4 апреля по 24 апреля, сообщила компания.
Ранее единый корпоративный отпуск компании был запланирован в период с 25 июля по 14 августа. "АвтоВАЗ" отмечает, что отпуск был сдвинут влево "в связи с продолжающимся кризисом в поставках электронных компонентов и с целью недопущения значительного сокращения заработка сотрудников".
"Данное решение позволит компании накопить необходимый запас компонентов для обеспечения более стабильной работы предприятий в Тольятти и Ижевске с 25 апреля, а также в мае 2022 года", - отметили в пресс-службе автопроизводителя.
Исключение будет сделано для подразделений, отвечающих за обеспечение нормального функционирования инфраструктуры предприятий в Тольятти и Ижевске, подразделений инжиниринга, занятых в работах над новыми проектами и их подготовкой к производству, некоторых подразделений логистики, а также части персонала подразделений и дочерних компаний, занятых дистрибуцией запасных частей и сервисным обслуживанием клиентов.
Доброго времени суток, Пикабушники! В этом посте пойдёт речь о том как фирма "Porsche" дорабатывала первый переднеприводный серийный автомобиль в СССР "ВАЗ-2108".
Необходимость доводки: подобрать оптимальную степень сжатия, улучшить мощностные показатели, настроить холодный и горячий пуск, повысить эффективность системы охлаждения, выполнить требования относительно выбросов и шумов.
Необходимость доводки: низкий ресурс синхронизаторов и сцепления, плохая информативность педали сцепления, повышенные усилия при переключении передач (особенно при низкой температуре), шум, не герметичность соединений.
Что доработали: синхронизаторы (разработаны заново), сцепление, дифференциал, приводы колес, механизм переключения (разработан заново).
Необходимость доводки: посредственные плавность хода, устойчивость и управляемость, невысокий ресурс и нечеткая работа рулевого механизма, недочеты в эргономике, вибрации на руле.
Что доработали: переднюю и заднюю подвески, рулевое управление (все разработаны заново), руль (оптимизация), педальный узел (кинематика), тормоза (оптимизация).
Необходимость доводки: несоответствие требованиям, предъявляемым к пассивной безопасности (фронтальный и боковой удары), недостаточная жесткость кузова, негерметичность, посредственная аэродинамика, недочеты вентиляции и отопления.
Что доработали: переднюю часть до стойки, силовые элементы пола и крепление сидений и ремней, усилители крыши, конструкцию дверей, капота, бамперов, остекление, крепление бензобака, приборную панель, обивки дверей и потолка, сиденья, отопление и вентиляцию (разработали заново).
Необходимость доводки: настройка зажигания для работы на двигателях с разной степенью сжатия, общие замечания к электрическим элементам, недочеты в компоновке, монтаже узлов, прокладке жгутов проводов.
Что доработали: систему зажигания, генератор, стартер, светотехнику, вентилятор радиатора, вентилятор отопителя, комбинацию приборов, очиститель заднего стекла, аудиосистему, многие элементы управления.
P.S: На испытаниях на Дмитровском автополигоне у прототипа оторвало балку.
Porsche оказали большую поддержку ВАЗ во время разработки не только ВАЗ-2108, их инжиниринговая компания принимала участие ещё и в разработке Нивы. Это нормальная мировая практика автопроизводителей – приглашать опытные группы инженеров. Так как это позволяет одновременно разрабатывать новую модель и обучать своих инженеров на примере работы более опытной группы.
Насчёт ВАЗ-2108 существует много заблуждений, кто-то считает, что модель была под ключ разработана Porsche, кто-то показывает определенные элементы на автомобиле и говорит – смотри это предложили Porsche, наши бы до такого не додумались. На самом деле не всё так плохо с нашим инженерным гением. Более того, в НАМИ было собрано несколько переднеприводных образцов ещё до начала строительства завода ВАЗ и старта сборки Fiat 124.
Начнем с самого популярного заблуждения – крыша , которая имеет что-то похожее на спойлер около двери багажника. Многие говорят, что это было предложено Porsche для улучшения аэродинамики автомобиля, вроде как такое решение добавляет прижимной силы. Начнем с того, что именно на деньги от контракта с ВАЗ Porsche построили аэродинамическую трубу. 2108 испытывали в ней, но уже после создания авто. На самом же деле виной всему не аэродинамика, а бензобак.
В тех же Жигулях бензобак находился в багажнике в нише крыла. С точки зрения распределения веса — это не есть хорошо. Для ВАЗ-2108 бак должны были делать из пластика, сложной формы, которая бы максимально эффективно выбирала пространство под днищем авто. Но такой бак оказался слишком сложной задачей для ВАЗ, поэтому его решили делать из металла. Из-за чего задним пассажирам перестало хватать места для головы. Именно так появился знаменитый аэродинамический выступ на крыше.
Теперь о том, к чему реально приложили руку инженеры Порше. ДВС и КПП – совместная разработка с Порше, было даже предложение со стороны компании написать на клапанной крышке System Porsche. Однако за каждую такую надпись нужно было платить валюту.
Лонжероны – изначально нашими инженерами была предложена достаточно топорная и простая конструкция, как на Жигулях – два прямых лонжерона ныряют под моторный щит. Porsche предложили более сложную конструкцию, которая уменьшала расходы владельца в случае небольшого ДТП.
Рулевая рейка – среди современников всё ещё идут споры о правильности принятого решения. Изначально инженеры ВАЗ сделали переднюю подвеску на треугольных рычагах, а рейка крепилась за нечто напоминающее подрамник. Именно инженеры Porsche предложили расположить рейку на моторном щите и изменить конструкцию передней подвески.
Сиденья – это то, что было полностью разработано Porsche. А кто ездил на 2108 и семействе, знает, что это за “прекрасные” сиденья. Это не камень в огород Porsche, а лишь намек на то, что все учатся и да, учатся за чужой счёт.
Вот такое оно, сотрудничество с Порше, конечно это не всё, как минимум есть ещё замки замки дверей, но это больше относится к мелочам мелочи. Всем спасибо за внимание! Предлагаю ознакомиться с другими заметками на канале , а также подписаться, чтобы не пропускать новые публикации.
Это не байка: специалисты инжинирингового отделения Porsche в своё время действительно занимались доводкой управляемости и устойчивости, а также давали рекомендации по кузову, подвеске и двигателю.
Официальная причина сотрудничества с немецким производителем весьма нетривиальна: немцам в лице президента компании Porsche Эрнста Фурмана захотелось каким-то образом компенсировать вред, причинённый СССР в ходе Второй мировой войны. Во всяком случае, эту мысль он озвучил при встрече с министром автомобильной промышленности СССР Виктором Поляковым в 1975 году. И все-таки это была отнюдь не гуманитарная помощь: все делалось за деньги.
ВАЗ-2108 и Porsche 924
Изначально соглашение с Porsche сроком на три года предусматривало другие работы с бюджетом 500 000 дойчмарок в год: Ниву с алюминиевыми панелями кузова, бензиновый двигатель, работающий на сверхбедных смесях, а также вариант рестайлинга автомобиля ВАЗ-2103. Все они были выполнены. Кроме того, в рамках сотрудничества с 1976 по 1978 гг. на заводе Porsche постоянно находилась группа ВАЗовских специалистов – дизайнеров, кузовщиков, двигателистов.
Пластилиновый макет ВАЗ-2108
Уже с осени 1980 года специалисты немецкой компании начали вносить свои предложения по будущему советскому хэтчбеку – в частности, это именно они предложили передний лонжерон, заходящий в пороги пола. Аналогичное решение было реализовано на новейшем на тот момент автомобиле гольф-класса Opel Kadett.
Opel Kadett 1979-84 годов выпуска
Не стоит думать, что авторство конструкции двигателя принадлежит немцам: его спроектировал коллектив молодых тольяттинских конструкторов (Г. Литвин, В. Мешков, А. Паламарчук, А. Симульман, А. Сорокин). Однако компания Porsche в соответствии с контрактом осуществила комплекс доводочных работ по двигателю 2108 объемом 1,3 л.
SEAT Ibiza 1984
Читайте также: