Почему стучат пальцы в двигателе при разгоне тойота

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

В общем звук как будто пальцы стучат, как на жигулях.
В основном на подьёмах. Жмёшь Газ сильнее-звук пропадает при переходе на другую передачу.

Мастер один заявил, что это из-за бензина. Недостаточная взрываемость смеси. И из-за этого гуляет поршень.
Бензин лью 5-й, запрвку уже менял, не помогло.

Как с этим бороться?

В этой теме 23 ответа

Отсюда делаем вывод: Как застучали пальцы - меняем ремень :о) Так сказать СИМПТОМАТИКА болезни :о)

А в СЕРВИСЕ Причин может быть много :о).
1. Действительно бензин
2. Старые свечи
3. Давно пора менять воздушный фильтр
4. Давно пора менять топливный фильтр
5. Лямбда дохнет
6. ДМРВ засран
7. Инжекторы засраны
. и за все это с вас сострегут кругленькую сумму, а всего то на всего 200 рублей и 5-10 минут работы :о)

Не пойму, как ремень генератора может издавать звуки стучащих пальцев?

У меня 1 ZZ, такая же песня со стуками была. Когда меняли колпачки и кольца, притерли выпускные клапана, было много нагара. Сейчас не наблюдаю такого стрекота. Ну правда меняли насос масляный ещё, но это врятли может повлиять.
Кстати на 5AFE таки еже симптомы были, но так и продал с ними.

Вот такие клапаны были))

Ух, ты круто! Слушай, а ведь если взять медицинский зонд, что глотают, с камерой, то можно, как врач, определить язву в желудке. Вот я бы посмотрел тоже на "свои" клапана, так просто, интересно :о)

А ремень, он весь в трещинах и очень жесткий внутренний слой, вот видно когда трещинки схлопываются, получается такой похожий звук. Я конечно спец приборами не слушал, да и в сервис не ездил, но по ощущениям, ну ооочень похоже было :)

У меня ремень ушатанный тоже(не нашли его при сборке, меня рядом не было а он под пассажирским сиденьем в лотке был)), но звук пропал всётаки.

Чтобы проверить генераторный ремень или нет.
Заводим машину, врубаем кондиционер на макс холод и обороты и врубаем дальний свет. Если генераторный то звук вы услышите.

Подтверждаю - стук пальцев лечится заменой ремня привода навесного оборудования! :)
Старый ремень был совсем задубевший и весь в глубоких трещинах с внутренней стороны. Видимо трещинами он и издавал звуки :). Новый поставил оригинал.

Купил машину в мае 2007. Ремень был в трещинах с внутренней стороны.На всякий случай купил новый и положил его в машину. Так и езжу с трещинами до сих пор, с запасным ремнем. Ничего не стучит слава богу. За инфу спасибо, буду иметь в виду.

Я тоже 3 года с потрескавшимся ремнем проездил :)
С покупки в 2008. Но появился посторонний звук - вот и поменял.

Вероятно зажигание раннее или бензин совсем кака.

бензин перепробовал весь никаких изменений 92 95.

когда давлю на газ по немногу то все тихо.. как только поднадовлю сразу треск.. а если еще сильнее то мотор ревет треск вроде пропадает .. а в гору совсем туго идет только этот шелест слышен обьехал 5 мастерских никто ничего не может толком ответить. спецов похоже нет..
если зажигание то что делать какие меры борьбы с неполадкой?

Попробуй сам зажигание попозже поставить (понемногу проворачивать трамблер по ходу вращения вала распределителя, если, конечно он у тебя есть).Немного провернул - проехал, потом еще, перестало стучать - оставил в таком положении. Хотя на СТО должны были это предложить, и, если причина не вэтом, тогда не знаю.
А,вот еще, возможно,когда меняли ГРМ метки могли не правильно выставить. У меня, когда свой менял, метки не совпадали. Поэтому пришлось после замены опережение зажигания подрегулировать.

шелест или шипение?
если при резком нажатии на педаль газа слышно резкое "пшшшииии. " - ничего страшного. двиган порцию воздуха хватанул. так ему надо. :-)))

шелест тоже как правило вызывается ремнями навесных агрегатов если они "бегут" не по центру роликов (шкивов)

А детонация на слух слышится как звон. как будто маленькая кузнеца работает, только очень быстро. цзынь-цзынь-цзынь. :-)))

У меня та же байда, когда давлю на газ слышен тихий звон, очень похож на стрёкот пальцев ижевского "Москвича", только в разы тише.
Зажигание ставил чуть попозже - не помогло. Бензин 93-92 с разных заправок, без разницы.
Одно заметил - звон (или стрёкот) появляется когда температура воздуха 28 С и выше. В прохладный день всё чики-брики.
Грешил на масло, т.к. жара стояла, подумал мож вязкости не хватает, было 10W-40, залил 15W-50, добавлял присадку "STOP" - не повлияло.

я раньше не слышал этого стрекотания ездил в сибири недавно переехали в сочи и тут все началось наверное не климатит ей. я и хочу проверить как она пойдет при температуре ниже 20 градусов но пока тут ниже 25 не опускается. может датчик какой врет и смесь из-за этого бедная.. хрен его знает а зажигание по работе движки мрожно определить. мне тут на одном сервисе сказали послушав движок что все с зажиганием впорядке они бля движку даже медицинской слушалкой прослушивали сказали что работает чисто. и никто ничего не может более ответить . походу не рубят..

на компьютерную диагностику посылали я приехал .. там сказали что не стоит делать все равно ничего не найдем так как ни один чек не сигнализирует. только зря бабки спалишь. вот *** не болит а красный.

а можно поподробнее? на сколько сможешь описать проблему. когда появилась, что делал, как выглядит т.д.

гнал я машину из сибири на урале в гору она что-то хреново начала затягивать прям как фура идет еле еле в гору так и она. педаль в пол а толку ноль. до этого я ездил год по ровнинным участкам у нас таких подьемов нет.. приехал в сочи тут тоже подьемы.. идет тяжело по приезду я сразу поменял масло в движке воздушный .топливный фильтры, свечи. только в коробке масло не менял. ничего не изменилось
в натяжку слышу шелест и мелкий звон какой-то МАШИНА ИДЕТ НА ПЕРВОЙ В ГОРУ. ВКЛЮЧАЕТСЯ ВТОРАЯ НАЧИНАЕТ ДЕРГАТЬСЯ И ЭТОТ ЗВОН! СКИДЫВАЕТ НА ПЕРВУЮ ПОТОМ СНОВА ВТОРУЮ. КОРОЧЕ Я ТОЛЬКО НА ПОНИЖЕННОЙ ПОДНИМАЮСЬ ТЕПЕРЬ. обьехал тут все мастерские почти никто ничего не знает посылают друг к другу иди туда иди сюда но ответа пока нет!

КАК ВИЖУ ТОЕТУ С ТАКИМ ДВИЖКОМ сразу спрашиваю у мужиков есть ли такая проблема на подьем.. сначала я сам грешил на бензин . но все отвечают что в любую горку машина залетает спокойно ничего такого нет. льют 92

гнал я машину из сибири на урале в гору она что-то хреново начала затягивать прям как фура идет еле еле в гору так и она. педаль в пол а толку ноль. до этого я ездил год по ровнинным участкам у нас таких подьемов нет.. приехал в сочи тут тоже подьемы.. идет тяжело по приезду я сразу поменял масло в движке воздушный .топливный фильтры, свечи. только в коробке масло не менял. ничего не изменилось
в натяжку слышу шелест и мелкий звон какой-то МАШИНА ИДЕТ НА ПЕРВОЙ В ГОРУ. ВКЛЮЧАЕТСЯ ВТОРАЯ НАЧИНАЕТ ДЕРГАТЬСЯ И ЭТОТ ЗВОН! СКИДЫВАЕТ НА ПЕРВУЮ ПОТОМ СНОВА ВТОРУЮ. КОРОЧЕ Я ТОЛЬКО НА ПОНИЖЕННОЙ ПОДНИМАЮСЬ ТЕПЕРЬ. обьехал тут все мастерские почти никто ничего не знает посылают друг к другу иди туда иди сюда но ответа пока нет!

"С таким движком" - это с каким.
Шелест, очень похожий на стук при детонации, есть у всех (как выяснилось) NZ и ZZ.
Поройся в поиске, буквально месяца два назад была тема про это.

Что такое детонация?
Детонация — это самовоспламенение горючей смеси в камере сгорания, которое имеет характер взрывной волны. Наиболее часто она появляется при резком повышении нагрузки, например, при резком ускорении или же при движении на подъем. В этой ситуации водитель, как правило, со всей силой жмет на педаль газа, чем обеспечивается подача богатой смеси в цилиндры двигателя. Попав в цилиндры и заполнив все его объемы, на богатую горючую смесь начинают воздействовать высокие температура и давление. Высокое давление в камере сгорания создается по двум причинам: во-первых, при такте сжатия поршень движется вверх и сжимает горючую смесь, т.е. повышает давление, во-вторых, после воспламенения основной части горючей смеси волна пламени, распространяясь по всей камере сгорания, создает фронт высокого давления, который также способствует повышению давления.

Под воздействием высоких давления и температуры в местах скопления несгоревшей горючей смеси образуются активные соединения (перекиси, альдегиды, спирты и т.д.). Достигнув критической величины, между этими соединениями начинают возникать цепные окислительные реакции, которые в итоге приводят к самовоспламенению смеси, имеющей к тому же взрывной характер. В месте взрыва происходит значительное повышение температуры и образование взрывной волны, фронт пламени которой распространяется со скоростью 1000 — 2300 м/с. Для сравнения, скорость распространения фронта пламени при нормальном сгорании горючей смеси — 20-30 м/с. Двигаясь с такой огромной скоростью взрывная волна ударяется о стенки цилиндров и камеры сгорания, при этом образуя все новые очаги самовоспламенения. В результате таких процессов в цилиндрах появляется большое количество взрывных волн, которые являются источником возникновения колебательных процессов в цилиндрах, вызывающих вибрации двигателя.

Ударяясь с огромной скоростью о стенки цилиндров, взрывная волна разрушает масляную пленку, которая предохраняет детали цилиндро-поршневой группы от сухого трения и коррозионного износа под воздействием активных элементов продуктов сгорания. Давление фронта взрывной волны достигает величины более 70 кгс/см2, что может привести к механическим повреждениям деталей двигателя. При наличии ударных волн резко возрастает отдача тепла от сгоревших газов к стенкам цилиндров, что вызывает перегрев двигателя. А перегрев, в свою очередь, становится причиной разрушения некоторых деталей двигателя: прокладки между головкой и блоком, обгорания кромок поршней, свечей зажигания. В сумме все эти негативные влияния приводят к значительному уменьшению моторесурса двигателя.

Кроме механических повреждений, детонация несет в себе и ухудшение эксплуатационных показателей работы двигателя, о которых мы уже упоминали, — снижается мощность двигателя, ) повышается расход топлива.

Факторы, влияющие на появление детонации
Появлению детонации способствуют много факторов, и все они имеют одну общую черту — уменьшают задержку самовоспламенения несгоревшей части горючей смеси, удаленной от свечи зажигания или, проще говоря, в камере сгорания создаются благоприятные условия для более быстрого протекания окислительных реакций горючей смеси. Итак, появлению детонации способствуют следующие факторы:

Во-первых — состав горючей смеси. Так, богатая смесь, имеющая соотношение воздух — топливо, равное 9,0, при попадании в камеру сгорания под действием высокого давления и температуры формирует в ее отдаленных уголках очаги возникновения окислительных реакций, которые являются (источниками самовоспламенения — детонационного сгорания топлива.

В-четвертых степень сжатия. Для начала напомним: степень сжатия — это отношение объема цилиндра к объему камеры сгорания. Увеличение степени сжатия приводит к повышению давления и температуры в камере сгорания и, естественно, к созданию благоприятных условий для детонационного сгорания топлива. По этой причине для всех двигателей с высокой, степенью сжатия должен использоваться высокоэтилированный бензин.

В-пятых — конструкционные недостатки. К ним можно отнести: а) более плохие условия охлаждения несгоревшей, удаленной от свечи зажигания части горючей смеси; б) замедленный процесс догорания смеси из-за неудачной конструкции камеры сгорания; в) плохой отвод тепла от центра поршня к стенкам цилиндра, например, из-за выпуклой конструкции днища поршня, где теплу требуется пройти больший путь, чем при плоской конструкции днища; г) большой диаметр цилиндров с одной стороны ухудшает отвод тепла, с другой — камера сгорания получает большее количество удаленных от свечи зажигания зон, чем увеличивается вероятность появления очагов детонационного сгорания горючей смеси.

Барьеры на пути детонации
Хорошо, что в противовес факторам, способствующим появлению детонации, существуют и факторы, препятствующие ее возникновению. Все они, как правило, ускоряют сгорание несгоревшей части горючей смеси во фронте пламени, идущей от искры зажигания, или же замедляют протекание окислительных реакций — источника самовоспламенения.

Это, во-первых, повышение числа оборотов двигателя. За счет этого уменьшается время на протекание окислительных реакций, соответственно уменьшается и вероятность самовоспламенения.

Во-вторых, турбулизация (вращение) потоков смеси в камере сгорания. Организация вращения потоков горючей смеси в камере сгорания ускоряет распространение фронта пламени от искры зажигания, чем предупреждается появление детонации.

В-треть их, уменьшение пути проходимого фронтом пламени. Это скорее конструкционное решение проблемы. На практике оно выражается в уменьшении диаметра цилиндров или же в установке двух свечей зажигания на один цилиндр.

За рубежом борьба с детонацией идет еще более активно. Развитие электроники позволило создать микропроцессорные системы управления двигателем. Их интеллектуальные возможности позволяют с помощью специальных датчиков следить за происходящими внутри цилиндров процессами и влиять на их протекание путем изменения состава горючей смеси и угла опережения зажигания.

Самым последним и, пожалуй, эффективным достижением в борьбе с детонацией стало создание двигателя, способного работать на сверхобедненных смесях, имеющего в среднем по всему объему камеры сгорания значение соотношения воздух — топливо 40:1 у Mitsubishi или даже 50:1 у Toyota.

Калильное зажигание
Очень часто среди владельцев автомобилей возникают споры относительно того, чем отличается детонация от калильного зажигания. С детонацией, я думаю, мы уже разобрались, теперь познакомимся с калильным зажиганием, которое также хранит в себе массу опасностей для автомобильного двигателя. Напомним, что калильное зажигание — это воспламенение топлива (горючей смеси) в камере сгорания от нагретых деталей двигателя (головок выпускных клапанов, электродов свечей зажигания) или же от раскаленных частиц нагара. Воспламенение может происходить преждевременно, т.е. до подачи искры на свечу зажигания или после воспламенения основной части топлива.

Основным отличием калильного зажигания от детонации является скорость распространения фронта пламени. При воспламенении горючей смеси от накаленных поверхностей скорость распространения фронта пламени почти такая же, как и при воспламенении от искры свечи зажигания. Поэтому калильное зажигание не несет в себе той разрушительной силы, которая скрыта во взрывной волне при детонации. Тем не менее оно также таит неприятности. При преждевременном воспламенении смеси происходят резкие обратные удары на коленчатый вал, иногда вызывающие его поломку. Как и при детонации, при преждевременном воспламенении от накаленных деталей происходит увеличение отдачи тепла от отработавших газов к стенкам камеры сгорания из-за увеличения нахождения этих газов в камере сгорания. А это вызывает перегрев двигателя со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Как с этим бороться?

В этой теме 23 ответа

Причин может быть много.
1. Действительно бензин
2. Старые свечи
3. Давно пора менять воздушный фильтр
4. Давно пора менять топливный фильтр
5. Лямбда дохнет
6. ДМРВ засран
7. Инжекторы засраны
8. Иные причины

Есть такая фигня, когда в горочку или плавно разгоняешся, шумит, даш чуть больше газа, пропадает. Всегда 92-ой лью, вчера залил 40 литров 95-го характерный шум исчез. Стало быть бензин - голимая моча

1. Действительно бензин-везде одинаково говенный 5-й?
2. Старые свечи - свечам год, иридиевые
3. Давно пора менять воздушный фильтр-поменен
4. Давно пора менять топливный фильтр-поменен год назад
5. Лямбда дохнет-. Вот это интересно
6. ДМРВ засран-чищу перед каждым сезоном
7. Инжекторы засраны-чистил в сентябре
8. Иные причины-проверю генераторный ремень, мож он мозг мне сношает

Лямбда это такая вещь которая может не умереть сразу а "потерять" свои параметры. Т.е. тихо дохнет и на приборке не загорается чек-инжин. Она вроде и как-то работает, уровень вроде дергается, но фронты (если смотреть по осциллографу) сигналов завалены, верхний уровень далек от требуемого. А именно она дает параметры для компа ответственного за режимы работы инжекторов и обогащение.
Проверить можно у грамотного автоэлектрика с нормальным сканером.
Главное чтобы он понимал то что ему сканер выдает (всякие "спецы" встречаются). Заодно на сканере посмотрят наличие скрытых ошибок и вообще работу двигателя со стороны электроники.
Как причина может быть работа бензонасоса (можно проверить давление в рампе и отдельно производительность)

Читайте также: