Почему рвет эластичную муфту на ниве
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 20.09.2024
Навигация
пару раз видел такую проблему на древней ниве промвал разлетался на куски.. потом сам однажды имел дело с древней нивой, у которой шрус от промвала разъединился с валом, срезал 4 шпильки и улетел в неизвестном направлении (со слов хозяина) косвенное подтверждение тому следы на днище, мастику как будто ножом проскоблили. и шпильки как будто вырвало также видел в нива4х4.ру фотку, там промвал пополам сломался (вал скрутило) это чтож теперь с собой всегда запасной возить? у кого какие проблемы были по этому поводу?
Резиновую еластичнуб муфту парураз рвало а так ничё вроде..(ездю очень агресивно и очень редко по асфальту))
кстати вопросик.. если полетит 1 вал (допустим задний) если на месте его вытащить то можно ли ехать на переднем приводе 21214
разрывает на куски. не знаю чему там рваться. У меня только крестовины промвала закусило(нива 2121) и вибрация тут же жуткая началась. До дома добрался черепашьим ходом ну и если бы дал газу точно бы чего нибудь разорвал. Сейчас поставил промвал от 213.Вот там резинку эту точно порвать может если крепления раздатки ослабнут.
)))Наверно человек имеет виду задний кардан)) Интересно куда он может полететь??) Ну допустим разсыпалась крестовина(как правило одна из чашечек) громкий шум при троганье недаёт нам покоя и сводит сума)) на улице -15 мороза,снег.. мы валазим с теплого натопленого салона..идем к багажнику припрыгую что было теплее с трудом в темноте находим ключ на 13 залазим под машину максимально близко к глушителю что б было теплее)) и начинаем отварачивать 8 болтов держащих кардан..Сустя минут 40 с кучай матов и замерзшими яйцами и задницей ми наканецто вылазим с примершим к рукам карданом доползаем до багажника, дуем оставшимся теплом себе в руки чтоб отпал кардан ,закрываем его в багажнике и наченаем ползти на водительское сидение,,садимся,включаем БЛОКИРОВКУ межосевого дифференциала (1я ручка спереди) ) Говорим очень громка:ухххх бля как холодно)) поварачиваем замок зажигания перед етин незабыв снять с ПЕРЕДАЧИ))..Далее начинаем трогатся..Плавно не получится так как крут..момент будет очень велик из за отсутсвия заднего кардана и присудствия раздатки с заблокированым дифом..Итак трогаемся с пробуксовкой на снегу калеса буксуют буксуют буксуют и тут раз снег заканчивается калёса наезжают на чистый асвальт машина реза ксаряется. слышется сильный Бам по кузову. это вырывается шпилька крепления РПМ(редуктор переднего моста) . прекращаем движение..выходим снова на мороз.обходим машину вакруг заглядываем под нее вроде всё нармально ..садимся и пытаемся снова тронутся. Но тут. пук.. стаит такой шум шо просто пизд*ц.. по сравнению с разлетевшийся крестовиной..( Кардан хуярит о стабилизатор..из за вырваной шпильки крепления..) ..Мы астанавливаемся берём себя за голову..и громко кречим бЛЯЯЯЯЯ нахуй я туда полеззз. и бьемся головой об руль при этом сигнал попикывает в такт ударов головы о рулю)))) Вообщем мораль: При снятии заднего кардана крепление переднего моста не выдержит такой нагрузки и обязательно сломается,так как оно не разщитано на то и ламается даже при присудсвии 2х карданов когда нагрузка разпределяется равномерно на 2 моста.
vitalik2131
КОНЕЧНО, можно. Но промвал снять придётся.
чтоб облегчить процесс запасись хомутом на муфту.
Можно.Купи самый БАЛЬШОЙ хомут(Норма или Маяк).Диаметр 135 где-то.Или составь из двух.Сожми муфту.Сними облицовку с пола.Выкрути и пометь болты.Количество шайб на оных запомни.Гемора много будет.Снять раздатку с карданами будет быстрее.
ЗАЧЕМ.
Неужели Вы действительно думаете, что кто-то прежде пытался промвал таким образом балансировать.
Спасибо за ответы! А нет ли у кого подробного описания процесса (в FAQ не нашел), а то не понятно, зачем облицовку пола снимать?
vitalik2131
1. откручиваем передний кардан
2. начинаем долго, с перекурами, с матом откручивать промвал, стянув муфту хомутами, как сказал Renegat
3. откручиваем уши РК
4. роняем РК (удобно на подкатном домкрате), сдвигая её назад (хода шлицевого должно хватить, задний кардан снимать под настроение), много ругаемся.
5. вытаскиваем промвал.
дополнение к п.4. - РК остаётся висеть на своих ручках.
Один раз проделывал эту операцию, чисто из технического любопытства, а точнее - идиотизма. С тех пор всегда делаю традиционно - со снятием раздатки. Психика дороже
А с балансировкой лучше не шутить. Проверено на себе - обломки муфты летят не хуже резиновых пуль.
Кстати, заморачиваться с обжатием муфты хомутом особого смысла не вижу. И так замечательно все получится, правда не уверен, что с первого раза. Просто не помню как это в первый раз было
Проверено на себе - обломки муфты летят не хуже резиновых пуль.
Кстати, заморачиваться с обжатием муфты хомутом особого смысла не вижу.
Вот если честно, я категорически не понимаю, чего там шутить, просто при установки РК, проверить, чтобы муфта вращалась в одной плоскости. а чтобы куски порванной муфты не летели, как пули , стоит заменить её на ШНивскую.
А про хомуты на муфту - очень спорно, если промвал ходит долго, муфта каменеет и из нее болты выкручиваются нормально, а если она пока не потеряла эластичности, то снять её без хомутов будет не реально.
Никогда не пользуюсь хомутами, ни на новых (кроме тех, что ставятся первый раз, они-то понятное дело, с хомутом), ни на старых. Значит я нереален. Нет, я не призываю страдать и мучаться, но на самом деле это совершенно не сложно, хотя небольшой навык нужен.
А по поводу разрывов муфты - они тоже вполне реальны, причем именно на тех муфтах, где не было следов балансировки. Хотя бы по этой причине есть смысл не рисковать. Статистика может и лживая вещь, но как сказал кто-то из великих, подкова над дверью помогает даже когда в нее не веришь
Развалилась эластичная муфта. Вторая по счету. Чуть больше двух месяцев отходила. Сегодня днем на дороге в моей дачной местности, на скорости где-то между 70-80? вдруг снизу раздался резкий звук - не то хлопок, не то скрежет. Сразу же резко затормозил, свернул на обочину, заглянул под машину, но ничего такого с ходу не обнаружил. Пошел назад по дороге - поглядеть, может чего валяется и увидел лежащий на асфальте цилиндрический кусок резины, вырванный откуда-то и еще очень даже теплый на ощупь. Сразу появмлмсь сомнения - мой или не мой? Поднял, понес и стал соображать, где у меня может быть такая резинка? Сайлент-блоки, втулки реактивных тяг? Нет, не похоже. Завелся, поехал дальше. Еду и все соображаю. И тут вижу, что при разгоне на малых оборотах колбасит раздатку. Рычаги гуляют из стороны в сторону. Сразу же все стало на свои места. Эластичная муфта! Приехал на дачу, провел тест при раздатке в нейтрали - колбасит на всех передачах. Полез под машину - точно! Две соседних перемычки точно напрочь вырваны и, похоже, что и третья туда же. О, черт! Муфта же совсем новая, только-только вот недавно замененная. Старая тоже ведь тогда порвалась Ссылка устарела . И вот опять! Кстати, неделю назад, при интенсивном разгоне на кольцевой, тоже был похожий удар, но я как-то не придал ему значения. Темно было, да и мало ли что еще под колеса попасть может. Тем более, что раздатку не колбасило. И вот на тебе. Значит муфта уже тогда разрушаться начала? Да что тогда это за муфты? То ли качество их такое хреновое, что они долго не выдерживают :x, то ли еще что? Предполагаю вот такую версию. Двигатель у меня, как известно, 1.8, с мощным крутящим моментом на низах, главные пары - 4.1, так что тяга получается будь здоров. Вот муфта и не выдерживает. При двигателе 1.6 эти муфты вполне держатся, а для 1.8 оказываютя слабоваты. Да еще я ей сегодня "добавил", въезжая в лес на груженой машине, да на крутой пригорок, да на первой пониженной. Вот и пришел муфте окончательный кирдык. Вот и вопрос - а что дальше делать? По идее надо бы усиленную муфту ставить. А какую? Шнивскую? А пойдет ли она? То что она подходит к 213-у промвалу, со шрусом, я знаю, а как насчет 21-го промвала с крестовиной? В ФАКе об этом ничего нет, а поиском четкого ответа на это не нашел - только косвенные намеки, что тоже подойдет. Хотелось бы получить однозначный ответ.
Муфта просто так не порвется. Она скорее всего уже лопнула. Или какушка попалась. Вот.
Может как вариант при блокировке межосевого дифференциала произошел заворот трансмисии.(У меня лопнула именно таким образом).
ЗЫ: Чтобы муфта не рвалась надо меньше кого-попало на буксире таскать.
В выходной день поехал я на родник и решил возле него съездить в лес посмотреть как там дела с грибами. На пути была внушительная горка, включил пониженную и поехал. На середине пути небольшая яма — я немного даю газу, а обороты резко возросли и Нивка встала, передачи включаютя, а она стоит((( Блокировка результатов не дала, ну так как я по Нивам еще чайник, подумал что оборвало диск счепления. Кое как скатился задом с горки и пошел искать кто меня возьмет на буксир. Добравшись до дома стал думать почему нет шума, если диск оборвало, полазил по всемирной паутине и узнал, что на Ниве есть такая "замечательная" деталь как промежуточный карданный вал или просто промвал. Состоит он из эластичной муфты — которую рвет, фланца с валом и шлицами — который скручивает и срезает шлицы и ШРУСа который просто разваливается, после чего машина встает. У меня произошло второе, при такой поломке посторонних шумов нет. Решил устранять поломку сам, сперва посмотрел цены: промвал в сборе от АвтоВАЗ — 3500 руб. — дорого, но самый лучший вариант, есть еще по 1600 руб. но качество желает лучшего. Отдельно на детали цены такие: муфта 350 руб., фланец 900 руб., ШРУС 2000 руб. Так как с деньгами проблема решил брать в сборе за 1600, но его не оказалось и я взял фланец, пыльники, хомуты и смазку на ШРУС все за 1050 руб.
Заранее скажу лучше еще взять 8 карданный болтов и гаек, эластичную муфту и главное стопорное кольцо, которое на валу фланца (если будите искать оно от ОКИ, фиксирует ШРУС на валу). Первый день отпуска начался с ремонта мой любимой Нивки, полностью описывать ремонт не буду это есть в интернете, только вкратце и с какими проблемами столкнулся. Делал все на земле, приподняв правое переднее колесо на стойку. Для снятия промвала нужно снять раздтаку: немного разбираем внутри салона, откручиваем передний и задний кардан (по два удобных болта, потом домкратим переднее колесо и прокручиваем, что бы было удобно открутить еще два болта, аналогично с задним колесом.), затем трос спидометра и снимаем провода с датчика блокировки. Ну и четыре гайки крепления раздатки (и Вас ею придавило). Я подвязывал ее старым буксировочным тросом, а снизу домкрат, снялась легко (обратно ставилась 1,5 часа и много много мата, так как был один). Затем открутил муфту, если вал не скрутило, то ее надо сначала открутить от КПП. После снятия открутил шрус, и по инструкции начал выбивать вал с фланцем, этим делом я занимался минут тридцать, отбил себе все пальцы молотком, потом удачный удар и детали разъединились, только стопорное кольцо лопнуло на две части.
Для меня это была беда, на даче я такого не нашел, в ближайших автозапчастях тоже, поехал во Владимир за колечком и там блин ни где такого нет, расстроился, думал уже в Москве буду заказывать и на выезде из Владимира попадается мне авторынок, заехал и один добрый человек нашел мне это колечко правда за 50 рублей (обычная цена от 2 до 10 руб.). Приехал домой все собрал и ставить в обратной последовательности, один я правда (без мата не обойтись) устал.
К чему все, какая су…а придумала диаметр вала от кпп на раздатку, меньше чем на приводах на колеса, так что рано или поздно он опять рванет, надо искать старый от 2121 на крестовинах, он может и менее комфорте, зато надежнее в разы. А еще вариант подрамник на раздтаку и объединить ее в один узел с КПП. Так, что если нива встала, двигатель работает, передачи включаются до 90% это ПРОМВАЛ. После этого я стал на капельку опытнее в Нивах, хотя она мне еще приподнесет много сюрпризов.
Чем закончилась поездка в Улан-Удэ (650 км в одну сторону). В ста км от дома.
Ми плакал , потому что этот, сцуко, промвал был установлен в марте месяце. С крестовиной я тогда так и не нашла, купила шрусовый. Машина на СТО, разберут - скажут, накрылся ли сам шрус или обойдется малой кровью - заменой бублика.
Dron: Ставь бублик от ШНИвы
Который прямоугольный в сечении. Я такой ставил на 21214, был ооочень доволен, вибры стало меньше, как-то чувство жесткости конструкции появилось-почувствовал!
Квадратный-то? Вибраций, говорят, от него прибавляется?
G.A.R.: Вибраций прибавляется! Это правда! Я себе ставил, но потом поменял на родной из-за невозможности устранить вибрации. На родном промвал не вибрирует. Вибра есть у меня относительно терпимо, связана в основном с карданами.
MEW: Если родной мягче то для оффа лучше его, больше демпфирует и "играет"
Видел шнивский, на вид такой же только больше, вибра зависит только от качества изготовления.
качество резины просто отвратительное, мне на тягах зм хватило балаковых на пол года, возможно что балаково до нас недоезжает и кто то тут недалеко шлёпает резинки и фирмовые пакетики, хочу заметить что 90-95% асфальт с очень неспешной ездой, остальное говны средней тяжести.
Janet как выявилась неисправность? машина тупо перестала ехать при включеных передачах или жутко вибрировать? если перестала ехать то шрус, если вибра то 99% что муфта эластичная.
Именно вибрировать. Рычаги раздатки и блокировки дифференциала ходуном ходили. Причем при попытке добраться в город самостоятельно на 1-2 скорости вибрация постепенно становилась все терпимее, через час я уже ехала на 3-й (около 50 км/ч). Чем бы это закончилось - не знаю, приехала клубовская техничка и взяла меня на жесткую сцепку.
А не может быть так, что полуразвалившийся шрус (или, боже упаси, один из подшипников раздатки) подклинил и разорвал муфту - отсюда вибрация?
MEW: Маловероятно, тут явно причина в качестве резины, тем более раз говоришь что новый ставили, сейчас качество РТИ ужасное, поношенное старое служит дольше новго.
Шрус скорее всего живой, люфт там должен быть учитывая допуски завода.
Подшипник такого наделать неможет, качественная резина выдержит пожалуй любые издеваельства, развалившйся шрус тоже. А вот продолжительная езда в таком состоянии как на фото может и навредить подшу в рк и кпп. Кстати рк скините и проверьте заодно гайку хвостивока кпп.
Бублик с крякнувшего в декабре родного промвала у меня, кажется, где-то в гараже валяется. И было тому бублику три месяца.
А при покупке определить качество РТИ вообще возможно?
MEW: Знаю что резиновые волоски на шинах можно оттягивать и если нервётся то резина нормальная, на вид фиг отличишь, на наклейки "балаково" можно необращать внимания, мне балаково попалось палевное, шнивские вроде меньше подделывают, Ай49Михас ставил штатный новый бублик и он порвался так же, а шнивский ездит.
И как можно быть уверенным? я купил осенью резинки в тяги зм балаково в фирмовой упаковочке с фирмовой наклеечкой и разорвались всё весной. Определить качество можно разве что пытаясь разорвать или разрезать но деталь будет негодной, палево при подрезке рвётся само,а качественная резина "от руки" нервётся при подрезке.
Вобще качество РТИ большая проблема, такая же как и плохая термообработка и точность. Скоро будет как с иномарками, покупать б\у детали потому что они переживают новые.
Читайте также: